Reprise du message précédent :
.

Niveau pro j'ai un excédent de trésorerie d'environ 100K€ qui dort sur un compte "rémunéré" (on va dire ça   )
 
Ma banque pro (Banque Pop) me propose de les placer sur plusieurs comptes à terme. En l'occurrence le CAT Rythmic Entreprises 5 ans (2.5% la première année pour finir à 4.80% au bout des 5 ans)
Je pense ouvrir 5 CAT pour pouvoir débloquer une partie de la tréso sans pénalités.
 
Bon plan ?
 

 
Syntax error sur la partie en gras : plus la maturité est longue plus le risque de taux est grand.
Si tu veux minimiser à la fois le risque de taux et de défaut, il te faut de l'obligation d'état bien noté sur une duration courte : 6 mois ou un an. Ça doit ressembler en terme de taux à du monétaire, à voir ce qui est le plus pertinent pour ta tréso.
 
 
Pas capable de répondre à ta question sur le nominatif.

On n'investit pas de la trésorerie en obligations, car il y a un risques de perte significatif en cas de hausse des taux et de besoin de revendre à court terme (ce qui est le cas d'une trésorerie normale).
On n'investit pas de la trésorerie dans une devise qui n'est pas celle de son utilisation, car il y a un risque de perte très significatif sur les évolutions de taux de change.
 
En gros trésorerie c'est :
- fonds monétaire dans la bonne devise
- livrets divers dans la bonne devise (capital garanti sauf dans certains cas faillite de la banque et montant supérieur aux garanties)
- compte à terme dans la bonne devise (capital garanti sauf faillite de la banque et montant supérieur aux garanties)
- éventuellement fonds Euro si la bonne devise est l'EUR et que le fonds Euro permet une récupération des fonds suffisamment rapide (c'est fondamentalement de l'obligataire mais avec une garantie de capital par l'assureur, sauf si faillite de l'assureur et montant supérieur aux garanties).

 
5 ans est anormalement long pour un CAT, normalement c'est entre 3 mois et 12 voire 24 mois.
Ca sent le produit bizarroïde renommé "CAT" pour le marketing.
Ca demande aussi une quasi certitude de ne pas avoir besoin des fonds pendant la période en question.

 
Pour un besoin identique, j’ai préféré partir sur des fonds monétaires. Plus flexible et rendement proche. Si tu peux immobiliser sur 5 ans, tu devrais regarder d’autres options plus risques, non ?

 
Non c'est bien un CAT
 
Les retraits sont sans aucun frais passé les 6 premiers mois et avec un préavis de 32 (?) jours
Par contre ils entrainent la fermeture du CAT
D'où l'intérêt d'en ouvrir plusieurs pour n'en débloquer qu'une partie en cas de besoin

 
Merci    Je vais en profiter pour ouvrir une ligne Eurazeo https://bourse.boursorama.com/bours [...] 00140086G7

 
Pas trop envie de prendre des risques inconsidérés avec l'argent de ma boite
 
Les CAT proposés me paraissent plutôt flexibles (voir plus haut)

Ouais, je me tâte aussi.  

Va pas t'emmerder pour 80 balles... Surtout avec un pea meme pas rempli de moitié

Heureusement que tu ne comptes plus depuis que tu es millionaire  

+1 pour les OPCVM monétaire dans un contexte pro également sur plusieurs millions.
Le problème des CAT est que tu fixes le taux, alors que les taux courts continuent de monter.

Il sera intéressant de fixer le taux à la fin du mouvement de hausse des taux courts, mais ça paraît encore un peu tôt.
Dans le contexte actuel, faire très attention au risque de crédit, les CAT de Credit Suisse étaient très très bien rémunérées ces derniers temps...

Pour les OPCVM monétaire il faut bien sûr négocier de rentrer sur des parts I moins chargées en frais.

 
Trop compliqué pour un CAT.
Je rejoins ceux qui recommandent les fonds monétaires.
Je les utilisais aussi en pro à une époque où les taux n'étaient pas <0%.
 
Ca fera franchement la même chose en net à des clopinettes près, en beaucoup plus simple et plus souple, et probablement moins risqué du fait de la diversification du fonds.
 
Pour les parts I en revanche, ça m'étonnerait que 100k suffisent.

10% de gain moyen je trouve ça optimiste, même si ça ne change pas le raisonnement, tu as totalement raison.
Je n'ai personnellement pas envisagé cette situation car team childfree et que je donne déjà annuellement le maximum que l'on peut distribuer aux neveux/nièces/frêres/soeurs (sans impôt) et ne compte pas distribuer plus. Je suis également team dépense plutôt qu'héritage.

De mémoire c est 10k le mini pour le fond eurazeo

Je confirme

.

Bonjour,
 
Savez vous quelle est la meilleure AV du moment? Vous conseillez toujours les fonds euros en ligne (qui se sont transformés avec une garantie en capitale à 97% pour la plupart)?
 
 
Merci  

J'avais entendu aussi comme conseil d'ouvrir un PER à ses enfants: c'est + pour que les parents défiscalisent non?
 
L'idée (enfin ce que je comprends) c'est que l'IR des parents au moment de l'ouverture du PER> l'IR de l'enfant pour son achat immo.
Du coup ca resterait une opération gagnante à moins que ton enfant commence trader à 25 ans à 300ke / an

ils auraient payé 0 sur l'année blanche?  

Tu identifies la période dont tu n'a pas besoin de ta trésorerie (12 prochains mois par exemple, pas besoin de cette trésorerie) et tu places celle-ci sur un instrument obligataire, avec le plus faible risque de crédit possible, et dont la maturité match avec ta période (12 mois dans l'exemple). Pour le coupon, tu prends du fixe vu les taux actuels et les anticipations du marché  

Mail rassurant de Linxea

 
C'est bon, vous pouvez souscrire aux produits structurés de Crédit Suisse    
 

Ce sont certes deux produits de taux de maturité 12 mois, mais ça reste assez différent (risque de crédit/contrepartie, conséquences en cas de sortie anticipée...)
 

C'est très incompatible avec la "forte aversion au risque" annoncée initialement.
J'ai peur que ça dénote une incompréhension de la volatilité du marché de change qui peut pulvériser les spreads 1Y-10Y ou même les spreads taux EUR-taux USD
 

Je les ai précisés à cause de la "forte aversion" au risque annoncée.  
Ces risques sont totalement négligeables par rapport au risque de change, ou même par rapport au risque de taux des obligations que tu sembles être prêt à prendre.
 

 
Partir sur des obligations en direct même long terme (surtout long terme en fait), est tout sauf se simplifier la gestion par rapport à un CAT. Il faudra les sélectionner (extrêmement important, car même avec 1M la diversification est difficile pour les oblig), au début et à chaque roulement, comprendre les risques de taux, de crédit (et de change apparemment), c'est autrement plus compliqué.
A la limite un fonds/ETF obligataire ferait mieux l'affaire, mais comme on voit la valo dudit fonds régulièrement, c'est plus dur de fermer les yeux et croire qu'on ne subit pas le risque de taux et les pertes d'opportunité associées, donc les gens aiment moins...
Pour le nominatif, je ne sais pas, je ne m'y suis pas suffisamment intéressé vu toutes les alternatives meilleures et plus simples.

 
Pas facile pour un non professionnel pour faire une analyse de risque de crédit.
Disons un BUND allemand pour un choix de bon sens paysan en EUR, mais bon ça rapporte quand même moins qu'une OAT française, quel est le raisonnement simple qui n'aboutit pas à un choix pifométrique sur taux/risque de crédit ?
Il peut bloquer ses fonds jusqu'à fin 2030, laquelle choisir ?  
Quatre exemples aléatoires parmi pléthore :
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 000571218/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 011883966/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 013516549/
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 013407236/
Quel est le raisonnement simple qui n'aboutit pas à un choix pifométrique ?

Ben non ... Succession toussa...

Le world est dans les 10% ...

 
Enfin des sujets sur les treso d’entreprise…    
 
Je suis un peu comme dans ton cas mais pas 100K de benef.  J’ai fait exactement le contraire de ce qui est conseillé    
A titre perso, LA, LDD, PEL a 2,5% et PEA full  avec principalement de l’action et un peu de world. Dividende régulier, un peu probablement trop exposé car 15 lignes.
 Manque la RP, ça va venir en 2024 quand l’immo redescendrea.  
 
Treso excédentaire de l’EURL :  
-> CET 18 mois de 20k. Chez cashbee. Je me tâte à regarder celui du CIC mais qui semble plus long.. ouvrir tout les 6 mois un CET avec 20k histoire d’avoir une rotation.
 
-> IBKR -> 30k.  5kApple/5kAmazon/2kcoca/5k sur le world. Les 13k restant sont converti en dollar et il y a du 3% de rémunéré chez IBKR. C’est peut être trop risqué avec le benef de la boîte ?  
 
-> 10K de treso sur le compte pro ou cas ou.

Monsieur tente le haut fait Grand plafonneur

Il me semble qu'il parlait d'ouvrir un PEA PME pour diversifier et mettre 10k sur le FCPR Eurazeo mais je peux me tromper  

Mauvaise idée de se laisser amadouer par une prime de 80 balles pour ouvrir un PEA-PME.

Pour rappel, c'est un produit qu'on ne peut pas avoir en double, et qui est chiant à transférer.
Le choix du courtier est donc important.

Il faut d'abord regarder la palette de fonds dispos (parfois on trouve des parts différentes d'un même fonds selon le courtier) et les frais de courtage !

 
Peux-tu nous en dire plus ?
Le marché anticipe déjà une baisse des taux ?

 
Oui, depuis le début de l'année les marchés anticipent un pivot dès cet année. Actuellement le marché US anticipe une baisse de 100bps avant fin d'année

Qqn a un PEL de + de 15 ans au crédit agricole ?  
 
Je ne sais plus si c'est ici que j'ai lu des cas de fermetures abusives, en tout cas j'ai envoyé un mail à mon conseiller qui m'a répondu que c'était ok, on verra bien prochainement

Bizarre cette communication pseudo rassurante. Ne pas oublier que les CoCo qui se sont retrouvés à 0 étaient des quasi fonds propres. Pourquoi eux sont tombés à 0 ? Plutôt que les actionnaires ? Plutôt que de la dette « classique » ? Franchement j’y mettrai pas un centime mais je peux me tromper.

 
Dans une banque que je ne nommerai pas, via une communication que je ne détaillerai pas (désolé ) la communication était la suivante : le risque tenant aux produits pricés par le Credit Suisse (on parlait ici de produits structurés) est un risque d’émetteur. Pour le moment, le Crédit Suisse n’est pas en situation de faillite, son rachat par UBS est une opération commerciale qui fera porter le risque de l’émetteur sur UBS qui prend donc le relai  
 
Bon vous me pardonnerez c’est sûrement très approximatif, la communication devrait être beaucoup plus précise et bien tournée mais il faut retenir l’idée générale
 
Également, j’ignore le détail exact des produits dont cette banque parlait vs les produits Linxea

Oui c'est un bon plan vu la conjoncture, saucissonner les DAT/CAT est une bonne idée également.
Attends peut être le 01/04 les taux pourraient augmenter.

Vidéo de promo sur Altalife :  
https://www.linkedin.com/posts/alta [...] bdomain=fr
 
Ca à le mérite d'être clair : 4-5% de TRI en moins du fait de l'appel immédiat de 100% de l'investissement, vs sur 4-5 ans chez Altaroc.
 
Analogie automobile : Altaroc = Mercedes classe S; Altalife = classe A
 
Il oublie de préciser que certaines classe A ont des moteurs Renault, pas très vendeur cette analogie.

 
Quelles actions à privilégier sur le PEA-PME ? PEA déjà ouvert full ETF.

ETF cousin.  
 
Les actions en direct on te conseillera jamais ça ici !