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Auteur Sujet :

Gestion patrimoniale, placements financiers et fiscalité en Suisse

n°74233288
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 11-02-2026 à 20:50:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi pas le 3eme pilier ? Fiscalité ?


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Posté le 11-02-2026 à 20:50:02  profilanswer
 

n°74233317
Irbis
Posté le 11-02-2026 à 20:54:39  profilanswer
 

Les rendements du 2ème pilier sont généralement pas ouf alors que si tu as un 3ème pilier full actions, il rapporte beaucoup plus et compose.
 
Je crois qu'il faut mini 10% en cash de toute manière donc 10% du 2ème pilier serait une solution.

n°74234160
oufwid
Posté le 11-02-2026 à 22:40:28  profilanswer
 

Irbis a écrit :

Les rendements du 2ème pilier sont généralement pas ouf alors que si tu as un 3ème pilier full actions, il rapporte beaucoup plus et compose.
 
Je crois qu'il faut mini 10% en cash de toute manière donc 10% du 2ème pilier serait une solution.


Exactement  :jap:

n°74234307
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 11-02-2026 à 22:53:24  profilanswer
 

Ah oui, évidemment cramer le 2eme pilier, mais je pensais que le choix portait sur cramer aussi le 3eme pilier ou remettre au pot de sa poche. [:ddr:555]


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n°74235109
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 07:57:21  profilanswer
 

Avec la nouvel loi sur les versements rétroactif dans le 3ème ça peut se tenter je pense, mais ça dépend de ton 2ème pilier oui :jap:
 
Genre le mien a fait 7,77% en 2025, ce que je trouve très correct pour un 2ème pillier, donc en l'état je laisse comme ça, mais ça dépend aussi de ton appétance au risque et de ton besoin de liquidité dans un futur proche je pense

n°74235278
Oliv_CTR
Posté le 12-02-2026 à 08:51:19  profilanswer
 

A noter qu'on peut hypothéquer/mettre en gage le 2ème pilier pour remplacer/compléter l'apport (IE on y touche pas SAUF s'il y a un défaut de remboursement)
 
C'est la solution que m'a conseillé le mec d'UBS y'a un mois, et je la trouve pas mal :)

n°74235422
Irbis
Posté le 12-02-2026 à 09:21:01  profilanswer
 

J'ai en effet lu ça mais à quel prix ?

n°74235620
38 Special
Posté le 12-02-2026 à 09:57:31  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Avec la nouvel loi sur les versements rétroactif dans le 3ème ça peut se tenter je pense, mais ça dépend de ton 2ème pilier oui :jap:


Ca ne change rien, tu peux mettre retroactivement que ce que tu n'a pas mis l'année x, sachant que l'année x démarre en 2025, pas avant.
 
TU ne peux pas comber apres coup le capital que tu as sorti du 3A.

n°74236117
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 11:23:06  profilanswer
 

Tu peux pas remettre?
 
Merde j'avais mal compris alors!

n°74236711
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 12-02-2026 à 12:44:27  profilanswer
 

T'façon tu viens d'être fiscalement domicilié en Suisse, donc t'as pas accès au dispositif, non ?


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Posté le 12-02-2026 à 12:44:27  profilanswer
 

n°74236874
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 13:15:12  profilanswer
 

Mais c'est pas pour moi, c'est pour ceux qui viennent poser la question de taper dans le 3a.
 
Et pourquoi j'y aurai pas droit dans le futur?  

n°74236930
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 13:23:56  profilanswer
 

Moi j'en suis toujours à l'étape où je remplis 2ème et 3ème pilier et pour le reste je place rien (enfin 1 action Roche +34% et 1 etf gold csgdlc +20% depuis novembre  [:wiids:5] ) en attendant ma première déclaration d'impôt, trop peur de la douloureuse :D

n°74237016
50kmh
Posté le 12-02-2026 à 13:35:45  profilanswer
 

Tu as quel age ? Moi je compte plutot compléter mon 2e pilier quand japproche la 50aine

 

En attendant, etf et bac à sable

n°74237263
Kyjja
Y'a pot !
Posté le 12-02-2026 à 14:05:33  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Et pourquoi j'y aurai pas droit dans le futur?

 

Parce qu'avec ton salaire HFR tu plafonnes ton 3a day one tous les ans  :O

Message cité 1 fois
Message édité par Kyjja le 12-02-2026 à 14:06:14

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n°74237317
oufwid
Posté le 12-02-2026 à 14:12:18  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

Moi j'en suis toujours à l'étape où je remplis 2ème et 3ème pilier et pour le reste je place rien (enfin 1 action Roche +34% et 1 etf gold csgdlc +20% depuis novembre  [:wiids:5] ) en attendant ma première déclaration d'impôt, trop peur de la douloureuse :D


Remplir (versement volontaires?) ton second pilier si jeune n’a pas beaucoup de sens. Ce que tu vas économiser en impôts sera perdu en performance

n°74237771
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 15:04:10  profilanswer
 

50kmh a écrit :

Tu as quel age ? Moi je compte plutot compléter mon 2e pilier quand japproche la 50aine
 
En attendant, etf et bac à sable


 
J'ai 36 ans :jap:
 
Mais j'étais pas clair avec remplir, je précise plus bas :jap:
 
En attendant (un pote me parle de 7k de correction d'impot, copilot me dit que je vais recevoir 4k, dans le doute je place rien et j'attends avril pour pleurer :o)
 

Kyjja a écrit :


 
Parce qu'avec ton salaire HFR tu plafonnes ton 3a day one tous les ans  :O


 
Day 1 c'était chaud, j'ai choisi de mensualiser le truc cette année, et l'année dernière c'était one shot en aout :jap:
 

oufwid a écrit :


Remplir (versement volontaires?) ton second pilier si jeune n’a pas beaucoup de sens. Ce que tu vas économiser en impôts sera perdu en performance


 
Non quand je dis remplir c'est pas verser plus que via l'employeur.
Aujourd'hui je mets 10% (j'ai ajouté +3%, je peux aussi descendre à 4%), j'ai pas calculé la différence des 6% avec l'écart d'impôts vs rendement attendu entre les placements, donc c'est peut-être pas une bonne idée

n°74238213
Irbis
Posté le 12-02-2026 à 15:52:53  profilanswer
 

On peut considérer deux stratégies pour le 2ème pilier:
 
- Mettre le mini et investir cet argent en bourse pour maximiser sa performance
 
- Mettre le max prévu par son employeur dans le but de profiter de l'abondement de sa cogip et minimiser ses impôts.
 
J'ai choisi la deuxième stratégie car je la considère comme de l'épargne safe tout en profitant des avantages que j'ai mentionné. Mon épargne va ensuite dans un CTO composé à 95% de MSCI World.
 

n°74238254
38 Special
Posté le 12-02-2026 à 15:58:56  profilanswer
 

Le truc c'est que l'abondement de l'employeur est fixe, meme s'il y a souvent des plan mini / midi / maxi, ça fait varier juste la contribution de l'employé.

n°74238460
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 16:25:49  profilanswer
 

Voilà moi c'est 14% employeur (à mon âge), et de base 7% pour moi.  
 
J'ai le choix de mettre plus (10%, ce que j'ai fait) ou de réduire ma part (4%).
 
Mais ça change rien à l'employeur

n°74238661
Irbis
Posté le 12-02-2026 à 16:57:51  profilanswer
 

38 Special a écrit :

Le truc c'est que l'abondement de l'employeur est fixe, meme s'il y a souvent des plan mini / midi / maxi, ça fait varier juste la contribution de l'employé.


 
Dans mon cas, la contribution de l'employeur est au même niveau que ma contribution.
 
C'est pour cela que j'ai choisi cette stratégie mais j'en conviens que ce n'est pas la norme d'après ce que j'ai pu lire.

n°74238669
Oliv_CTR
Posté le 12-02-2026 à 16:59:01  profilanswer
 

Irbis a écrit :

On peut considérer deux stratégies pour le 2ème pilier:
 
- Mettre le mini et investir cet argent en bourse pour maximiser sa performance
 
- Mettre le max prévu par son employeur dans le but de profiter de l'abondement de sa cogip et minimiser ses impôts.
 
J'ai choisi la deuxième stratégie car je la considère comme de l'épargne safe tout en profitant des avantages que j'ai mentionné. Mon épargne va ensuite dans un CTO composé à 95% de MSCI World.
 


 
J'ai la même approche que toi, j'ai une poche à côté pour les trucs risqués genre LQQ, IA, Quantum Computing etc...sur compte titres (les PV n'étant pas taxées ici). Plus le 3a full actions
 
Pour ma retraite/l'apport immo j'aime bien le côté safe du 2ème pilier géré à la père de famille, et la défiscalisation associée
 
C'est toujours marrant de faire +30% en un an, mais on oublie que sur un malentendu Trumpien ça peut faire du -50% aussi en quelques semaines :D les US sont remplis de vieux pauvres qui ont un peu trop joué à la roulette russe avec la bourse :o

n°74239720
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 20:26:17  profilanswer
 

Le 14% sur le usd chf aide pas l'année dernière :v

n°74239738
Irbis
Posté le 12-02-2026 à 20:27:48  profilanswer
 

Yep, les vagues de la bourses sont là pour nous rappeler qu'il faut voir long terme :D Aujourd'hui, c'était bien rouge d'ailleurs :o
 
Mon bon, mon grand regret est d'avoir attendu trop longtemps avant de commencer à investir en bourse. Ayant commencé il y a seulement 3 ans, j'ai l'impression d'avoir manqué de belles opportunités :(
 
Ce n'est pas toujours simple de savoir quoi faire de son fric  :D

n°74239753
PPPEP
Posté le 12-02-2026 à 20:29:34  profilanswer
 

Acheter des montres.
 
Ça va vite :v

n°74239768
Irbis
Posté le 12-02-2026 à 20:32:01  profilanswer
 

Pas sûr que ça soit un investissement rentable à part quelques modèles :D

n°74240814
le-cortex
Posté le 13-02-2026 à 07:42:17  profilanswer
 

Irbis a écrit :

Yep, les vagues de la bourses sont là pour nous rappeler qu'il faut voir long terme :D Aujourd'hui, c'était bien rouge d'ailleurs :o
 
Mon bon, mon grand regret est d'avoir attendu trop longtemps avant de commencer à investir en bourse. Ayant commencé il y a seulement 3 ans, j'ai l'impression d'avoir manqué de belles opportunités :(
 
Ce n'est pas toujours simple de savoir quoi faire de son fric  :D


 
J'ai commencé aussi y a 3-4 ans.Et maintenant j'avoue avoir du mal a remettre au pot quand je vois comme c'est haut

n°74240839
PPPEP
Posté le 13-02-2026 à 07:52:01  profilanswer
 

C'est le principe de la bourse :v

n°74240867
uxam
Posté le 13-02-2026 à 08:06:42  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Je mettrais pas mon 3eme pilier et mettrais le max de second pilier  :jap:


Et ce que tu as en bourse/en cash ?

n°74240981
oufwid
Posté le 13-02-2026 à 08:45:03  profilanswer
 

uxam a écrit :


Et ce que tu as en bourse/en cash ?


Répartition 50% en bourse, 35% second pilier, le reste 3eme pilier 100% bourse et pas beaucoup de cash.


Message édité par oufwid le 13-02-2026 à 08:45:18
n°74250147
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 14-02-2026 à 20:30:45  profilanswer
 

Salut  :jap:  
Question qui a déjà du être posée 100 fois, donc désolé d'avance.
Je viens de finir une longue mission de 5 ans en portage chez un gros client en Suisse.
Dans ces 5 ans j'ai notamment acheté une maison et ait donc une grosse dette hypothécaire.
La, mission finie et contrat de portage terminé, j'ai du parquer mon second pilier dans un compte de libre passage (chez VIAC).
Ayant maximisé les versements, je me retrouve avec une somme non négligeable et de la, arrive la question suivante.
 
Est-il plus avantageux de :
- Solder une partie de ma dette hypothécaire (j'ai 3 tranches dont une tranche SARON/variable, la plus grosse) avec cet argent ? Si oui, à quoi s'attendre en termes de taxes d'un retrait pareil ?
- Garder cet argent chez VIAC pour qu'il fructifie et pour le transférer éventuellement dans la caisse de mon prochain employeur ?
 
Merci  [:acualyisdolan]


---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°74261027
PPPEP
Posté le 17-02-2026 à 10:08:14  profilanswer
 

C'est quoi le taux actuel de ton Saron/variable pour avoir envie de le rembourser en premier?

n°74261971
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 17-02-2026 à 12:17:53  profilanswer
 

PPPEP a écrit :

C'est quoi le taux actuel de ton Saron/variable pour avoir envie de le rembourser en premier?


0,9%, fin 10/2028. C'est la plus grosse des 3 hypothèques (53% des intérêts versés), et celle que l'on amortit chaque trimestre.
Les 2 fixes :  
- 1,1% fin 02/2028, correspond à 19% des intérêts versés ; on va la solder à terme.
- 1,3%, fin 06/2029, correspond à 27% des intérêts versés. On devrait pouvoir la solder à terme.


---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°74262144
oufwid
Posté le 17-02-2026 à 12:56:27  profilanswer
 

Je ne vois pas pourquoi cela pourrait être avantageux de rembourser l’hypothèque mais je loupe peut-être un truc  [:c e t r i o]

n°74262427
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 17-02-2026 à 13:44:36  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Je ne vois pas pourquoi cela pourrait être avantageux de rembourser l’hypothèque mais je loupe peut-être un truc  [:c e t r i o]


Bah c'est toute la question, que je me retrouve à me poser avec mon second pilier en libre passage.
La en calcul excel foireux la seule chose que je peux voir c'est que ça permettrait un remboursement, au rythme d'amortissement actuel, qui serait 5 ans plus tôt et environ 51kCHF d'économie d'intérêts sur 18 ans (en admettant garder un taux de 0,9%, ce qui est plus qu'utopique : au début du SARON on était plutôt à 2,75%...).
Mais ça ne tient pas en compte de l'augmentation de l'imposition sur la fortune au cours du temps avec le remboursement de la dette, impôt sur la fortune qui est plutôt bas en valais par ailleurs.


---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°74263227
38 Special
Posté le 17-02-2026 à 15:14:01  profilanswer
 

Je fais pas combien paye ta solution de libre passage, mais dans une caisse LPP, le minimum légal servi annuellement est actuellement à 1.25%. Dès lors peu d'intérêt de rembourser tes hypothèque à taux plus faible.

n°74265076
Eric B
Posté le 17-02-2026 à 19:30:39  profilanswer
 

le taux est bien moindre en compte de libre passage.
cela me fait penser que j en ai un qui "traine" depuis qques années chez SwissLife avec des taux plancher:

  • 2023: 0%
  • 2024: 0.25%
  • 2025: 0.5%


Comment fonctionne le libre passage chez Viac?
Est ce comme le 3a avec un choix de stratégie + ou - risquée ?

n°74265562
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 17-02-2026 à 21:01:40  profilanswer
 

Eric B a écrit :


Comment fonctionne le libre passage chez Viac?
Est ce comme le 3a avec un choix de stratégie + ou - risquée ?


Très similaire au 3A de VIAC, mais avec moins de choix de stratégie quand même.


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Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°74310994
PPPEP
Posté le 26-02-2026 à 09:08:07  profilanswer
 

Je cherche un ETF SMI, si possible accumulatif, vous avez des refs à conseiller?

 

Pour préciser ma questionl, j'ai trouvé SMIA  CH1447931341 et je me demande si vous avez mieux à conseiller :jap:


Message édité par PPPEP le 26-02-2026 à 09:15:47
n°74311148
38 Special
Posté le 26-02-2026 à 09:44:37  profilanswer
 

Pourquoi utiliser le SMI dont 50% des rendements s’expliquent par 3 stocks seulement ?  (Roche / Nestlé / Novartis)

n°74311185
PPPEP
Posté le 26-02-2026 à 09:54:22  profilanswer
 

Pour diversifier un peu plus.
 
Je peux aussi avoir tesla et nvidia pour les us :v

n°74313202
38 Special
Posté le 26-02-2026 à 16:20:20  profilanswer
 

Ben justement le SMI ne diversifie presque rien..

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