Des avis sur ce fond de fond PE
 
Sapians 2023
-  Balderton Early-Stage IX & Growth-Stage II :  
- Stepstone VC Secondaries Fund VI :
- EQT X :
- Carlyle CEP VI  
 
frais entrée/achat 0,1%
frais gestion 1,2% annuel

 
Correction auto du téléphone
 
Intéressant ton feedback, je ne pensais pas que c’était reparti, les valorisations sont redescendues ou toujours similaires à celles des taux d’intérêt bas ?  
Je suppose que tu conseilles que du top fonds qui fait du cherry picking

Sur la thématique secondaire en PE
 
https://www.entrepreneurinvest.com/ [...] picid=9462
 
45% investis dans les fonds de secondaire : ASF IX géré par ARDIAN, CASF
V géré par Committed Advisors et Global Secondaries VI géré par Capital
Dynamics.
I 35% dans la SCR* RAISE dont le portefeuille est constitué
I 15% en co-investissements ou investissements directs en secondaire
I 5% de liquidités
 
par contre frais annuel 4,23% qui inclut en principe tous les frais des sous jacents

Ca tangue sévère pour Capimmo de Primonial REIM : https://www.agefi.fr/patrimoine/ass [...] ur-capimmo
 

 
bien content d'avoir arbitré celui la quitte a passer pour un trader de sci

Perso j'étais arrivé à trop de contrats largement donc j'en ferme 1 à 2 par an depuis quelques années. Rien que pour la paperasse reçue en lien avec ce contrat, je vais pas laisser ouvert avec 1k€.
Cependant, pas franchi le pas de me couper d'un assureur encore. Mais Apicil me donne parfois des envies...

Exactement. Ou alors si j'ai besoin  de 3k je lance plusieurs rachats de 1-2k sur différents contrats, et puis arrive vite ce qui arrive vite. Mais c'est d'une lourdeur, entre les papiers, les signatures, les justificatifs etc...
A savoir par exemple, en ayant coché "réaffectation de l'épargne" je devais fournir un contrat de nouvelle adhésion d'AV, je pouvais apparemment pas réaffecter à un contrat existant...
"projet de conso" pour un retrait de 3k pour un voyage dont j'envoie les billets d'avion à 1.2k ça marche pas car les billets <3k. Genre sur place je vais payer les dépenses du voyage en coquillages...

Oui.  
Je voudrais également mentionner qu'en proportion la majorité des rachats se passent (malheureusement, souvent littéralement) comme une lettre à la poste.
 
Je conçois aussi qu'il est toujours + simple de verser que de retirer, comme faire un achat à la fnac vs obtenir un remboursement sur retour pris en charge.
 
Mais l'impression générale que ça me laisse, c'est que mon pognon est aussi bien ailleurs, modulo certes une petite poche fonds € qui reste un produit unique, qui pourrait bien être sur bourso vie vu que j'y ai mon compte courant et que generali n'a jamais été lourd avec moi sur les rachats(lent et tout certes ok, mais pas shaddockien non plus)

C'est ce que j'ai fait de mon côté, il me reste une seule AV, Bourso Vie, pour son fonds € + rachat 72h. Le reste est sur d'autres produits (PEA, CTO...).

 
Merci pour l'info
J'avais également arbitré mes fonds immo type SC / SCI il y a quelques mois déjà, pour éviter la plus grosse partie de la baisse et conserver la PV. Je vais quand même refaire un tour de mes contrats / UC pour vérifier que je n'en ai plus.
Je garde mes SCPI pour le moment, choisies avec soin  

 
Merci pour l'info
J'avais également arbitré mes fonds immo type SC / SCI il y a quelques mois déjà, pour éviter la plus grosse partie de la baisse et conserver la PV. Je vais quand même refaire un tour de mes contrats / UC pour vérifier que je n'en ai plus.
Je garde mes SCPI pour le moment, choisies avec soin

 
Je fais de même avec une petite expo, mais rassure toi elles baisseront aussi  
 
La question est déja pour moi de commencer a réfléchir comment tirer profit d'un potentiel Krach immo dans un contexte inflationiste. Si on a une grosse baisse de valeur, avec des prix inferieurs a -30% dans 5 ans, il se peut que j'exploite de spot pour prendre ma retraite du salariat  en devenant bailleur
 
Ca m'embete vraiment car les risques de problemes de gestion déja élevés le seront surement encore plus, et que je me suis toujours refusé a me lancer la dedans pour cette raison, mais si la fenetre est trop belle , par exemple avec un contexte type 1995-2000 ca va être difficile de résister.

La question est déja pour moi de commencer a réfléchir comment tirer profit d'un potentiel Krach immo dans un contexte inflationiste. Si on a une grosse baisse de valeur, avec des prix inferieurs a -30% dans 5 ans, il se peut que j'exploite de spot pour prendre ma retraite du salariat  en devenant bailleur

Ca m'embete vraiment car les risques de problemes de gestion déja élevés le seront surement encore plus, et que je me suis toujours refusé a me lancer la dedans pour cette raison, mais si la fenetre est trop belle , par exemple avec un contexte type 1995-2000 ca va être difficile de résister.

Il faut voir comment la fiscalité va évoluer, entre le taxe foncière qui explose et le LMNP qui pourrait sauter, ça pourrait jouer pas mal sur la rentabilité net.

Le problème actuel vient de gens comme toi qui ont quitté le navire à la moindre vague.

Les problèmes de gestion dépendent principalement du type de bien. Un T4 pour ksos à St-Etienne n'engendrera pas les memes soucis qu'un T2 hyper-centre de Paris loué à un couple de cadres CSP+. L'équilibre rendement/qualité est à considérer. Un ami proche a visé 10% net avec un montage immo pas cher, logement social et incitations fiscales, résultat il perd de l'argent. Perso j'ai de l'immobilier plutot intermédiaire/début premium (meublé, bons emplacements), impossible de faire 10% là-dessus mais très peu de soucis.

+1. Fiscalité instable + taxes en hausse vont gréver le rendement
 

 
Bien sûr que si chez Fortuneo :
 
https://i.ibb.co/b334CkC/Screenshot [...] rtuneo.png

 
Je fais de même avec une petite expo, mais rassure toi elles baisseront aussi  
 
La question est déja pour moi de commencer a réfléchir comment tirer profit d'un potentiel Krach immo dans un contexte inflationiste. Si on a une grosse baisse de valeur, avec des prix inferieurs a -30% dans 5 ans, il se peut que j'exploite de spot pour prendre ma retraite du salariat  en devenant bailleur
 
Ca m'embete vraiment car les risques de problemes de gestion déja élevés le seront surement encore plus, et que je me suis toujours refusé a me lancer la dedans pour cette raison, mais si la fenetre est trop belle , par exemple avec un contexte type 1995-2000 ca va être difficile de résister.

J'aimerais bien savoir si la SCI de Primonial a vendu des SCPI de Primonial qu'elle contient avant des baisses de prix.

Il y a des contrôles pour éviter ce genre de délits d'initiés?

C'est pas très intelligent comme remarque.
Tu connais les prophéties autoréalisatrices causées par les mouvements de panique généralisée, mais tu sais que les issues de secours sont ouvertes ! Donc que tu vas crever si tu laisses les autres se sauver avant.  
Par principe moral tu choisis de rester dans le naufrage ? Darwin aura ta peau !

C'est pas très intelligent comme remarque.
Tu connais les prophéties autoréalisatrices causées par les mouvements de panique généralisée, mais tu sais que les issues de secours sont ouvertes ! Donc que tu vas crever si tu laisses les autres se sauver avant.
Par principe moral tu choisis de rester dans le naufrage ? Darwin aura ta peau !

 
Le crowdfunding immo aussi va probablement se vider de son sang prochainement, je pense que ça va vraiment souffrir prochainement. J'ai quelques news vraiment pas top ces dernières semaines.
 
Pour l'investissement locatif, ça va vraiment dépendre des politiques en matières de renovation energetiques et de la façon dont la crise du logement va être gérée par l'Etat : je doute personnellement assez fortement qu'ils permettent de monter les loyers, qu'ils baissent les taxes ou que les charges d'entretien baissent. Bref, je crains que les prix baissent un peu ET que la rentabilité n'augmente pas vraiment. Que ce ne soit pas une évidence d'investissement.

Le crowdfunding immo aussi va probablement se vider de son sang prochainement, je pense que ça va vraiment souffrir prochainement. J'ai quelques news vraiment pas top ces dernières semaines.

Eu écho de redressement judiciaire en cours de deux gros acteurs qui se financaient sur ces plateformes, il y a déja des annonces concrètes de la part des acteurs ou c'est encore discret ? Je cherche des statistiques quant à l'augmentation des défauts/faillites des projets de ce secteur, en immobilier.

Sauf que si tout le monde se met à ramer à bord, le bateau peut être sauvé et va survivre à la tempête (inévitable) mais empêchera des morts.

C'est mal connaître la nature humaine. Tout le monde se mettant à ramer à bord c'est improbable voire utopique dans le monde de l'investissement. Là s'arrête la métaphore, et encore, t'auras toujours un connard qui tuera pour s'en sortir (regarde costa croisière...)

D'ailleurs je me reprends, ce n'est pas un manque d'intelligence de la part de mouillotte, mais de pragmatisme.

 
J'ai flemme de faire un backtest, je me demande ce que donnerait en TRI un DCA sur 4 ans sur CL2 ou LQQ puis un hold le temps de faire x2.5.

J'aimerais bien savoir si la SCI de Primonial a vendu des SCPI de Primonial qu'elle contient avant des baisses de prix.
 
Il y a des contrôles pour éviter ce genre de délits d'initiés?

 
Oui personellement si je me lance ce sera certainement des biens de qualité ( pas envie de subir les contraintes sur les passoires énergétique par exemple),  du récent, dans des secteurs de qualité, peut être du meublé pour étudiants, un pool minimum de 5 biens pour niveller le risque
 
Le but étant d'arreter de bosser et de finir glisser tranquilement vers la retraite. Je pense qu'il va falloir pour cela que j'organise ca dans une société, autant pour me verser un salaire et finir mes cotisations minimum retraite que pour la transmission future aux héritiers.
 
A voir, je n'ai vraiment pas étudié le truc. Ca dépendra avant tout du marché en fonction du timing qui m'interesse et de ma situation pro du moment. Il faudra de toutes facons que le marché se casse la figure d'abord, et ce n'est pas encore acquis.
Mais j'imagine que l'immobilier redeviendra interessant pour des gens avec beaucoup de cash dans un contexte de financement difficile et de chute des prix.  

Sauf que si tout le monde se met à ramer à bord, le bateau peut être sauvé et va survivre à la tempête (inévitable) mais empêchera des morts.

N'hésite pas à partager ces news sur le topic crowdfunding  
 
Je n'ai trouvé que ça :

Tu as surtout un énorme biais en faveur des actifs immobiliers et cela te fait commettre des erreurs de raisonnement selon moi.

Ou c'est une vision optimiste, presque naïve de la nature humaine voire utopique.
Et un peu triste dans le fond

En meme temps le crowfunding immo comment dire : on promet 10% de rendement annuel, pour des projets vendus "sans risque".
Si c'est sans risque, tu trouves plein d'autres facons de te financer que d'aller quémander du cash à des particuliers à un taux usurier.  
Je ne compte plus autour de moi le nombre de personne qui m'en parlaient comme d'un placement quasiment sans risque... Et qui du coup y ont mis de très gros billets. Les memes en général qui considèrent la bourse très risquée. Je dors mieux avec mon argent sur le World que dans des crowdfunding douteux en France...

Beaucoup d'approximations dans ton post je regrette.
Il n'y a pas que de l'immo en crowdfunding, et il n'y a pas que la France non plus.
Et personne ne prétend que c'est sans risque  

Je trouve que le sujet était bien présenté sur ce topic, notamment par Lookoom : il s'agit de fournir les financements que les banques refusent.
On se doute bien c'est risqué.

De ce que j'ai constaté, le gros du crowdfunding par les particuliers en tant qu'investissement concerne de l'immo (je ne rentre pas le P2P lending type younited là-dedans).

Tant mieux si vous etes conscients des risques, j'ai juste observé que beaucoup d'investisseurs ne réalisent pas que c'est un produit très risqué. Probablement car backé par de l'immobilier (actif tangible) et bien présenté par les commerciaux.

Beaucoup d'approximations dans ton post je regrette.
Il n'y a pas que de l'immo en crowdfunding, et il n'y a pas que la France non plus.
Et personne ne prétend que c'est sans risque

On est l'élite HFRienne

Je pense que c'est effectivement la stratégie de tous les sites de crowd funding : minimiser la perception du risque pour sous payer ce risque.

Par exemple en ce moment, on a le choix entre :

• du crowdfunding immo qui rapporte environ 10%, axé sur un projet, non diversifié, non liquide
• du HY qui rapporte environ 7.5% avec un risque de taux limité (faible duration) et un risque de défaut pas délirant (les boites noté HY ne sont pas ridicules : Renault, Iliad, Lufthansa, Telecom Italia...), diversifié , liquide.

Personnellement, je suis plus à l'aise avec le HY.

Par exemple en ce moment, on a le choix entre :  

• du crowdfunding immo qui rapporte environ 10%, axé sur un projet, non diversifié, non liquide
• du HY qui rapporte environ 7.5% avec un risque de taux limité (faible duration) et un risque de défaut pas délirant (les boites noté HY ne sont pas ridicules : Renault, Iliad, Lufthansa, Telecom Italia...), diversifié , liquide.

Personnellement, je suis plus à l'aise avec le HY.

Sans risque non mais relis ce qui ont investi dans ce type d'actifs, même ici, le considéraient souvent peu risqué, limite comme du fonds euro ou des scpi....

 
J'ai certainement un biais, mais au final je n'ai qu'une RP qui pèse moins de 50% de mon patrimoine, part en décroissance constante, , et quelques faméliques lignes de SCPI en AV, donc mon expo est vraiment limitée dans les faits
 
De toutes facons j'en reste uniquement au questionnement, il est bien evidemment de toucher de l'immo de pres ou de loin dans les prochaines années.

 
 
 
On est l'élite HFRienne
 
Je pense que c'est effectivement la stratégie de tous les sites de crowd funding : minimiser la perception du risque pour sous payer ce risque.
 
Par exemple en ce moment, on a le choix entre :  

• du crowdfunding immo qui rapporte environ 10%, axé sur un projet, non diversifié, non liquide
• du HY qui rapporte environ 7.5% avec un risque de taux limité (faible duration) et un risque de défaut pas délirant (les boites noté HY ne sont pas ridicules : Renault, Iliad, Lufthansa, Telecom Italia...), diversifié , liquide.

Personnellement, je suis plus à l'aise avec le HY.
 

Bonjour à tous,
J’avais posté sur le topic Banque et on m’a conseillé de poser mes questions sur ce topic dédié à l’epargne.

Petite présentation :
- 43 ans, célibataire, sans enfant
- Logé à titre gratuit (appartement fourni par l’empoyeur), je ne suis pas propriétaire par ailleurs
- Revenu net après impôt (y compris les primes) : environ 5,5 K€/mois
- Epargne mensuelle lissée : 5K€/ mois
- Projet : 0 pour le moment, surement devenir proprio d’ici 10 ans

Concernant la répartition de mon patrimoine (purement financier), je suis client dans 3 banques :
- BNP :
o Compte chèque : 34K€
o AV (Full F€) ouverte en 97 : 264K€

- SG :

o Livrets réglementaires (PEL, CEL, Livret A , LDD) au taquet : 126K€
o Livret épargne fiscalisé qui ne rapporte que du 0.8% : 337K€

- Fortuneo :
o Compte chèque : 6K€
o Livret épargne + que je viens d’ouvrir (5% les 4 premiers mois puis rémunéré 1,5%) : 150K€

- Plan epargne entreprise : 15K€

Soit au total : 932K€

Je devrais egalement recevoir une donation de 130K€ d’ici quelques années

Sachant que je ne souhaite pas prendre de risque (raison pour laquelle je n’ai pas d’UC dans mon AV ni de PEA), je pensais faire basculer les 337K€ en CAT (la conseillère SG m’a proposé ca avec un rendement de 4,1% par an sur une durée de 2 ans).
Le CAT est bien un produit sans risque ? et globalement y a-t-il mieux à faire dans mon cas ?
J’hésitais à ouvrir une deuxième AV ou à verser sir mon actuelle de la BNP mais cela me semble lourd (mélange de la nouvelle fiscalité : versement après et avant 2018) et contraignant (fonds garanti à 98% maintenant et obligation de versement en UC).

Merci à vous

Bonjour à tous,
J’avais posté sur le topic Banque et on m’a conseillé de poser mes questions sur ce topic dédié à l’epargne.
 
Petite présentation :
- 43 ans, célibataire, sans enfant
- Logé à titre gratuit (appartement fourni par l’empoyeur), je ne suis pas propriétaire par ailleurs
- Revenu net après impôt (y compris les primes) : environ 5,5 K€/mois
- Epargne mensuelle lissée : 5K€/ mois
- Projet : 0 pour le moment, surement devenir proprio d’ici 10 ans
 
Concernant la répartition de mon patrimoine (purement financier), je suis client dans 3 banques :
- BNP :  
o Compte chèque : 34K€
o AV (Full F€) ouverte en 97 : 264K€
 
- SG :
 
o Livrets réglementaires (PEL, CEL, Livret A , LDD) au taquet : 126K€
o Livret épargne fiscalisé qui ne rapporte que du 0.8% : 337K€
 
- Fortuneo :
o Compte chèque : 6K€
o Livret épargne + que je viens d’ouvrir (5% les 4 premiers mois puis rémunéré 1,5%) : 150K€
 
- Plan epargne entreprise : 15K€
 
Soit au total : 932K€
 
Je devrais egalement recevoir une donation de 130K€ d’ici quelques années
 
Sachant que je ne souhaite pas prendre de risque (raison pour laquelle je n’ai pas d’UC dans mon AV ni de PEA), je pensais faire basculer les 337K€ en CAT (la conseillère SG m’a proposé ca avec un rendement de 4,1% par an sur une durée de 2 ans).
Le CAT est bien un produit sans risque ? et globalement y a-t-il mieux à faire dans mon cas ?
J’hésitais à ouvrir une deuxième AV ou à verser sir mon actuelle de la BNP mais cela me semble lourd (mélange de la nouvelle fiscalité : versement après et avant 2018) et contraignant (fonds garanti à 98% maintenant et obligation de versement en UC).
 
Merci à vous