Reprise du message précédent :

ben en CTO tu peux acheter directement les obligues de courtes maturité et tu les roules tout seul. Il n'y a vraiment aucune pertinence à payer des banquiers pour gérer de la dette publique sans risque de défaut. Par contre, passer par un fond est quasi nécessaire quand on parle de dette B ou C par ex.

On peut acheter des bonds du trésor français en direct à France Trésor ? Je croyais que seule la FED proposait ça.

 
très belle perf    mais une question sur la stratégie 2025 (l'achat de la RP)
tu comptes mettre en apport les livrets A + LDDS à 3%, mais aussi ton CTO qui performe bien mieux que ça
et prendre un prêt pour compléter (probable 4% et quelques en TAEG)
 
pourquoi ne pas soit
- juste mettre en apport ce qui te rapporte moins ce que le prêt te coute (donc LA et LDDS)
- ou, vu que tu acceptes de solder un CTO bien mieux rémunérateur que 4%, aller plus loin dans ce sens et mettre plus d'apport pour moins de prêt ?
 
là on est sur un moit-moit dont la justification ne semble pas hyper claire (mais j'ai peut être pas tous les éléments)

 
  Personne pour me conseiller ?

Bonjour,  
 
J'ai suivi de loin les résultats 2023 très constates des fonds Euro.  
 
Je suis résident Suisse et j'ai la majorité de mon épargne en Helvétie mais j'ai garde une petite AV Linxea.  
Elle est composee a 2/3 de fonds EUR Suravenir:
- 20% Suravenir Opportunites$
- 50% Suravenir rendement
- 30% ETF World (FR0011660927 - Lyx Msci Wrld UCIT ETF Hedge D
 
Je vois que Linxea fait de la pub pour Suarvenir 2 ou ils promettent 4.5% de rendement, mais ca a pas l'air ouvert aux non residents.  
 
Quelle est la meta du topic? Quel rendement esperer pour ces fds eur en 2024?

j'ai une question peut être naïve mais pourquoi n'y a-t-il pas plus de "concurrence" niveau ETF ?  
 
pourquoi BNP par exemple ne sort pas un world capitalisant pour prendre la place de EWLD ?

Le retour de bâton est en cours aux US sur l'ESG/SRI, apparemment. On peut croire que cette mode finira bien par se tasser aussi en Europe.
 
 

Tu peux convertir ton contrat Avenir en Avenir 2.
 
 

Il n'y a pas tellement de concurrence sur PEA    parce que c'est un petit marché.

En direct à France Trésor, non. Mais tu peux acheter sur le marché secondaire par tranche de 10k. Donc c'est pas vraiment adapté aux petits porteurs que nous sommes. Et si tu vends avant l'échéance, tu peux tout à fait te retrouver à vendre en MV. Même si l'Etat français n'a pas fait faillite, tu peux être en MV

Peu importe si < 4600.

Je peux te dire que non. Et aux US le problème ce sont les états républicains qui pensent que le RC ça n’existe pas

Bonjour à tous,
 
Ayant posté ici à l’occasion de façon sporadique, je me permet de revenir vers vous car je suis en train d’assisté une connaissance qui arrive en retraite sur la gestion de sa pension.
 
Par pudeur je n’ai pas demandé à la personne les montants exacts, et je vais encore moins les mettre sur le net mais je viens vers vous pour discuter de quelques tendances générale.
 
Le profil: carrière interrompue, aura sans doute une pension étatique à 3 chiffres, dans les meilleurs des cas un petit 4 chiffres
 
- La personne a de quoi acheter cash un appartement (en fait la personne déménage, à vendu sa baraque de boomer et va racheter sa résidence principale dans son lieu de prédilection). Jusque là ça me semble une bonne idée. Bon ça me saoule de dire la personne, disons Michel. Donc Michel a un de ses potes qui peux lui vendre son appart de >100m2 avec 800€ de charges mensuelles ! Michel me dit que l’appart est vraiment bien et que ça lui semble raisonnable de l’acheter cash => la premier red flag pour moi, C’est beaucoup trop grand pour une personne seule qui compte rester seule à mon sens, surtout que Michel vit actuellement dans 70m2 et ne s’en plaint pas particulièrement. De plus 800€ de charges ca me semble énorme. Compte tenu de la situation de Michel, avec un petite retraite de l’état, il vaudrait mieux viser un bien qui demande peu de frais d’entretien. Michel pourrait aussi acheter plus petit et faire travailler le cash à côté pour lui générer des revenus passifs plutôt que d’immobiliser le fries dans 3 chambres dont 2 d’entre elles seront ouvertes une fois tous les 3 mois.
 
- Michel me parle par ailleurs de son banquier (pas français car Michel ne vit pas en France pour le moment) qui lui propose un genre de plan de pension avec un taux de moins de 2%. En gros michel donne un gros capital au banquier/assureur qui le capitalise a un taux pourri (et variable) et distribué le capital pendant 15 ans, et au final peanuts.
 
En gros c’est ce que je sais de Michel. Michel me dit oui Dourbach je suis un peu perdu, toi tutikonné (pas tant que ça sinon je ne demanderais pas vos conseils), est-ce que c’est bien?
 
De par cette question je me dit que ok, c’est pas très compliqué quand on est jeune de tout claquer en S&P500 sans se poser de question, voir avec un petit peu de leverage si on est chaud, mais comment aborder la chose quand on est vieux et qu’on veut juste de la rente et qu’on est plus dans une optique de capital creation.
 
J’ai pas envie de lancer Michel dans des trucs compliqués mais en gros voilà les conseils qui me viennent à l’esprit:
1: Le logement est surdimensionnée et les charges sont fumées. Michel aura une petite retraite, limite plus cher que les charges de son logement => vise plus petit  
 
2: Michel a donc un capital résiduel à investir. Et la, en fait je ne me suis jamais penché sur la question, mais comment aller chercher une rente à long terme. Il y a les contrats d’assurance vie, mais celui que son banquier propose à Michel me semble vraiment pourri. Alternativement je vois:
a: l’immo locatif: meilleur rendement, rente qui suivra en principe l’inflation car Michel déménage en zone relativement dynamique. Mais quid de gérer ça avec les tracas que ça implique à un âge avancé ? Je ne sais pas de quel bois Michel est fait sincèrement
b: l’obligataire bien évidemment: gros problème, si on pourrait trouver des taux valables actuellement, on a le risque de marché a la date du dernier coupon lorsqu’il faudra refinancer. Ça me semble être un risque majeur.
 
Voilà je comptais répondre a Michel en ce sens, et lui conseiller de se renseigner sur les contrats d’assurance retraite français qui doivent être plus compétitifs à mon avis.  
 
Si vous avez d’autres suggestions, n’hésitez pas !
 
Merci d’avance pour votre aide

J’ai pas compris, il revient en France? Mais oui s’il est seul c est trop grand 100m2 surtout si c est pour payer 800€  par mois . No go pour moi. Le reste ça dépend de sa situation géographique.

Yes retour en France pour la retraite

Une fois Trump élu il prendra sûrement les mesures nécessaires pour mettre fin à ces dérives visant à plumer les épargnants sous prétexte de bons sentiments  

Carrière en France de quelques années il y a plus de 15 ans, depuis lors, Michel est saltimbanque

Bof niveau des états. Mais oui niveau fédéral. Mais c’est un looser.

Si il y a une différence. Voir mon tuto d'il y a 15 ans.  

Ok et fournir la réponse c’est pas plus simple ?  

Je l'ai expliqué 10 fois. Si le FP est bien fait,  ça doit y être.  

Ok merci pour ton apport très intéressant et utile.  

Tu peux chercher aussi, au lieu de provoquer un fight inutile.  
 
Allez cadeau :  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t41165471

Je pense que si Michel rentre en France pour la retraite il peut dire "nique les jeunes" comme tout bon boomer et toucher le minimum vieillesse même en ayant cotisé seulement quelques années, à l’ancienneté.
 
Il y a des chances qu'il ait cotisé plus que ça si il était en Europe, avec des accords pour les cotisations retraite. J'ai jamais vraiment regardé parce que je suis dans un pays sans aucun accord, mais il me semble que si tu as fait 3+ pays (France inclue) c'est très désavantageux pour le calcul du montant de la retraite.
 
Pour les "pensions"
- Il y des versions où tu "donne" ton capital et en échange un assureur va te garantir une rente à vie. Revalorisée d'un pourcentage fixe, ou de l'inflation, tout les ans. Il y a plein de possibilités différentes.
- Il y a des versions où tu choisi ta rente, et le capital reste le tiens. Si la perf de l'investissement est au dessus c'est bon, si elle est en dessous ton capital va baisser. Et tu peut te retrouver à zéro et plus de rente.
- Il y a des pays où tu vas être obligé d'acheter une de ces pensions avec (au moins une partie de) ton épargne retraite.

Sur Trade Republic, tu peux acheter des parts d'obligations, même à partir d'un euro.

C’est pas mon message, je vais pas chercher tes 15k messages désolé. Merci, je pense que cela aurait été plus utile directement à la personne qui demandait.

Ok bon c’est pas facile de donner un avis si le lieu de vie de Michel est n’importe où dans le monde. 2% de rente c’est nul. Le reste ça dépend de son lieu de résidence.

C'est vrai que c'est mieux de fournir une information erronée !

Dire que l'info est là, et qu'il suffit de chercher quelques mots clés, c'est déjà très bien, il aurait pu ne pas répondre et laisser circuler les mauvaises infos !

 
Effectivement, si tu veux du monétaire le deuxième est benchmarké sur le bon indice (€STR) alors que le premier est sur l'Euribor3M.
https://www.amundi.fr/fr_instit/pro [...] 0568620560
https://www.amundi.fr/fr_instit/pro [...] 0011630557
La différence n'est pas si importante mais le choix de puriste est le deuxième.
Les deux ont un biais semi-pipeau ESG/ISR qui n'a à peu près aucune importance sur la perf de ces produits.
 

 
...
Le monsieur demande du monétaire pas se faire chier à gérer des BTF/SCHATZ avec leur roulement...
Et ce ne sont pas plus les "banquiers" qui gèrent les fonds monétaires que ce sont les "fonctionnaires" qui décident les lois.

Oui effectivement et ne pas dire où est l’erreur est super utile non? T’as tort, cherche. Voilà. Si c’est ça que tu cherches sur un forum super .

 
Attention, l’option pour le barème progressif de l’impôt sur le revenu est globale : elle s’applique à l’ensemble des gains réalisés lors de l’année. Donc ça peut faire mal si la même année on a réalisé des gains qui ne sont pas exonérés ou hors enveloppe, par exemple sur du monétaire en CTO ou, pire, sur des actions en CTO.

 
 
Concrètement quel est le souci d’être benchmark sur l’Euribor par rapport à l’Ester ? J’avoue que j’ai plutôt investi sur le deuxième alors je me demande si ça veut le coup de rearbitrer sur un autre fonds…

 
En CTO Bourso tu as AXA Court Terme AC qui a une performance annuelle de 3,35%, sensiblement mieux que les deux fonds Amundi (30 bps).

 
Il n'y a pas vraiment de souci, l'Euribor3M a une toute petite sensibilité aux taux (donc la part pourrait légèrement baisser en cas de très forte hausse surprise des taux), là où l'€STR est insensible.
Toute baisse sera compensée à horizon la duration (donc environ 3 mois).
Franchement c'est l'épaisseur du trait, l'un ou l'autre fait l'affaire, pas besoin d'arbitrer.

 
« SOUSCRIPTION MIN. INITIALE
250000 EUR »
 

 
Merci.
Il faut que j'ecrive, je vois pas ou on peut le faire directement en ligne.  
Les 2% de bonus seront appliques qu'au nouveau versement et aussi au montant converti?
 

Je dois être un privilégié, j’ai pu en acheter pour 250 balles  

 
Pas si tu passes via ton broker, type Bourso. Ils n’ont pas non plus de frais de courtage sur ce fonds d’ailleurs. Bref, c’est ce qui est généralement recommandé en CTO Bourso, comme indiqué en FP

https://www.linxea.com/assurance-vi [...] -avenir-2/

La case 2OP est globale. Là on parle d'un rachat sur AV dont il faudrait savoir si elle a plus de 8 ans et si les versements sont antérieurs ou postérieurs au changement de règle de 2017.

 
 
Ok mais du coup c’est super mal foutu car ils indiquent quand même ce minimum sur leur propre site haha…
Si on a Boursorama et Fortuneo en CTO le mieux c’est vraiment le AXA via Bourso ?

N'y aurait-il pas confusion avec un investissement sur ce fonds (AXA Court Terme AC) via AV, où il est présent notamment chez Linxea Spirit et Zen ainsi qu'AV.com Darjeeling, cas pour lequel les minimum de souscription et frais à l'achat n'existent pas ?

En effet, Michel est hors Europe et rentre en France en banlieue de grande ville.  
 
L’idée c’est de dire à Michel de ne pas revenir avec ses produits d’assurances exotique et de structure son patrimoine en France, ce qui semble plus pertinent.