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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°68879997
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-07-2023 à 18:38:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Karma-design a écrit :

Du coup, cette partie concerne l'immobilier en général en tant qu'investissement. Parce que ce que tu dis s'applique à l'immobilier en général (rendement faible, valorisation en baisse sur les mois/années à venir à cause des taux, etc)


 
Pas vraiment.
 
Car le champs couvert par les SCPI est différent de celui de l'immobilier en général, et plus encore celui accessible par les épargnants. Quelques différences:
 
Les SCPI sont en grande majorité exposées à l'immobilier non residentiel, commercial de commerce, commercial industriel/logistique ou commercial spécialisé de type maisons de retraite/residences étudiantes. Le particulier lui va s'exposer principalement au résidentiel.
 
Par ailleurs je pense que tout l'immobilier ne va pas se comporter de la même façon lors de ce réajustement piloté par les taux, pas par la demande : typiquement il est possible que le résidentiel prime/ultra prime demeure stable ou presque. Le commercial hotelier et touristique se porte très bien, etc...
 
Bref non, je pense qu'un particulier qui a par exemple un studio locatif dans le coeur de Bordeaux va moins souffrir qu'une SCPI de bureaux lambda.

mood
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Posté le 24-07-2023 à 18:38:32  profilanswer
 

n°68879999
glandoll
Posté le 24-07-2023 à 18:39:15  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

 

Il y a des bilans qui vont pas être beaux à voir. [:finkbrau1:5]

 

Mais l'immo c'est du solide et les SCPI sont sans risques :o :o :o


Et la semaine dernière, même à 5% d'intérêts, fallait en acheter selon certain  :O

n°68880007
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-07-2023 à 18:40:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pas faute d'avoir incité à une grande prudence vis à vis des SCPI depuis x années ici. Je n'en ai jamais eu et je n'en aurai probablement jamais.


Pareil j'ai du mal avec ça
Surtout qu'aujourd'hui avec les obligations d'états, d'entreprises et les livrets + comptes à termes
Il y a de quoi faire pour la diversification du portefeuille et avec des rendements loin d'être degeu

n°68880027
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-07-2023 à 18:44:50  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

[:armageddindon:6]  on lance la roukoom ?  :D


on en parle de ton souriard ?  [:marlene_sasseur:1]


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68880070
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-07-2023 à 18:52:53  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Un livre sacré ce CORRAN  [:geraldine_marteau:8]


 
Il y a 5-6 ans au moins, quelqu'un avait pris le temps d'extraire des centaines de posts de ce topic et nommé le fichier .zip "les sourates de LooKooM" ; je ne vois pas cela d'un mauvais oeil particulièrement. Mon pseudonyme ne reflète en rien mes origines, il provient d'un nom de personnage dans un jeu de rôle des années 90 :D

n°68880083
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 18:56:22  profilanswer
 

Aylo a écrit :

Je suis toujours hésitant à investir un peu sur Pierval Santé et Nova All2, elles sont en situation de décote, je me demande si attendre serait pertinent.
 
Après c'est sur que les SCPI de bureaux sont plus à la peine


À ta place jattendrais d'y voir plus clair.  
 
Et investis plutôt sur Novapierre Allemagne 1 que 2, sa performance est meilleure car ils ont acheté les actifs avant, moins cher que 2.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68880113
coucourist​e
Posté le 24-07-2023 à 19:00:52  profilanswer
 

J’envisageais de mettre gros sur des SCPI en janvier et Louve Invest (+ Linxea) étaient très rassurants [:joce]

n°68880119
maximizeup
Posté le 24-07-2023 à 19:01:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et la semaine dernière, même à 5% d'intérêts, fallait en acheter selon certain :O

 

Faut bien que les intermédiaires puissent BOUFFER.  [:melinouie:9]

n°68880123
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 19:02:30  profilanswer
 

Elguiweb a écrit :

Pour le moment les SCI viagères se portent très bien, tout comme la SCI Cap Santé (secteur santé).
 
Perfs depuis début 2023 :
 
Viagères
- Silver Avenir : + 4,27%
- Viagénérations : + 2,85%
 
Santé
- Cap Santé : + 5,38%


Pour les viagères je ne vois pas comment ça pourrait ne pas descendre ou au moins stagner pendant 2 ou 3 ans.
 
La revalo technique ne pourra pas compenser la baisse des prix résidentiel.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68880129
wintrow
Posté le 24-07-2023 à 19:03:33  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

J’envisageais de mettre gros sur des SCPI en janvier et Louve Invest (+ Linxea) étaient très rassurants [:joce]


Vues les retro-commissions qu'ils touchent, ils n'ont aucun intérêt à ne pas être rassurants.

 

Il faut écouter HFR, on est pas loin du consensus sur les SCPI :D

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 24-07-2023 à 19:07:15
mood
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Posté le 24-07-2023 à 19:03:33  profilanswer
 

n°68880168
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 19:10:35  profilanswer
 

coucouriste a écrit :

J’envisageais de mettre gros sur des SCPI en janvier et Louve Invest (+ Linxea) étaient très rassurants [:joce]


Ton poissonnier te dit il quand son poisson n'est pas frais ?


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68880256
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 24-07-2023 à 19:28:40  profilanswer
 

wintrow a écrit :


Vues les retro-commissions qu'ils touchent, ils n'ont aucun intérêt à ne pas être rassurants.

 

Il faut écouter HFR, on est pas loin du consensus sur les SCPI :D


D'après le leak d'un membre, les rétrocessions que prend L1nxea sur les SCPI/OPCI/SCI c'est aux alentours de 5,6% si ma mémoire est bonne.

 

Un marché bien juteux. Enfin vu la frilosité des français, c'était un marché bien juteux.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 24-07-2023 à 19:29:59
n°68880275
Karma-desi​gn
Posté le 24-07-2023 à 19:32:29  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Bref non, je pense qu'un particulier qui a par exemple un studio locatif dans le coeur de Bordeaux va moins souffrir qu'une SCPI de bureaux lambda.

Donc quand tu parles de SCPI, tu sous-entends SCPI de bureaux, ou en tous cas, tu sous-entends certaines SCPI.
Car il y a quand meme de tout, à la fois en terme d'exposition géographique (Paris, Province, Europe) et secteurs (médical, tourisme, logistique, résidentiel, etc.)
Donc tout mettre dans le meme panier c'est quand meme assez peu pertinent.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°68880314
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-07-2023 à 19:42:35  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


D'après le leak d'un membre, les rétrocessions que prend L1nxea sur les SCPI/OPCI/SCI c'est aux alentours de 5,6% si ma mémoire est bonne.
 
Un marché bien juteux. Enfin vu la frilosité des français, c'était un marché bien juteux.


Les PS et les SCPI, c'est les 2 produits les plus margés pour les distributeurs. Une véritable tuerie.


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68880406
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 24-07-2023 à 19:58:39  profilanswer
 

Allez j'vous lâche quelques infos sur la base clientèle de Linxea :
 
https://zupimages.net/up/23/30/62n4.png
 
https://zupimages.net/up/23/30/44rv.png


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°68880450
Slynox
Posté le 24-07-2023 à 20:07:49  profilanswer
 

Il serait temps qu'ils traient leurs clients VIP & Premium différemment :o  
 
20% des UC sont des etf, je m'attendais à plus vu le positionnement de linxea mais on voit que ce n'est plus négligeable. Si rien n'est fait pour favoriser la concurrence entre assureurs, je pense qu'on va voir apparaître une majoration des frais sur UC sur ETF.
 

mouillotte a écrit :


D'après le leak d'un membre, les rétrocessions que prend L1nxea sur les SCPI/OPCI/SCI c'est aux alentours de 5,6% si ma mémoire est bonne.
 
Un marché bien juteux. Enfin vu la frilosité des français, c'était un marché bien juteux.


PAREF gestion avait donné publiquement les sommes reversées, et c'est effectivement de cet ordre (selon SCPI). Par contre tu te trompes sur les SCI & OPCI, sauf exception ils ne permettent pas une rétrocom à l'entrée mais sur les frais annuels (contrairement aux scpi).

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 24-07-2023 à 20:11:09
n°68880458
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 24-07-2023 à 20:09:46  profilanswer
 

La branche gestion d'actifs de BNP Paribas s'engage à verser jusqu'à 7,75 millions d'euros à des clients lésés
 

Citation :

Pour l'AMF, ces fonds « ne pouvaient pas atteindre, quelles que soient les conditions de marché, les objectifs de gestion » affichés dans les communications pour ces fonds, notamment dans les prospectus. De plus, «aucun contrôle de premier ou de second niveau n'a été conduit pour vérifier le respect de l'objectif de gestion des cinq fonds», mentionne l'AMF comme autre grief.

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 24-07-2023 à 20:10:37

---------------
Trader en marketing
n°68880501
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-07-2023 à 20:17:55  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Donc quand tu parles de SCPI, tu sous-entends SCPI de bureaux, ou en tous cas, tu sous-entends certaines SCPI.
Car il y a quand meme de tout, à la fois en terme d'exposition géographique (Paris, Province, Europe) et secteurs (médical, tourisme, logistique, résidentiel, etc.)
Donc tout mettre dans le meme panier c'est quand meme assez peu pertinent.


 
J'ai simplement écrit que la majorité (en volume) des SCPI sont sur du commercial (medical/tourisme/logistique/bureaux/commerce) cela reste un monde d'instit très sensibles aux taux

n°68880513
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-07-2023 à 20:19:55  profilanswer
 

Slynox a écrit :

Il serait temps qu'ils traient leurs clients VIP & Premium différemment :o

 

20% des UC sont des etf, je m'attendais à plus vu le positionnement de linxea mais on voit que ce n'est plus négligeable. Si rien n'est fait pour favoriser la concurrence entre assureurs, je pense qu'on va voir apparaître une majoration des frais sur UC sur ETF.

 


 
Slynox a écrit :


PAREF gestion avait donné publiquement les sommes reversées, et c'est effectivement de cet ordre (selon SCPI). Par contre tu te trompes sur les SCI & OPCI, sauf exception ils ne permettent pas une rétrocom à l'entrée mais sur les frais annuels (contrairement aux scpi).


20% d'etf ?
Tu fais la somme des %ETF av et %ETF per ?  [:jeanmichel_torche:10]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°68880552
Slynox
Posté le 24-07-2023 à 20:27:29  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

La branche gestion d'actifs de BNP Paribas s'engage à verser jusqu'à 7,75 millions d'euros à des clients lésés

 
Citation :

Pour l'AMF, ces fonds « ne pouvaient pas atteindre, quelles que soient les conditions de marché, les objectifs de gestion » affichés dans les communications pour ces fonds, notamment dans les prospectus. De plus, «aucun contrôle de premier ou de second niveau n'a été conduit pour vérifier le respect de l'objectif de gestion des cinq fonds», mentionne l'AMF comme autre grief.


 

Oui très bon :D En fait si j'ai bien compris cet objectif pouvait être atteint sur leur part "Privilège" mais pas avec la part dispo au lancement des fonds qui était trop chère. Il serait aussi intéressant de voir si les perfs brutes étaient supérieures à celle d'un ETF car la plupart des ETF supportent aussi des withholding taxes inférieures à celles supposées par l'indice NET RETURN, et donc affichent aussi une meilleure perf que l'indice net. Bref je suspecte qu'il n'y avait aucune valeur ajoutée même brut de frais.

 

L'AMF reproche aussi à la BNP d'avoir supprimer cet objectif de surperformance (ils s'étaient probablement rendu compte du problème) en faisant passer ça pour une simple "Précision aux porteurs" au lieu de dire aux clients qu'ils s'étaient bien gavés :D


Message édité par Slynox le 25-07-2023 à 13:22:33
n°68880555
Slynox
Posté le 24-07-2023 à 20:28:26  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


20% d'etf ?
Tu fais la somme des %ETF av et %ETF per ?  [:jeanmichel_torche:10]


20% d'ETF parmi les UC en AV  :jap:

n°68880581
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 20:32:18  profilanswer
 

Je viens de m'apercevoir que 2 de mes SCPI viennent d'augmenter leur prix de part :  
+0,5% pour Novapierre 1
+2,6% pour Novapierre Résidentiel
 
Bizarre comme timing.  :o  Mais pour Novapierre 1, la valeur de reconstitution était > 10% par rapport à la valeur de part.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68880634
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 24-07-2023 à 20:42:50  profilanswer
 

Quand à longueur de journée tu as des spots comme ça
https://www.youtube.com/watch?v=aCnP4_zpX6Q
Il faut fuir comme lookoom le dit :o

n°68880703
glandoll
Posté le 24-07-2023 à 20:55:36  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ton poissonnier te dit il quand son poisson n'est pas frais ?


Sauf si j'ai raté cela, tu n'as jamais alerté du risque jusqu'à il y a quelques semaines et tu en rachetais pas en fin d'année 2022 et/ou début d'année 2023 ?

n°68880949
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 21:35:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Sauf si j'ai raté cela, tu n'as jamais alerté du risque jusqu'à il y a quelques semaines et tu en rachetais pas en fin d'année 2022 et/ou début d'année 2023 ?


Le risque est celui de l'immo. Quand les taux montent, les prix baissent. Rien de plus normal.
Quand tu achètes des actions, tu n'es pas conscient du risque non plus ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68881032
burnout62
Posté le 24-07-2023 à 21:54:27  profilanswer
 

Vous parlez de cet aspect négatif des SCPI, assez logique en somme en ce moment.
Mais sur les 10 dernières années, en placement LT, c'était pas bon ? (je n'y étais pas, j'ai attaqué il y a 1 an bien sûr :o)
 
Des personnes sur les SCPI depuis longtemps, et contents du placement ?
Voir l'avis pour le LT, quand la situation immobilière se sera stabilisée.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°68881041
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 24-07-2023 à 21:55:46  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Vous parlez de cet aspect négatif des SCPI, assez logique en somme en ce moment.
Mais sur les 10 dernières années, en placement LT, c'était pas bon ?


 
+1, DCA et roulleezz


---------------
Trader en marketing
n°68881066
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 22:01:15  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Vous parlez de cet aspect négatif des SCPI, assez logique en somme en ce moment.
Mais sur les 10 dernières années, en placement LT, c'était pas bon ? (je n'y étais pas, j'ai attaqué il y a 1 an bien sûr :o)
 
Des personnes sur les SCPI depuis longtemps, et contents du placement ?
Voir l'avis pour le LT, quand la situation immobilière se sera stabilisée.


 
Bien content pour ma part, sur le long terme ça compose bien.
Ca peut baisser, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.  [:macronite:5]  
 
https://i.imgur.com/aIbiMhA.png


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68881097
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 24-07-2023 à 22:07:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Soutenons les soldats Ukrainiens : https://www.amazon.de/hz/wishlist/ls/1KGEWUOE3O2DT
n°68881123
maximizeup
Posté le 24-07-2023 à 22:11:44  profilanswer
 

i486DX2-66 a écrit :

Valait mieux acheter des actions Total :o

 

Sans redface

n°68881136
glandoll
Posté le 24-07-2023 à 22:12:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Le risque est celui de l'immo. Quand les taux montent, les prix baissent. Rien de plus normal.
Quand tu achètes des actions, tu n'es pas conscient du risque non plus ?


 
moi si sur les actions, mais ceux qui achètent des SCPI, je ne sais pas  :whistle:


Message édité par glandoll le 24-07-2023 à 22:12:55
n°68881353
kimmeria
Posté le 24-07-2023 à 23:02:55  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Bien content pour ma part, sur le long terme ça compose bien.


 
Sur le long terme passé tu veux dire ? Qu'est ce qui te fait croire que ça va composer à l'avenir ?

n°68881376
SaucissonM​asque
Posté le 24-07-2023 à 23:11:50  profilanswer
 

A propos de H20, votre argent est toujours bloqué ?

 

Pas de prison pour les dirigeants j'imagine.
Ils sont toujours riches à votre avis ?
Et on sait finalement dans quoi ils investissaient et ce qui a conduit à leur chute ?

 

Merci :jap:

 
SaintBol a écrit :


Pour Lucya Cardif il n'y a pas d'interface assureur: l'interface est celle du courtier (av.com)... et pour le moment ils n'ont manifestement développé que les fonctions visualisation et versement, mais pas (encore) arbitrage et rachat. D'un autre côté on est encore dans les 30 jours de renonciation pour la plupart des souscripteurs, mais ça n'est pas une raison :fou:


Contrat révolutionnaire mis en avant par le taulier et qui a conduit a un come-back rageux [:lafroussedanstonfrog:2]

 
chienBlanc a écrit :


Ton poissonnier te dit il quand son poisson n'est pas frais ?


Mon vollailler l'indique s'ils ont eu un problème et donc qu'il faut manger la viande rapidement.


Si tu veux sous-performer le MSCI World, oui Total est une bonne valeur [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 24-07-2023 à 23:12:04
n°68881380
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 23:13:17  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Sur le long terme passé tu veux dire ? Qu'est ce qui te fait croire que ça va composer à l'avenir ?


Tu arrives à prédire l'avenir ?  [:lxl ihsahn lxl:1]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68881383
chienBlanc
Posté le 24-07-2023 à 23:14:09  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Si tu veux sous-performer le MSCI World, oui Total est une bonne valeur [:michel_cymerde:7]


Tellement vrai !  [:clooney24]  
Le mythe du DAB ça fonctionne toujours...  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68881414
maximizeup
Posté le 24-07-2023 à 23:24:47  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Si tu veux sous-performer le MSCI World, oui Total est une bonne valeur [:michel_cymerde:7]

 
chienBlanc a écrit :


Tellement vrai ! [:clooney24]
Le mythe du DAB ça fonctionne toujours... :D

 

Sauf qu'on ne comparait pas au MSCI World mais aux SCPI magikos  ;)

n°68881434
SaucissonM​asque
Posté le 24-07-2023 à 23:30:48  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Sauf qu'on ne comparait pas au MSCI World mais aux SCPI magikos ;)


Facile à dire a posteriori...

 

Pas les mêmes placements / classes d'actifs.

 

Donc pas les mêmes risques, pas les mêmes espérances de rendements, pas la même liquidité, ... ;)

Message cité 3 fois
Message édité par SaucissonMasque le 24-07-2023 à 23:31:08
n°68881443
Slynox
Posté le 24-07-2023 à 23:36:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La plupart des gens gardent le bien au prix d'achat pour la déclaration IFI effectivement.
 


Wut je suis le seul idiot du village à réévaluer les biens ? :(
 
Sur un bien acheté il y quelques années et qui n'était une ruine qu'on a rénové ok, mais sinon..

n°68881446
maximizeup
Posté le 24-07-2023 à 23:37:40  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Facile à dire a posteriori...

 

Pas les mêmes placements / classes d'actifs.

 

Donc pas les mêmes risques, pas les mêmes espérances de rendements, pas la même liquidité, ... ;)

 

[:sophiste:1]

n°68881494
SaucissonM​asque
Posté le 24-07-2023 à 23:56:19  profilanswer
 


Pardonne-moi de ne pas comparer des choux et des carottes  [:michel_cymerde:7]

 

Soyons honnêtes avec les novices qui découvrent ce topic, la pédagogie avant tout ;)

n°68881556
glandoll
Posté le 25-07-2023 à 00:21:07  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Facile à dire a posteriori...
 
Pas les mêmes placements / classes d'actifs.
 
Donc pas les mêmes risques, pas les mêmes espérances de rendements, pas la même liquidité, ... ;)


 
et ca donnerait quoi selon toi concernant SCPI et actions ?

mood
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