[POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Quand arbitrer les fonds monétaires ?

Cheval 2 3

Reprise du message précédent :

SaintBol a écrit :

Si tu as besoin de commencer à sortir de l'oseille pour compléter ta retraite ~~de merde~~ un peu faible et qu'on est dans un creux pour les actions à ce moment là, c'est loin d'être idiot d'avoir une poche moins risquée.

S'il fallait /tout/ sortir d'un coup, à la rigueur je comprendrais. Mais ce n'est jamais le cas.

Citation :

En outre l'horizon d'investissement (qui doit être long pour les actions en raison de leur volatilité qui accompagne leur espérance de gain plus élevée) se réduit au fur et à mesure que la ligne d'arrivée devient visible [:jean_michel_frog:1]

Une fois passée la ligne d'arrivée, on s'en cogne un peu de l'horizon d'investissement…

Message cité 2 fois
Message édité par Cheval 2 3 le 29-09-2024 à 18:02:06

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SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

jeffk a écrit :

Ya un intérêt à attendre la vrai fin contractuel du PEL (Décembre) ?

Disons que le taux est connu et certain. Pas le cas pour le f€. Mais les primes de versements ou d'ouverture sur AV peuvent éventuellement constituer un rendement intéressant quel que soit le taux

jeffk a écrit :

Dites, par contre c'est normal de pas pouvoir mettre plus de 22 950 sur le LA alors qu'on avait de la PV passé ? Je peux pas mettre 22 950 + x où x était la PV généré en 2023.

Oui. Le plafond du Livret A ne peut pas être dépassé par un versement (idem pour le LDDS), mais uniquement par la capitalisation annuelle des intérêts (qui une fois capitalisés font donc désormais partie du capital).

jeffk a écrit :

Pour le PEL ca posait pas de pb.

En fait si. Tu es censé l'alimenter d'un certain montant annuel de façon automatique ; si jamais le plafond est atteint par versements avant la date anniversaire et que ça empêche de respecter le versement minimum annuel, ça entraine la clôture.

Iceman088 a écrit :

22 950, c'est le plafond du LA. Tu ne peux pas mettre plus. L'astuce est de ne pas retirer la PV. Idem pour le LDDS.

En effet, si tu dépasses ledit plafond (par la capitalisation annuelle des intérêts), tu ne peux plus verser sur le livret tant que par tes retraits tu n'es pas redescendu sous les 23k€.

chienBlanc a écrit :

A ouais, belle baisse. [:implosion du tibia]
https://i.imgur.com/ABtBO6t.png

Ce qui peut signifier que la baisse ~~d'étau~~ des taux de la BCE arrive bien trop tard et qu'on risquerait de se taper logiquement une récession [:cerveau spamafote]
Bon pour les allemands c'est déjà fait [:grozibouille:5]

Cheval 2 3 a écrit :

Une fois passée la ligne d'arrivée, on s'en cogne un peu de l'horizon d'investissement…

Disons que si le but est de profiter de son effort d'épargne/investissement une fois à la retraite, et quoiqu'en principe (et surtout en France) il reste pas mal d'années devant soi, l'horizon d'investissement actions est quand même plus limité: un horizon plus court appelle un risque plus limité.

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 29-09-2024 à 18:15:12

Iceman088

SaintBol a écrit :

Y a pas de notion de PV sur Livret A une fois qu'elle est capitalisée

Oups, oui je voulais parler de la somme qui dépasse le plafond du LA (et du LDDS).

[edit] y a eu un edit fourbe sur ce coup :lol: [/edit]

Message cité 1 fois
Message édité par Iceman088 le 29-09-2024 à 18:11:22

---------------
Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

Iceman088 a écrit :

Oups, oui je voulais parler de la somme qui dépasse le plafond du LA (et du LDDS).
[edit] y a eu un edit fourbe sur ce coup :lol: [/edit]

Oui, non, bref on est d'accord

Message cité 1 fois

Iceman088

SaintBol a écrit :

Oui, non, bref on est d'accord

Tout à fait, nous parlions de la même chose mais je n'ai pas ta verve expérimentée pour l'exprimer aussi bien que toi et d'autres le font sur ce topic. [:skaine]

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Si ça continue, va falloir qu'ça cesse !!!

jeffk

Fluent in shitposting

SaintBol a écrit :

Les primes genre 300€ pour 5k chez Bourso ou il y a mieux ?
Je peux l'ouvrir sans peter le PEL urgemment c'est pour ca que je demande si c'est mieux d'attendre la fin (Décembre 10ans) pour avoir les intérêts et le clôturer. M'enfin je pense que même si je le pète maintenant ils vont me calculer les intérêts jusqu'au 1 octobre ou un truc du genre.

SaintBol a écrit :

Ouai un moment j'ai du retirer trop ce qui a du niquer le calcul.

SaintBol a écrit :

Chez Bourso c'est pas possible de verser plus en spontané ouai. Genre si il voit qu'il reste 10mois et que ya une programmation à 50€ mois on pourra pas faire de virement de plus de 500€ (pour arriver au 61 200 de versement). Mais ce qu'il y a dessus + intérêt acquis est possiblement plus que 61 200.

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 29-09-2024 à 18:28:44

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

jeffk a écrit :

Les primes genre 300€ pour 5k chez Bourso ou il y a mieux ?.

On ne peut pas trop le savoir... [:michaeldell]

jeffk a écrit :

Je peux l'ouvrir sans peter le PEL urgemment c'est pour ca que je demande si c'est mieux d'attendre la fin (Décembre 10ans) pour avoir les intérêts et le clôturer. M'enfin je pense que même si je le pète maintenant ils vont me calculer les intérêts jusqu'au 1 octobre ou un truc du genre.

Les intérêts des PEL (et les livrets réglementés: Livret, A, LDDS, LEP...) sont calculés par quinzaines. Si tu fermes par anticipation, attends début octobre alors
Ils sont bel et bien versés en cas de fermeture, pas de risque de perte d'un mois ou d'une année.
Sur ce qui est mieux par contre, j'ignore.

jeffk a écrit :

Chez Bourso c'est pas possible de verser plus en spontané ouai. Genre si il voit qu'il reste 10mois et que ya une programmation à 50€ mois on pourra pas faire de virement de plus de 500€. Mais ce qu'il y a dessus + intérêt acquis est possiblement plus que 61 200.

Ce qui est très bien: il y a des BeD où rien n'est prévu pour éviter ça, et tu peux te retrouver avec une fermeture anticipée automatique imprévue.

Message édité par SaintBol le 29-09-2024 à 18:33:07

igandh

Cheval 2 3 a écrit :

S'il fallait /tout/ sortir d'un coup, à la rigueur je comprendrais. Mais ce n'est jamais le cas.

Citation :

Une fois passée la ligne d'arrivée, on s'en cogne un peu de l'horizon d'investissement…

Euh pas tout à fait ... Dans le cadre d'une transmission/héritage et que la personne décédée ait investi en ETF world sur un CTO et/ou un contrat de capitalisation, cela permet aux héritiers de profiter d'un investissement déjà en place ... Non ?

Message cité 1 fois

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

igandh a écrit :

Si l'objectif n'est que de transmettre, il est vrai que all-in ETF World/SP500 est plus pertinent puisque l'horizon d'investissement n'est pas un sujet...

Message édité par SaintBol le 29-09-2024 à 18:32:19

kub-or

Samourai a écrit :

Bonjour,

Ma stratégie de DCA c’est pour le moment full ETF actions sur le PEA.

Mais je commence à réfléchir à baisser la volatilité de mon portefeuille et orienter mes investissements dans des sources plus sécurisées pour pas arriver à la retraite avec un 100% actions.

J'ai pensé à :
> un ETF Or (pas de suite, je vais attendre que ça baisse).
> Un fond en euro mais en réalité je n'ai pas trop confiance ni en l'euro ni à la capacité de remboursement des Etats-européens
> J'ai donc cherché un équivalent fond en euro mais... en dollar.
J'ai trouvé ça https://www.justetf.com/fr/etf-prof [...] 1407887915 Qu'en pensez-vous? 5% sur 1 an c'est bien mais y a pas de recul sur plusieurs années...Je me demande pourquoi?
> J'ai cherché également des obligations d'entreprises US mais, grosse déception, rendements négatif sur 3 ans!! Dur dur pour des obligations d'avoir un rendement négatif : https://www.justetf.com/fr/etf-prof [...] 00BYXYYJ35

Merci pour vos avis!

PS : pas d'immo, j'ai déjà ma RP en cours de remboursement

sur un autre forum, j ai lu une stratégie d un forumer assez interessante je trouve, il fait 100 % dca actions jusque ses 55ans ou le pea devrait etre au taquet, ensuite il commencera la poche securisee avec fonds euros et scpi je crois, mais plus d actions.

Message cité 2 fois

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evildeus

Je vois pas l’intérêt en France

Message cité 1 fois

kub-or

evildeus a écrit :

Je vois pas l’intérêt en France

et pourquoi pas en France ?

Message cité 1 fois

free-riders

CEO - Topik Épargne

Message cité 2 fois

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

chienBlanc

free-riders a écrit :

Cité 2 fois dans le récap. :sol:

Message cité 1 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

CEO - Topik Épargne

[:icon4] !!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?

(Sondage à 1 choix possible)

- Je n'ai pas de fonds/ETF monétaire
- J'ai déjà arbitré mes fonds/ETFs monétaires suite aux récentes baisses des taux directeurs
- Quand les frais de gestion (support + enveloppe) seront supérieurs à l'€STR uniquement
- [0,50% ; 0,99%]
- [1,00% ; 1,39%]
- [1,40% ; 1,79%]
- [1,80% ; 2,19%]
- [2,20% ; 2,59%]
- [2,60% ; 2,99%]
- [3,00% ; 3,30%]

Message édité par free-riders le 29-09-2024 à 20:00:00

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

evildeus

kub-or a écrit :

et pourquoi pas en France ?

La plupart des gens ont la sécurité de la retraite par répartition (quoi qu’on en pense). Sauf à avoir un besoin explicite, autant continuer son exposition.

Message cité 2 fois

evildeus

À voté 1 et merci d’avoir repris mon message sur la loi , la consécration :sol:

thibw

1. Je n'ai pas de fonds/ETF monétaire

[:garypresident:2]

Message cité 1 fois

jeffk

Fluent in shitposting

11. Pas compris

Message cité 1 fois

jameson

evildeus a écrit :

La plupart des gens ont la sécurité de la retraite par répartition (quoi qu’on en pense). Sauf à avoir un besoin explicite, autant continuer son exposition.

+1. L'enjeu est bien différent dans les pays avec retraite par capitalisation.
Je note d'ailleurs que la valeur des droits acquis de la retraite ne sont habituellement pas considéré dans le patrimoine, alors que dans un système par capitalisation, ils sont bien valorisés dans le patrimoine individuel (piliers prévoyance privée en Suisse, 401K aux US, REER au Canada... - même si la hausse la portion publique ne l'Est pas, mais elle a moins de valeur).

Message édité par jameson le 29-09-2024 à 20:09:08

Tuxerman12

thibw a écrit :

1. Je n'ai pas de fonds/ETF monétaire

[:garypresident:2]

Même pas un peu de cash pour les soldes en bourse ou pour acheter un micro-ondes ? :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 29-09-2024 à 20:16:02

Cheval 2 3

Tuxerman12 a écrit :

Même pas un peu de cash pour les soldes en bourse ou pour acheter un micro-ondes ? :??:

Tu ne confondrais pas liquidités et fonds monétaires ?

Message cité 3 fois

free-riders

CEO - Topik Épargne

jeffk a écrit :

11. Pas compris

Les fonds monétaires ont pour objectif de suivre l'indice €STR (forme de taux sans risque). La performance est donc en théorie liée à celle de l'€STR (modulo les frais de gestion intrinsèques à ces fonds, bien que très faibles).

Pour rappel, l'€STR est lié à l'évolution du taux directeur de la BCE. Or, la BCE devrait baisser les taux dans les prochains mois à venir suite à la baisse de l'inflation.
Il est légitime de se poser la question d'arbitrer ces fonds vers un actif risqué si le taux sans risque devient trop faible. Pour rappel, ce type d'actif est soumis à la flat-tax dans sa fiscalité maximale.

On peut donc actuellement comparer (à taux spot) la rémunération du livret A à 3,0% net d'impôt vs. un fonds monétaire à 3,4% * 0,7 = 2,38% net d'impôt.

Pour rappel, il vaut mieux donc remplir son livret A et LDDS avant d'investir dans ce type d'actif de manière générale. Pour la suite, la question fonds € vs. fonds monétaire va bientôt entrer en jeu.

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 29-09-2024 à 20:24:45

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

thibw

Tuxerman12 a écrit :

Même pas un peu de cash pour les soldes en bourse ou pour acheter un micro-ondes ? :??:

mes liquidités sont uniquement sur un LDDS même pas plein

free-riders

CEO - Topik Épargne

Budget 2025: le patronat se prépare à une surtaxe d'impôt sur les sociétés

https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] es-2121996

Spoiler :

Michel Barnier met ce lundi la dernière main à son projet de loi de finances pour 2025 dont le déficit devrait être supérieur à 5 %. Les chefs d'entreprise se sont résignés à une surtaxe d'IS pour les grands groupes et espèrent éviter une refonte dure du pacte Dutreil. La piste d'une contribution des plus aisés est toujours explorée.

Cette fois, les choses sérieuses commencent. Ce lundi, le gouvernement doit enfin finaliser les grandes lignes de son projet de loi de finances (PLF) pour 2025 , afin de l'envoyer dans la foulée au Haut Conseil des finances publiques avant une présentation complète la semaine du 9 octobre. Pas le temps de souffler que le Premier ministre, Michel Barnier, devrait dévoiler le lendemain, lors de son discours de politique générale, les grandes orientations fiscales et budgétaires qu'il a retenues. En clair, le nouvel exécutif s'apprête à dévoiler ses cartes.

Il y a urgence, alors que le déficit dérive actuellement un peu au-dessus de 6 % du PIB pour 2024 , dans l'attente de mesures de correction pour le ramener à un niveau plus acceptable. De ce point de vue, il va d'ailleurs falloir trancher sur l'opportunité de recourir ou non à un projet de loi de finances rectificative. Sans miracle attendu à la clé pour cette année et la suivante. « Si on s'approche de 5 % pour le déficit en 2025, ce sera déjà bien », prévient une source gouvernementale.

Priorité de la baisse des dépenses

Pour remettre de l'ordre dans les comptes publics, quel cocktail entre baisse des dépenses publiques et hausse des impôts va être retenue ? « Nous passons notre temps en continu à regarder comment baisser la dépense publique. C'est la vraie priorité et c'est par là que ça se passera d'abord », assure un membre de l'exécutif.

Cela ne veut pas dire que le gouvernement va renoncer au levier fiscal, malgré les mises en garde dans le camp présidentiel. Michel Barnier a répété à plusieurs reprises qu'il envisageait des mesures ciblées et temporaires pour « ceux qui peuvent contribuer à l'effort ». Du côté patronal, on s'est résigné à la traduction en acte de ces paroles : une surtaxe d'impôt sur les sociétés (IS) paraît aux chefs d'entreprise inévitable dans le contexte actuel. « La question reste de savoir à partir de quel niveau de chiffre d'affaires, à quel taux et pour quelle durée », décrypte un membre du milieu des affaires.

En fin de semaine dernière, Matignon se penchait sur une piste en particulier : faire passer le taux d'IS de 25 % à 33 % pour les grands groupes réalisant un chiffre d'affaires supérieur à un milliard d'euros. Cela pourrait rapporter jusqu'à 8 milliards d'euros, comme l'a révélé « Le Monde ». Dans l'idée de Matignon, cette contribution serait exceptionnelle, avec des recettes pour le budget 2025 assises sur les bénéfices de 2024. Toutefois, la version définitive restait encore soumise à consultations.

Ficelle déjà utilisée

Ce ne serait pas la première fois que les plus grandes entreprises se verraient appliquer une surtaxe temporaire d'IS. A plusieurs reprises ces quinze dernières années, les gouvernements ont eu recours à cette ficelle, en commençant à l'automne 2011 avec François Fillon avec une taxe temporaire de deux ans finalement prolongée en 2013 par Jean-Marc Ayrault. En 2017, face au trou de 10 milliards d'euros dans la caisse laissé à la suite de la censure par le Conseil constitutionnel d'une taxe de 3 % sur les dividendes, le gouvernement d'Edouard Philippe décide là encore de faire payer la moitié de l'addition aux grands groupes. Une surtaxe à deux étages (avec des seuils à un et trois milliards de chiffre d'affaires) est créée, rapportant 5 milliards d'euros en un an.

« Aujourd'hui, le gouvernement voudrait nous refaire le coup de 2017. Evidemment, comme la mesure ne concerne que quelques centaines de grosses entreprises, c'est plus facile à faire accepter. Personne ne va pleurer sur le sort de Total », se désole une source dans les milieux patronaux.

Taux d'IR minimum pour les riches

Si on en restait là, le patronat pourrait toutefois presque se sentir soulagé dans cette affaire. « Le chiffon rouge absolu, ce serait que le pacte Dutreil soit revu en profondeur », prévient une figure des milieux économiques. Matignon envisage en effet de rétrécir cet avantage fiscal pour la transmission d'entreprises, chéri par les dirigeants. « Les enjeux budgétaires sont faibles, autant ne pas s'y risquer », plaide la même source.

A côté des grands groupes, le gouvernement est également décidé à imposer un effort aux ménages les plus aisés. « Il y aura une mesure », confirme une source gouvernementale. La piste d'une hausse du prélèvement forfaitaire annuel (PFU, la fameuse « flat tax » sur les revenus du capital) a été explorée, mais elle n'a pas que des partisans. Une autre voie est privilégiée par le biais de l'impôt sur le revenu. Le barème général devrait être revalorisé normalement, comme l'écrit « Le Monde ». En revanche, l'idée d'instaurer un taux minimum d'IR pour les contribuables aisés est dans l'air depuis quelques jours. Mais là encore, certains au sein des sphères du pouvoir grimacent à cette perspective.

Message édité par free-riders le 29-09-2024 à 20:31:49

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

jeffk

Fluent in shitposting

free-riders a écrit :

On peut donc actuellement comparer (à taux spot) la rémunération du livret A à 3,0% net d'impôt vs. un fonds monétaire à 3,4% * 0,7 = 2,38% net d'impôt.

Merci P.atron, c'est en cours depuis quelques jours car LA et LDDS full, merci le topic pour l'accompagnement

Arbitrer les f€ je vois bien, mais les ETF je vois pas, et ça serait pour aller sur quoi avec plus de risque ? Des titres directement ?

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 29-09-2024 à 20:38:58

evildeus

Donc non à la hausse de la flat tax

raaur

Mon PEA vient de passer la barre des 100 k€ cette semaine pour 68 k€ de versement depuis février 2020. Ma courte expatriation est pour moitié des versements mais depuis mon retour en France je maintiens un versement de 500 €/mois.

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Merci free-riders [:charlest]

Arbitrage monétaire cet hiver je pense.

J'ai pas compris le taux minimum d'IR pour les hauts revenus. On a un exemple précis ?

free-riders

CEO - Topik Épargne

Cheval 2 3 a écrit :

Tu ne confondrais pas liquidités et fonds monétaires ?

A 3/4 jours ouvrés sur CTO, c'est identique

Message cité 1 fois

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

Tuxerman12

Cheval 2 3 a écrit :

Tu ne confondrais pas liquidités et fonds monétaires ?

Oui si tu veux, pour moi une liquidité est mobilisable rapidement et investie sur du non risqué ou pas investie du tout, c'est mieux si c'est investi sur du non risqué du coup.

Tuxerman12

free-riders a écrit :

A 3/4 jours ouvrés sur CTO, c'est identique

D'expérience le pognon était dispo en 10 secondes lors de la sortie d'un fond Axa récemment.

Message cité 1 fois

free-riders

CEO - Topik Épargne

jeffk a écrit :

Merci P.atron, c'est en cours depuis quelques jours car LA et LDDS full, merci le topic pour l'accompagnement

Arbitrer les f€ je vois bien, mais les ETF je vois pas, et ça serait pour aller sur quoi avec plus de risque ? Des titres directement ?

Le terme "arbitrer" peut être considérer sur n'importe quelle enveloppe : il s'agit de désinvestir sur un actif A pour aller sur un actif B.

En assurance-vie de qualité, intermédié par un courtier de qualité comme Linxea par exemple, ce coût est nul. Pour un PEA ou CTO, cela revient à générer des frais de courtage à la vente puis à l'achat ce qui est leur business model (contrairement aux assureurs qui ponctionnent un taux fixe sur les UC, comme les fonds monétaires, qu'on leur confie => no free-lunch).

Cas simple en assurance-vie, PEA ou CTO : arbitrer les fonds monétaires vers un Air Liquide ou Total voire un ETF MSCI World.

Cela dépend de ton aversion au risque et de ton horizon d'investissement.

Pour ma part, je vais acheter une RP courant 2025. Je vais donc "subir" la baisse de la rentabilité des fonds monétaires (mais toujours très positive !) en ne voulant pas m'exposer à des actifs risqués (cf. ci-dessus) qui endommageraient potentiellement mon apport pour l'achat de la RP.

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 29-09-2024 à 21:03:25

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

free-riders

CEO - Topik Épargne

Tuxerman12 a écrit :

D'expérience le pognon était dispo en 10 secondes lors de la sortie d'un fond Axa récemment.

Cela me semble peu probable. Il faut au moins 1 jour ouvré pour que ton ordre atteigne le back-office de la société de gestion et l'exécute, puis retransmettre la confirmation à ton broker

Message cité 1 fois

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

jeffk

Fluent in shitposting

free-riders a écrit :

Le terme "arbitrer" peut être considérer sur n'importe quelle enveloppe : il s'agit de désinvestir sur un actif A pour aller sur un actif B.

En assurance-vie de qualité, intermédié par un courtier de qualité comme Linxea par exemple, ce coût est nul. Pour un PEA ou CTO, cela revient à générer des frais de courtage à la vente puis à l'achat ce qui est leur business model (contrairement aux assureurs qui ponctionnent un taux fixe sur les UC, comme les fonds monétaires, qu'on leur confie => no free-lunch).

Cas simple en assurance-vie, PEA ou CTO : arbitrer les fonds monétaires vers un Air Liquide ou Total voire un ETF MSCI World.

Cela dépend de ton aversion au risque et de ton horizon d'investissement.

Pour ma part, je vais acheter une RP courant 2025. Je vais donc "subir" la baisse de la rentabilité des fonds monétaires (mais toujours très positive !) en ne voulant pas m'exposer à des actifs risqués (cf. ci-dessus) qui endommageraient potentiellement mon apport pour l'achat de la RP.

:jap:

:jap:

Et les variations des ETFs sont autant liés au taux d'€STR que le sont les AV en f€ ?

Message cité 1 fois

gloinfred

free-riders a écrit :

Je propose qu’on ne conserve que le bonus musical, au regard de son exceptionnelle qualité :jap:

Message édité par gloinfred le 29-09-2024 à 23:22:57

free-riders

CEO - Topik Épargne

jeffk a écrit :

:jap:

Et les variations des ETFs sont autant liés au taux d'€STR que le sont les AV en f€ ?

Non les ETFs sont une famille de supports incorporables dans une enveloppe (ex : PEA, CTO, AV, PER, etc.) qui dépendent d'un sous-jacent avec leur volatilité et leur performance (majoritairement des indices comme le MSCI World, le S&P500, le CAC40, etc.) alors que les fonds monétaires dépendent uniquement d'un seul indice : l'€STR (peu volatile mais faible performance)

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 29-09-2024 à 21:23:05

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Team POGNON : Synthèse année Q2 2024

Samourai

Mais que se passe-t-il?

Culbutale a écrit :

Pourquoi ? Il te reste combien d'année avant la retraite ?

> 20 ans

Cheval 2 3 a écrit :

Je vois souvent passer ce raisonnement, j'ai beau faire je n'ai toujours pas compris pourquoi.

Si tu pars en retraite au début d'un cycle de baisse de 5 ans et que t'es full action, t'es pas serein!

kub-or a écrit :

C'est plus ou moins ma stratégie.
J'aimerais juste d'ici quelques années ouvrir des positions autres que actions (donc, or et éventuellement obligations) pour voir comment ça se comporte avant de mettre plus dedans quand je serai plus vieux (touchons du bois).
Donc j'essaie de me renseigner sur ce qui est à ma disposition.
Mais franchement, les ETF obligations j'ai du mal à être convaincu face à un fond en euro tout bête.

Message cité 1 fois

---------------
Nihon, gambare !

Cheval 2 3

Samourai a écrit :

Si tu pars en retraite au début d'un cycle de baisse de 5 ans et que t'es full action, t'es pas serein!

Pourquoi ? T'as besoin de tout sortir d'un coup ? Non. Donc désolé mais perso je ne serai pas moins serein qu'aujourd'hui.

mlon

la frite c'est la fete

C'est pas un des rôles de l'épargne de précaution ? En plus de la répartition, de l'arrêt d'une capitalisation, tu finis par taper dans une partie de la précaution.

Effectivement dans le système français actuel ,ya pas de grande raison de changer son allocation, sauf projet type tour du monde en voilier pour la retraite ...ou situation ultra particulière dans laquelle la répartition va être très inférieure aux (salaires - épargne - diff d'imposition).

---------------
^_^

Tuxerman12

free-riders a écrit :

Cela me semble peu probable. Il faut au moins 1 jour ouvré pour que ton ordre atteigne le back-office de la société de gestion et l'exécute, puis retransmettre la confirmation à ton broker

Chez Boursorama, en 5 minutes j'avais vendu le fond monétaire et mis les zoros sur un s&p500, je ne sais pas ce qu'ils font en back office [:spamafote] , à noter que c'était en semaine en journée.

Message cité 2 fois

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