Reprise du message précédent :

C'est juste que je me dis qu'il y a des (grandes) chances que je perde à long terme VS le marché.  
Autant je trouve ça fun de me renseigner un peu sur l'univers d'une boite, de croire en son projet, etc, autant ça fait chier de me dire qu'il y a de bonnes chances d'y perdre haha

Merci pour ces derniers, je vais checker

Topic bourse, pas mal de bonnes idées de valeurs PEA PME.
+ Sicav cf ci après :

+1, j'ai pris une louche du premier.

Un peu Amundi Actions PME C aussi, peut-être  

2% de bonus sur Opportunité chez Fortuneo, a partir de 5000€ de versement :
 
https://www.fortuneo.fr/assurance-v [...] rtunites-2
 
J'ai transféré presque tout mon PEL dessus en août quand il y avait 1% de bonus

 
chez linxea ils offrent 2% de bonus en 2023 et 2024 pour basculer dessus.  
 
Quel est l'avis du topic?
C'est un fonds nouvelle génération, auraient-ils peur de ne pas pouvoir délivrer un truc propre cette année, et cherchent ils de l'argent frais pour des obligation fraiches et plus rentables?

 
Oui, je n'ai pas précisé, c'est la même chose chez Fortuneo,
 
Je ne sais trop quoi en penser, j'ai fait le move en août car mon contrat arrive à maturité en novembre, et si la perf 2023 n'est pas au rendez-vous en février 2024, je basculerai ailleurs.
 
Après je me dis qu'ils ne peuvent pas servir moins que les autres au risque de voir les fonds repartir et perdre en crédibilité. Rien ne les empèchent non plus de fournir un taux équivalent aux autres F€ mais en comptant la bonnification, et là aussi, c'est clair que cela sera un retrait ferme et définitif de ce fond !
 
Donc je comparerai les perfs des taux non bonifiés de Opportunité, aux taux de Euro Exclusif de Boursorama par exemple.

Des avis sur ce fond de fond PE
 
Sapians 2023
-  Balderton Early-Stage IX & Growth-Stage II :  
- Stepstone VC Secondaries Fund VI :
- EQT X :
- Carlyle CEP VI  
 
frais entrée/achat 0,1%
frais gestion 1,2% annuel

 
Je laisse sieu Lookoom répondre ne connaissant pas spécifiquement ces fonds/équipes, mais les fees me paraissent ok, as-tu accès au carried ?

 
Ca annonce un taux hors bonus bien naze tout ça

Quelqu'un sait s'il est possible de transformer un ancien contrat Puissance Avenir (Assurance-vie.com) pour pouvoir avoir accès au fond euros Opportunité 2 ?
Linxea propose une démarche de ce type, mais je ne trouve rien sur Assurancevie.com

 
sur le fond de fond, non pas de carried.
 
Sur les fonds oui

Propre les frais, bien plus compétitifs que Moonfare.

Essaie de faire un peu de DD car il me semble que Carlyle a eu quelques soucis récemment (plusieurs départs de personnes influentes). Peut être que Lookoom pourra apporter quelques éléments. A voir les précédents vintages de CEP, je sais que CP est très solide (~2.6x, ~30% IRR).

Jusqu'à présent, j'aime bien les seed assets qu'EQT a mis (notamment Envirotainers) dans le fonds mais pour déployer 10bn, il va falloir en faire des transactions. Beau track record sur les précédents vintages malgré quelques gadins (inévitable avec des fonds de cette taille selon moi).

 
Clairement surtout qu'ils ont annoncé l'an passé avoir bien pioché dans les réserves pour fournir un taux déja pas fou . 2.10 je crois

Sur Linxea la mise en avant est trompeuse : "Améliorez de +2% le rendement sur le fonds en euros Suravenir Opportunités 2 pendant deux ans", alors que bonifier les taux 2023 et 2024 à partir de maintenant c'est une bonification d'un an et 3 mois au maximum...

Ils l'ont annoncé où ?

 
Balderton fonds VC qui a pas mal perdu de sa superbe car il n'a pas su prendre ses profits pendant l'euphorie 2020/2021 et son TVPI fond comme neige au soleil actuellement. Toujours une belle équipe mais pour le VC, hors portefeuilles bien charpentés déja exposés aux US fortement, je n'irais pas faire une signature exclusivement européenne à l'instant t.
 
Fonds de secondaire PE, oui, typiquement Ardian Secondaries IX, Blackstone Strategic Partners IX, Alpinvest, Partners Group, LGT Crown, Committed Advisors, etc...
Mais du secondaire VC est très casse figure dans le marché actuel, je n'y touche pas à titre professionnel malgré les opportunités multiples.
 
EQT très belle signature LBO global avec un tropisme européen affirmé qui n'est pas pour me déplaire en PE LBO, l'Europe tourne très bien pour cette classe d'actif. Très à l'aise
 
Carlyle Europe a perdu une partie de ses top shots auprès de Blackstone, Ardian et nouveaux GP ; très beau track record malgré tout. Exclusivement Europe. Assez à l'aise, je préfère EQT à choisir.
 
Combien de carried en sus des 1.2% ?

 
Pourquoi « bien plus compétitif » que Moonfare ? Leur fonds de fonds (la gamme Moonfare Core) c’est (i) 1% de frais d’entrée et (ii) des frais de gestion annulés de 1,0% pour <100k, 0,9% entre 100 et 250, etc. En mettant 100k, les frais d’entrée de Moonfare Core sont compensés au bout de 3 ans.
 
Par ailleurs j’iinvestis via les feeders simples et les frais de gestion sont plutôt de l’ordre de 0,5% p.a.
 
A tout cela il faut bien entendu ajouter les frais des fonds cibles.

L’invest dans Moonfare se fait via CTO/Holding perso ou y’a moyen de loger ça en AV ?  

https://www.suravenir.fr/wp-content [...] 1.2023.pdf
L’année 2022 marque un changement de paradigme pour l’assurance vie. L’inflation a fait sa
réapparition à un niveau jamais atteint depuis la création de Suravenir. Cette inflation a généré
une hausse brutale des taux d’intérêts, mettant un terme à la baisse qui paraissait inexorable ces
30 dernières années. Dans ce contexte, Suravenir a repris une partie de la réserve de
participation afin de servir des taux plus élevés et répondre aux attentes des assurés.

Ca me fait toujours marrer cette formulation :
 

 
On ne sait pas trop si c'est 2 % de plus ou 2 points de plus. Ce n'est pas la même chose au final.  

Certains courtiers le précisent en donnant un exemple comme ça :
 
"Sur la base du taux servi en 2022 de 2.10% net de frais de gestion, cela ferait un taux bonifié de 4.10% pour 2023 et 2024, selon conditions, blabla."

C'est vraiment l'arnaque. Depuis que j'ai suivi les conseils ici pour "ouvrir les av les plus intéressantes", les règles du jeu ne font que changer.
Taux bonifiés, fermetures de certains fonds euros et ouvertures de nouveaux infligeant de migrer de contrat... C'est super.

D'un point de vue fiscalité qu'est ce qui a évolué depuis 10 ans de Macron ?

 
Nous sommes nombreux à être passés par là. Ce n'est pas de l'arnaque, mais ouvrir de nombreuses AV, surtout pour chasser des primes, ce n'est pas très pertinant. Il faut viser premièrement des contrats individuels pour limiter les changements, et prier pour que les fonds € disponibles ne changent pas trop. Personnellement je n'ai plus de fonds euro, l'épargne de précaution pour bien dormir la nuit est sur livret règlementé, et j'investis dans des ETF sur AV en parallèle de mon CTO.

Certes mais l'argument était de diversifier grâce à plusieurs contrats ayant l'antériorité fiscale. En cas de contrat se dégradant, on peut jongler sur un autre. Sauf que cette approche est vraiment très peu lazzi.

J'avoue faire de même grâce à la remontée des taux des livrets réglementés. J'ai juste laissé de l'argent sur bourso vie pour ne pas trop y toucher et maintenant sur LA je ne laisse que ce qui n'y est accessible que là pour moi (LQQ sur Linxea suravenir par ex). Le reste PEA ou CTO.

Puis voir les frais de gestions prélevés dans l'interface bordel   Je sais que la fiscalité de l'AV justifie en partie cela mais que cela me gonfle très fort.

Diversifier pour finalement des performances assez proches sauf à avoir plusieurs centaines de milliers d'euro sur ces fonds. Ce qui n'est pas très performant mais à investir en fonds € on cherche la sécurité pas la performance. Il faut bien comprendre à qui profite les multiples ouvertures d'assurance vie. Certains ici ont même commencé à dire qu'il vaut mieux éviter les PEA et n'avoir que des AV... Chacun est libre de ses opinions, mais in fine ce sont des recommendations assez néfastes pour les épargnants.
 
Je ne savais pas que LQQ était disponible dans les contrats Linxea Avenir ! Tu en es sûr ?

 
 
je ne vois pas bien ce qui est nefaste. rien que le fait d'informer les gens sur les contrats internet est un gain absolument irratrapable par rapport aux banques en dur.

 
Tant mieux si tu es satisfait de tes 10 contrats d'AV et de la clôture de ton PEA. Maintenant tu peux investir dans un clavier avec une touche pour activer les majuscules.

 
merci bien pour cette participation de grande qualité

 
 
Ca passe dans le cadre d'un transfert ?
 
Ou je cloture le premier et je rouvre chez Bourso ?
 
Je suis en MV de 80 balles chez Fortu

 
Sûr oui, j'ai bien une ligne là dessus

 
J'ai un peu de mal avec Moonfare Core (surtout le dernier vintage), beaucoup trop "blind pool" à mon gout. De plus ils ont tendance à mettre un feeder dans le feeder qui est bien chargé en frais (cf. MCP I et MCP II). Je crois qu'ils vont d’ailleurs faire un "first close" très bientôt et il y avait un petit discount sur les frais de 20bps pour $50k mini. Cependant assez d'accord que pour rentré sur du PE, c'est pas trop dégueu

 
Sans compter celles qui ne proposent pas (ou plus) des UC monétaires pour ne pas voir leurs f€ se faire concurrencer

Et je rajouterais le fameux "l'av c'est pas bloqué" alors certes ça ne l'est pas strictement, et je n'évoquerais pas ici le   2, mais franchement la lourdeur de beaucoup d'assureurs en gros tous de temps en temps sauf generali pour mon xp pour faire les retraits ça me dissuade de remettre quoi que ce soit au pot depuis des années maintenant. En clair je les vide tranquillement, je garderais sans doute une poche fonds € pour la forme, mais ensuite sans effectuer le moindre mouvement dessus pendant des décennies j'imagine

C'est énervant ces bonifications, ça donne l'impression que les réserves de PB durement acquises vont être cramées pour offrir des bonifications.
 
2% ça commence à être sérieux, je vais peut-être basculer mon HY de Spirit vers Avenir,  il semble y avoir de bonnes UC (il y a même des ETF obligataires mais surtout du SRI).

 
Je connais des gens qui ont eu des retraits temporairement bloqués car l'assureur attendait des justificatifs. Cela a pris plusieurs semaines pour recevoir les fonds. Il vaut mieux anticiper les retraits si on a besoin d'une somme importante, et avoir des liquidités en cas de besoin urgent.

 
J'ai vu le mail, j'ail failli balancer aussi.
Puis finalement, c'est 2% de la moitié de ton versement, et on ne peux pas arbitrer des UC vers ce f€.
Et puis, on est deja en septembre, pour 2023, c'est pas fou.
Entre tout ca et les frais d'AV pour un tracker, finalement ca fait vraiment pas grand chose au final, si il reste de la place sur le PEA.

 
le truc est que l'argent frais va pouvoir etre investi sur des oblig qui rapportent plus, donc au contraire ils font ca pour tenter de sauver le rendement qui s'annonce pourri. ( a moins que ce ne soit pour gerer un pb de décollecte)
 
les reserves de pb sont faites de toutes facons pour ce genre de cas, on a un retournement des taux, il faut absorber ca tout en continuant a rester attractif par rapport a un livret A par exemple.  
les réserves seront reconstituées au fil de l'eau grace aux taux élevés

 
Ce qui me fait marrer, c'est que ce genre de bonus commence à être présent sur tous les contrats. Donc pour y avoir accès, il suffit de faire un rachat sur un contrat, et verser sur un autre contrat.
Au final, ils ne collectent rien  
 
Déshabiller Pierre pour habiller Paul

Oui mais HFR est différent du français lamba, qui ne fait pas ce genre d'opérations (ni d'arbitrage après versement, etc.)