Reprise du message précédent :

C'est même carrément vital pour ce qui me concerne

Les deux. Plus la température est élevée et plus le courant qui l'alimente est élevé, plus le rendement sera faible.
Même si le rendement était fixe, les pertes (la chaleur) serait portionnelle à la puissance électrique consommée, donc conséquentes si le courant l'est aussi.

J'avais pas osé.

c'est le genre de truc que je peux pas me permettre de rater

Intéressant tout ça   .
 
Donc une lampe torche avec la meilleure autonomie possible serait celle qui utilise sa LED au meilleur rendement, et non pas en cherchant le plus de lumens.
...d'où les différents modes de fonctionnement  

par rendement il faut comprendre : "nombre de lumens produits par watt consommé par la led".
donc non, les différents modes font varier la puissance, pas le rendement, en tout cas pas directement. les modes sont parfois PWM, ce qui consiste à "découper" l'alimentation prévue pour le maxi, qui est donc toujours dans la zone de rendement proche de la puissance maxi (= faible).
en analogique le rendement augmente quand la puissance diminue, oui.
le meilleur rendement doit donner une fraction de lumen, c'est sûr l'autonomie sera très bonne, mais l'efficacité pratique nulle.

ben si fallait oser voyons sinon on peut me le dire en mp

Nouvelle amélioration de mon interface de beamshots, toujours à la même adresse: http://www.puissanceled.com/beamshots/hameau/
La photo de certaines lampes, principalement celles que je vends, apparait en passant la souris sur le beamshot correspondant.
J'ajouterai ultérieurement une partie des photos manquantes.

Elle font encore mieux lorsqu'elle sont alimenté par un faible courant (~50 mA).
 

La valeur de 683 lm/W (émis et non "reçu" ) n'est valable que pour une longueur d'onde précise (555 nm si je ne m'abuse) qui correspond au pic de sensibilité des cônes. Ça correspond à une couleur vert-jaune. Pour toutes les autres couleurs, la luminosité est plus faible (environ 300 lm/W max pour du blanc).
 

Il faut bien faire la différence entre le rendement radiatif (rapport entre la puissance rayonnée et la consommation électrique, sans dimmension) et le rendement lumineux (rapport flux lumineux/puissance consommé en lm/W). Par exemple, une led UV peut avoir un bon rendement radiatif, mais sont rendement lumineux sera toujours nul. Pour ce qui est des problème de dissipation thermique, seul importe le rendement radiatif. Il est aujourdhui de l'ordre de 50% pour les meilleurs leds. Comme les leds blanches n'émettent que dans le visible et surtout (à l'exception notable du pic bleu) dans des longueurs d'ondes très lumineuse, le rendement lumineux est plutôt bon (>100 lm/W).
Les lampes à incandescence par contre, ont un rendement radiatif très bon (proche de 100% pour les ampoule à vide, vraisemblablement supérieur à 80 voire 90% pour celles aux gaz rares ou halogène). Par contre elle émettent surtout dans l'infrarouge et dans le rouge, et nettement moins aux longueur d'ondes plus "sensible", d'où leur faible rendement lumineux.

Une centrale nucléaire c'est pas particulièrement compact, alors imagine 2    
 
LiMn anyone? => 10C en décharge (3C à la recharge), soit pour un unique 18650 de 1600mAh presque 16A max, et un sag limité.

Bien ça, je voulais te le suggérer.  

 
J'y ai songé aussi, super     !

Les accus Li-Mn n'ont pas de protection. Ca veut dire qu'en plus de pouvoir débiter un courant de 9A, le driver devra intégrer une protection des accus (difficilement concevable pour un pack de plusieurs accus).

J'en ai depuis plus d'un an, pas bougé non plus, ils se froissent, j'avais peur qu'ils cassent au niveau des plis mais ce n'est pas le cas, le grand modèle est parfait pour les Cold Steel Pocket Bushman ou Benchmade Ambush, le petit convient à tous les modèles pas trop larges jusqu'à l'Endura & même pour un Swisstool.

oui, j'en parle dans un autre post.

au maximum de sensibilité de l’œil, 555 nm (vert-jaune), en vision photopique (de jour), la valeur énergétique d’un lumen vaut 1,6·10-3 W (683 lm/W), et 1707 lm/W en vision scotopique (de nuit) à 507 nm. 1 watt @ 620 nm = 260 lumen.

nous sommes d'accord sur le principe, quoique _ici_ le rendement en IR ou UV on s'en tape

pour revenir à la question de départ, pour une led de 10W, il y a environ 4 Watts de lumière qui sort et 6 W qui chauffent la lampe.
pour un type de led monté dans un type de lampe donné, l'augmentation de puissance diminue le rendement mais ce rendement diminue moins vite que l'augmentation de lumière qui sort. la limite étant la température de fusion du semi-conducteur de la led.

Justement, on ne s'en tape pas : le rendement radiatif est important pour la gestion thermique d'une source de lumière. Toute l'énergie perdue dans les UV ou l'infrarouge n'a pas à être évacuée par conduction. C'est ce qui explique que malgré leur mauvais rendement lumineux, les ampoules incandescente n'ont pas besoin d'un système de refroidissement alors que les led si.  
 

Je ne crois pas que la limite soit nécéssairement thermique. Une très courte impulsion de courant peut claquer une diode, sans pourtant laisser le temps à la jonction de chauffer.

Bon vu que j'ai du mal à suivre ces discours sans illustrations ,
est-ce trop vous demandez de balancez quelques équations pour
étayer vos dire ?      
 
PS: Pas trop vite , je vais d'abord me faire une aspirine!!  

ce n'est pas comparable : les incans sont conçues pour résister à 3000°, il se trouve que c'est parce que c'est justement cette chaleur qui produit de la lumière.
du point de vue gestion globale "système de lampe dans une boîte fermée" les deux se valent, une led émet dans les IR de + grande longueur d'onde (= chauffe aussi). une bonne partie du gain de rendement d'un led vient de le peu d'IR émit directement justement, parce que restant à basse température.

oui oui, y a moyen de volatiliser un conducteur interne ou d'éclater le chip par dilatation par effet joule avec une très forte mais très courte impulsion mais ce n'est pas un mode normal. tous les composants ont une limite, si tu la dépasses un peu ça claque/fond, si tu la dépasses beaucoup ça éclate, bon, et puis?
pour faire le compte on peut parler de l'effet EMS qui va griller la led (donc pas une m*glite...) et/ou la régulation, mais ça ne nous avance pas beaucoup dans la vie normale.

Comment marche les circuits de régulation de nos lampes ?
Pourquoi même si la pile a moins d'énergie la lumière
est quand même constante ?  
On peut m'expliquer ça de manière simple sans rentrer  
dans les détails trop techniques ?

Un simple bobinage transforme le courant http://fr.wikipedia.org/wiki/Trans [...] 9lectrique
Explication simpliste mais qui résume le principe  

Le filament oui, mais pas le reste de l'ampoule. Au contraire de la jonction d'une led le filament d'une ampoule est autant que possible thermiquement isolé du monde exterieur.
Sinon, les deux systèmes ne sont pas du tout équivalent dans un "système de lampe dans une boîte fermée" (à moins bien sûr que la boîte soit également fermée aussi rayonnement, ce qui serait un comble pour une lampe) puisque l'energie rayonnée dans les IR suit le même chemin que l'énergie rayonnée dans le visible et s'échappe donc façilement de la boîte.

Dites, une question toute bête   :
 
Avec les lampes à LED, on ne peut pas éblouir un encagoulé avec ses lunettes de vision nocture ?    
 
Question toute bête qui m'est venue en regardant un film d'action   .
 
Le faisceau n'est pas visible par les caméras infra-rouge ?

 
Merci de cet avis.
 
Je vais en parler à mon collègue.

un collègue à la boîte ?

J'ai beaucoup de mal à suivre: on peut donner une
définition simple du rendement d'une LED ou d'une ampoule incand ?
C'est bien le rayonnement visible( à l'oeil humain)  par watt consommé c'est ça ?
Autrement s'il y a rayonnement invisible: style UVA ou UVB ou IR
( qui sont donc pas visibles   ) ça compte pour des pertes ?  
C'est ça ?

Ma Nitecore D20 est chez ma concierge, mais je peux pas aller la déranger à cette heure-là   .

Ca m'a l'air pas mal du tout ça!!  

visible pour qui après, la question est légitime n'est-ce pas...
 
bref :
 
1)  Il existe trois modes de transfert de la chaleur:
La conduction
La convection
Le rayonnement  
 
Le deuxième ne nous intéresse pas je pense, dans le cas des LEDs...
 
 
2)  Quand un corps est porté à une très haute température, l'énergie cinétique (de mouvement) des particules du corps entraîne une augmentation de l'énergie des électrons. Les électrons vont alors retourner dans leur état normal en perdant cette énergie sous forme d'un rayonnement électromagnétique, portée par le photon. (ceux qui nous intéressent sont les photons qui ont des énergies bien précises, car visibles...cf. ci-dessous)
 
L'oeil humain perçoit les photons d'énergie ou de longueur d'onde allant entre 380 nm à 780 nm. Toutes les autres longueurs d'onde ne seront pas directement perçues par l'oeil. On peut donc les considérer comme des pertes en plus des pertes par conduction de tout le système "électrique" dans le corps de la lampe (les métaux étant de bons conducteurs thermique la plupart du temps). Chaleur qui sera dissipée plus aisément si on augmente la surface de contact avec l'air (donc en créant des ailettes par ex.)
 

ça fait mal ça hein ?
de la savoir si près, mais pas suffisamment... rahlala... à ta place j'irai  
un bon coup de strobe dans la face, et elle ne saura même pas qui est venu...

Merci pour ce petit rappel...
Est-ce vrai alors que les incandescentes ne sont pas
si mauvais que ça en rendement ?  

Y'a pas de strobe sur la D20   .

oui mais non... tu vas chez elle "bonjour, je viens prendre ma lampe" et après tu lui mets un coup de strobe    
 
tu vas chez elle, tu lui mets un coup de strobe, et ensuite tu vas prendre ta lampe. C'était donc sous-entendu que tu fais ça avec une autre lampe ^^

   
C'est quoi cette couleur d'éclairage jaune/ vert, genre pisse de lendemain arrosé !!!
 
Par conte la lampe    

 
Un collègue de ma boîte, ouais.

En faite c'est creeks qui a passé un contrat avec eux pour la couleur  tu confirmes creeks    

Je ne parle pas d'une impulsion très forte, juste 2x la limite de courant de la diode. Si je parle d'une impulsion, c'est parce que c'est le moyen le plus simple de claquer une diode sans atteindre sa limite de température, mais tu peux faire la même chose en régime stationnaire avec un bon refroidissement (régime stationnaire si on suppose que la diode tient, ce qui n'est pas le cas et on en revient en pratique à une impulsion).
Dans les specs des leds il a toujours une limite absolue de courant indépendante du refroidissement de la led. Je suppose qu'il s'agit d'une limite electromagnétique au coeur même de la jonction (un champ electrique qui atteint une valeur de claquage pour le diélectrique concerné par exemple).

Mouais... mais je confirme pas    
J'ai trop peur des représailles    
Mais je crois qu'il y a un problème avec  
l'apn du mec ---> balance des blancs.

La D20 est ma première (vraie) lampe   .

wouah tu vas avoir un choc je te le dis    
tu vas faire mais c'est quoi ces trucs en grandes surfaces qui nous vendent  

 
Lorsqu'on parle de lampe, en général on parle de rendement lumineux, qui est le rapport flux lumineux (i.e. combien ça éclaire) / puissance consommée. Il s'exprime en lumens par watt (lm/w). Pour le rendement lumineux, seul compte la lumière visible, donc les UV et les IR compte pour des pertes.
On peut parfois parler de rendement radiatif qui est le rapport puissance émise / puissance consommée. Ce paramètre n'as pas d'intérêt pour l'utilisateur, mais peut être important pour la conception (en ce qui concerne la gestion thermique en particulier).

ps  merci picole ( Fred ) pour l'info jetbeam elle est vraiment belle pour une petite loupiote  

J'avoue qu'effectivement je sais pas trop à quoi m'attendre.
 
J'ai un pote qui a une Mag Lite 3D et apparamment au mieux de sa forme cette lampe crache 50 lumens alors effectivement, une 2xAA qui crache 200 lumens, je sais pas trop ce que ça va donner mais ça peut faire un choc   .