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Auteur Sujet :

Topic AMP/IMG/grossesses difficiles/enfants handicapés

n°35809899
Chaleur In​tempestive
Mme ___alt
Posté le 05-10-2013 à 13:31:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bon courage à ta femme et à toi lasnoufle.


---------------
"Qui fait le malin..."
mood
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Posté le 05-10-2013 à 13:31:34  profilanswer
 

n°35811505
randomly97​4
Posté le 05-10-2013 à 18:51:19  profilanswer
 

Super Jcqs !!
Bienvenue Mr Connard.

n°35811863
Filob
Posté le 05-10-2013 à 19:49:18  profilanswer
 

wildmary a écrit :

Moi je ne le considère pas comme peu fiable, je dis juste qu'il yy a beaucoup de "faux positifs" pour ainsi dire. Mais de toute façon il n'indique jamais qu'un taux de risque, pas un risque, il doit être considéré avec les autres mesures réalisées.
Après, le fait qu'il y ait 3 types de tests n'a aucun rapport, ça ne les rend pas plus ou moins sérieux et fiables, ce sont juste 3 façons différentes de faire.

 

C'est un peu ce que j'essaie de dire depuis le debut en effet, que les faux positifs sont inevitables mais neanmoins douloureux et difficiles pour les familles qui ont a passer ces epreuves.

 

Courage pour  eux qui en ont besoin :)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°35812110
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2013 à 20:27:38  answer
 

Filob a écrit :

 

C'est un peu ce que j'essaie de dire depuis le debut en effet, que les faux positifs sont inevitables mais neanmoins douloureux et difficiles pour les familles qui ont a passer ces epreuves.

 

Courage pour  eux qui en ont besoin :)

 

Y'a des stats faux positifs versus faux négatifs? Si tant est qu'on puisse dire ça car le résultat est une proba?

n°35812144
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-10-2013 à 20:31:36  profilanswer
 

Oui, chaque test est évalué avec la sensibilité, spécificité, faux positifs, faux négatifs, valeur prédictive positive et valeur prédictive négative.  
 
En gros, un test de dépistage doit détecter un maximum de positifs. Donc il vaut mieux avoir des faux positifs que des faux négatifs (même si dans l'idéal, faudrait très peu des deux, mais c'est utopique).  
Après, le test de confirmation, lui, doit "éliminer les faux positifs".
 
Donc en gros, 1er test " de masse" qui a pour but de repérer les personnes "a risque" puis test plus précis pour éliminer les négatifs..

n°35812201
Filob
Posté le 05-10-2013 à 20:40:50  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Oui, chaque test est évalué avec la sensibilité, spécificité, faux positifs, faux négatifs, valeur prédictive positive et valeur prédictive négative.

 

En gros, un test de dépistage doit détecter un maximum de positifs. Donc il vaut mieux avoir des faux positifs que des faux négatifs (même si dans l'idéal, faudrait très peu des deux, mais c'est utopique).
Après, le test de confirmation, lui, doit "éliminer les faux positifs".

 

Donc en gros, 1er test " de masse" qui a pour but de repérer les personnes "a risque" puis test plus précis pour éliminer les négatifs..

 

Ca le rappelle mes cours de stats epidemiologiques :) de mémoire la sensibilité est a 70/80 pourcent, et le taux de faux positif entre 9 et 3 pourcent et la en effet je ne vois pas comment ils mesurent un taux de faux positifs sur une proba?

 

Un test est en effet choisi pour avoir la meilleure sensibilité avec un taux de faux positifs acceptable. Dans l'idéal il faudrait trouver un test qui permette de conduire a moins d'amio, ils bossent dessus.

 

Un truc à intéressant serait le taux de bébés détectés sur le nombre damio réalisées,  je pense que c'est tres faible... mais  ca permet de ne pas trop laisser passer de positifs non détectés...

 

Bref, la loi du compromis :)


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°35812219
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 05-10-2013 à 20:43:51  profilanswer
 

La sensibilité et la spécificité sont intrinsèque aux test.
La valeur prédictive positive et négative dépendent en plus de l'incidence de la maladie dans la population du test. En gros, à sensibilité/spécificité égales, la VPP et la VPN changeront selon si la maladie est fréquente ou pas dans la population cible.

n°35812304
wildmary
You make my heart sing
Posté le 05-10-2013 à 20:57:58  profilanswer
 

Oui de toute façon ce test, couplé aux autres facteurs, donne une stat, un taux de risque, donc par exemple sur toutes les personnes ayant 1/100 il y en aura 99 (théoriquement :o ) qui considèreront que c'est un "faux positif" alors que c'est la signification même du résultat : on a 99 chance sur 100 de ne rien avoir et 1 risque d'avoir quelque chose.


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Vivre est dangereux pour la santé. - Flickr - Instagram
n°35812323
wildmary
You make my heart sing
Posté le 05-10-2013 à 20:59:50  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ca le rappelle mes cours de stats epidemiologiques :) de mémoire la sensibilité est a 70/80 pourcent, et le taux de faux positif entre 9 et 3 pourcent et la en effet je ne vois pas comment ils mesurent un taux de faux positifs sur une proba?
 
Un test est en effet choisi pour avoir la meilleure sensibilité avec un taux de faux positifs acceptable. Dans l'idéal il faudrait trouver un test qui permette de conduire a moins d'amio, ils bossent dessus.  
 
Un truc à intéressant serait le taux de bébés détectés sur le nombre damio réalisées,  je pense que c'est tres faible... mais  ca permet de ne pas trop laisser passer de positifs non détectés...
 
Bref, la loi du compromis :)


Je n'ai pas les chiffres mais je me rappelle les avoir vu à l'époque et avoir lu que depuis la mise en place de ce dispositif ça s'était nettement amélioré, qu'on détectait bien plus de bébés malades :jap:


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n°35829727
Adiht
Posté le 07-10-2013 à 18:06:01  profilanswer
 

Des news alors le décollement du placenta est quasi consolidé mais pour le bb de droite y a une espèce de membrane cheloue qui turlupine la spécialiste. Donc je dois faire une écho à ma future maternité pour voir dans 15j. Et pas de news de la trisomie. Je suis arrêtée encore un mois. Et j'essaie d'occulter le fait que cette membrane peut être source de malformations :o

 

Sinon pour Psycha : c'est le laboratoire Cerba à Paris qui est sencé commercialiser le test trisomie non invasif. Sinon y a l'hôpital américain à Paris 1200€ non remboursés par la sécu  [:canard rouge:4]


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topic amp enfants et parentalité différents
mood
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Posté le 07-10-2013 à 18:06:01  profilanswer
 

n°35829823
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2013 à 18:16:41  answer
 

Adiht a écrit :

Des news alors le décollement du placenta est quasi consolidé mais pour le bb de droite y a une espèce de membrane cheloue qui turlupine la spécialiste. Donc je dois faire une écho à ma future maternité pour voir dans 15j. Et pas de news de la trisomie. Je suis arrêtée encore un mois. Et j'essaie d'occulter le fait que cette membrane peut être source de malformations :o
 
Sinon pour Psycha : c'est le laboratoire Cerba à Paris qui est sencé commercialiser le test trisomie non invasif. Sinon y a l'hôpital américain à Paris 1200€ non remboursés par la sécu  [:canard rouge:4]


 
Tu sais ce que ça peut être comme malformation, si jamais c'est ça ? Je croise les doigts pour toi. J'ai comme l'impression que tu vas être arrêtée toute ta grossesse :o

n°35829831
psychatric​meuh
Empty Walls
Posté le 07-10-2013 à 18:17:40  profilanswer
 

oui voilà il m'avait dit "on sait faire, mais le tarif est prohibitif et comme le protocole n'est pas encore "autorisé" il n'est pas démocratisé".
Mais il ne perdait pas espoir que ça arrive un jour :D
 
tu as du faire l'amnio toi c'est ça? c'était y a combien de temps?
pour la membrane ben je  [:zigg] qu'elle s'inquiète pour rien


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Those empty walls / When we decline, from the confines of our mind / Don't waste your time, on coffins today / Don't you see their bodies burning?
n°35830161
Adiht
Posté le 07-10-2013 à 18:52:28  profilanswer
 


Je refuse d'y penser [:darya]  

psychatricmeuh a écrit :

oui voilà il m'avait dit "on sait faire, mais le tarif est prohibitif et comme le protocole n'est pas encore "autorisé" il n'est pas démocratisé".
Mais il ne perdait pas espoir que ça arrive un jour :D
 
tu as du faire l'amnio toi c'est ça? c'était y a combien de temps?
pour la membrane ben je  [:zigg] qu'elle s'inquiète pour rien


Non moi j'ai juste fait la pds. M'enfin vu ma chance je dis rien  [:cerveau shut]


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topic amp enfants et parentalité différents
n°35831131
psychatric​meuh
Empty Walls
Posté le 07-10-2013 à 20:25:22  profilanswer
 

Ben je croyais que c'était pas révélateur la pds pour des jumeaux ??

 

Sinon j'ai discuté 2mn avec mon doc qui confirme ce qu'on disait sur la pds qui remplacerait tout :D et il ajoute que le tarif a baissé c'était 1700€ y a quelques mois :o


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n°35831179
lasnoufle
La seule et unique!
Posté le 07-10-2013 à 20:31:12  profilanswer
 

Adiht a écrit :


Bienvenus sur le topic :)

 

Du coup la trompe qui était bouchée, ils ont réussi à la déboucher?
Bon là avec tout ce qui a été checké, enlevé, ça devrait aller mieux, maintenant c'est une question de patience (dur dur à entendre... )


Merci, et aux autres aussi...

 

La trompe bouchee c'est une inconnue pour le moment. En essayant de faire bref: apres examen, le doc nous a dit que la trompe gauche etait bouchee (dit a ma femme plusieurs fois, ainsi qu'a moi pendant un RDV commun). Petite precision en passant, j'habite aux US. La trompe retiree en urgence pendant les vacances (en France), c'est la gauche aussi, donc sur le coup on s'est dit que c'etait un mal pour un bien. Sauf que de retour, on tombe des nues quand le doc nous dit, papier a l'appui, que c'est la trompe droite qui est bouchee. Evidemment la pilule passe pas tres bien... Meme s'il dit la verite (mais c'est a verifier) et que l'ablation de la gauche c'est pas de bol:
- on est 100% surs qu'il avait dit la gauche au debut (on a divers SMS et emails envoyes a nos familles/amis juste apres l'examen ou on parle de la gauche)
- l'exam c'etait avec de la teinture, et le jour meme le doc avait une photo du tout, qui a "disparu"
- quand on est alles aux urgences en France, j'ai appele le cabinet US pour qu'ils envoient le dossier a la clinique francaise et ils m'ont dit l'avoir perdu - et quand on revient il de vacances il a reapparu... Mais donc avec la photo en moins et un papier parlant du cote oppose, hum hum quoi.

 

Bref ya anguille sous roche. Manque de bol il n'y a qu'un cabinet IVF dans le coin et le suivant est a 1h20 de route, du coup on est restes au meme cabinet en changeant de docteur. Et sur le coup, ma femme qui en etait encore a recuperer de la chirurgie ne voulait plus qu'on touche a sa trompe (meme pour verifier) et voulait donc faire le in vitro direct en se basant sur une trompe bouchee/une enlevee.

 

Sinon ce weekend, nouvel effet secondaire inquietant: elle est a bout de souffle rien qu'en tenant une conversation deux minutes d'affilee... Du coup elle fait un break, fini les medocs. La ca va deja mieux, elle va voir le docteur mercredi et je suppose qu'on va remettre ca de quelques mois. De toute facon je pense que le doc allait nous demander la meme chose histoire de surveiller si rien ne commmence a re-remplir l'uterus. Et du coup si ca se passe comme ca, on repartira surement sur le deblocage de la trompe quand ma femme ira mieux (pas besoin de medocs pour ca, etc.).

Message cité 1 fois
Message édité par lasnoufle le 07-10-2013 à 20:31:47

---------------
C'était vraiment très intéressant.
n°35831327
isadora
Posté le 07-10-2013 à 20:44:17  profilanswer
 

adiht, c'est mieux qu'elle soit turlupinée pour rien ([:zigg])
 
et courage à tous


---------------
sage comme des images
n°35831391
Adiht
Posté le 07-10-2013 à 20:49:56  profilanswer
 

psychatricmeuh a écrit :

Ben je croyais que c'était pas révélateur la pds pour des jumeaux ??
 
Sinon j'ai discuté 2mn avec mon doc qui confirme ce qu'on disait sur la pds qui remplacerait tout :D et il ajoute que le tarif a baissé c'était 1700€ y a quelques mois :o


Oui enfin on va pas faire direct deux amniocentèses  [:zedlefou:1]  D'abord la pds et si y a suspicion double ammniocentèse [:bastian:3]  

lasnoufle a écrit :


Merci, et aux autres aussi...
 
La trompe bouchee c'est une inconnue pour le moment. En essayant de faire bref: apres examen, le doc nous a dit que la trompe gauche etait bouchee (dit a ma femme plusieurs fois, ainsi qu'a moi pendant un RDV commun). Petite precision en passant, j'habite aux US. La trompe retiree en urgence pendant les vacances (en France), c'est la gauche aussi, donc sur le coup on s'est dit que c'etait un mal pour un bien. Sauf que de retour, on tombe des nues quand le doc nous dit, papier a l'appui, que c'est la trompe droite qui est bouchee. Evidemment la pilule passe pas tres bien... Meme s'il dit la verite (mais c'est a verifier) et que l'ablation de la gauche c'est pas de bol:
- on est 100% surs qu'il avait dit la gauche au debut (on a divers SMS et emails envoyes a nos familles/amis juste apres l'examen ou on parle de la gauche)
- l'exam c'etait avec de la teinture, et le jour meme le doc avait une photo du tout, qui a "disparu"
- quand on est alles aux urgences en France, j'ai appele le cabinet US pour qu'ils envoient le dossier a la clinique francaise et ils m'ont dit l'avoir perdu - et quand on revient il de vacances il a reapparu... Mais donc avec la photo en moins et un papier parlant du cote oppose, hum hum quoi.
 
Bref ya anguille sous roche. Manque de bol il n'y a qu'un cabinet IVF dans le coin et le suivant est a 1h20 de route, du coup on est restes au meme cabinet en changeant de docteur. Et sur le coup, ma femme qui en etait encore a recuperer de la chirurgie ne voulait plus qu'on touche a sa trompe (meme pour verifier) et voulait donc faire le in vitro direct en se basant sur une trompe bouchee/une enlevee.
 
Sinon ce weekend, nouvel effet secondaire inquietant: elle est a bout de souffle rien qu'en tenant une conversation deux minutes d'affilee... Du coup elle fait un break, fini les medocs. La ca va deja mieux, elle va voir le docteur mercredi et je suppose qu'on va remettre ca de quelques mois. De toute facon je pense que le doc allait nous demander la meme chose histoire de surveiller si rien ne commmence a re-remplir l'uterus. Et du coup si ca se passe comme ca, on repartira surement sur le deblocage de la trompe quand ma femme ira mieux (pas besoin de medocs pour ca, etc.).


Et ça se fait une hystérosalpingographie aux US? Le truc pour voir si la trompe est bien débouchée? C'est pas marrant mais c'est pas forcément invasif (enfin moins que de la chirurgie quoi :o )


---------------
topic amp enfants et parentalité différents
n°35834402
liv06
Posté le 08-10-2013 à 05:25:27  profilanswer
 


Adiht a écrit :


Et ça se fait une hystérosalpingographie aux US? Le truc pour voir si la trompe est bien débouchée? C'est pas marrant mais c'est pas forcément invasif (enfin moins que de la chirurgie quoi :o )

 

Sisi Adith a raison ca existe lasnoufle l'hysterosalpingo aux us, moi je l'ai faite ici et ca a tout debouche. M'etonnes pas trop cette histoire de connerie des toubibs. Rien a voir mais quand meme: vu une pub dans le metro pour un cabinet de gynecos: pour une trompe ligaturee, la deuxieme offerte :-/

Message cité 1 fois
Message édité par liv06 le 08-10-2013 à 05:25:57
n°35834497
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 08-10-2013 à 07:44:51  profilanswer
 

liv06 a écrit :

vu une pub dans le metro pour un cabinet de gynecos: pour une trompe ligaturee, la deuxieme offerte :-/


C'est de l'humour tu penses ?  [:delarue5]


---------------
Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°35843728
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 21:00:29  answer
 

Début de tentative avec 3 comprimés de Clomid ! Dans quel état fais-je finir la semaine ?  [:alph-one]


Message édité par Profil supprimé le 08-10-2013 à 21:01:00
n°35843977
Adiht
Posté le 08-10-2013 à 21:17:29  profilanswer
 
n°35844672
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2013 à 22:01:11  answer
 

Adiht a écrit :

Oh là là courage [:zedlefou:3]  [:cheukleu:5]  [:alea31]


 
Merci ! Je me dis que ça ira peut-être mieux cette fois-ci. Et puis je vois la sage-femme un peu plus tôt que d'habitude.
 
Et toi, ça va ?

n°35844707
Adiht
Posté le 08-10-2013 à 22:02:45  profilanswer
 

On fait aller :)


---------------
topic amp enfants et parentalité différents
n°35846667
liv06
Posté le 09-10-2013 à 05:07:16  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


C'est de l'humour tu penses ? [:delarue5]


Ah non non pas du tout, une pub normale. Pour une offre speciale quoi (aux us medecins cliniques hopitaux font tous des pubs dans les magazines, abris bus....)

n°35846828
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 09-10-2013 à 08:05:14  profilanswer
 

liv06 a écrit :


Ah non non pas du tout, une pub normale. Pour une offre speciale quoi (aux us medecins cliniques hopitaux font tous des pubs dans les magazines, abris bus....)


Super classe là bas  [:implosion du tibia]


---------------
Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°35850399
Dolores
Posté le 09-10-2013 à 13:14:10  profilanswer
 

C'est parce que tout le monde se fait vasectomiser ou ligaturer comme tu irais acheter une pomme au supermarché.

n°35856413
randomly97​4
Posté le 09-10-2013 à 21:14:36  profilanswer
 

J'allais dire quelques conneries du type "nous on baise, on met les jambes en l'air pour "aider" :o , on se fait plaisir", et j'allais conclure en disant rdv chez le gynéco en novembre... la perspective du gynéco m'a désanchantée. Moins drôle le gynéco. Au secours.  
 
Mes pensées à petite Alex. Et à tous les autres, bien évidemment.

n°35856880
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 09-10-2013 à 21:48:16  profilanswer
 

Dolores a écrit :

C'est parce que tout le monde se fait vasectomiser ou ligaturer comme tu irais acheter une pomme au supermarché.


Ah ouai quand même  [:delarue5]


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°35858108
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2013 à 23:13:34  answer
 

randomly974 a écrit :

J'allais dire quelques conneries du type "nous on baise, on met les jambes en l'air pour "aider" :o , on se fait plaisir", et j'allais conclure en disant rdv chez le gynéco en novembre... la perspective du gynéco m'a désanchantée. Moins drôle le gynéco. Au secours.  
 
Mes pensées à petite Alex. Et à tous les autres, bien évidemment.

 
 
Merci  :jap:  

n°35866895
cassebrik
RIP upsa
Posté le 10-10-2013 à 18:04:49  profilanswer
 

Rendez vous à l'école, encore pas mal de soucis en perspective, surtout tout ce qui touche à un groupe, mais aussi des refus en tête à tête...
Un long et difficile chemin devant nous encore
(faut que je me focalise sur ce qui marche bien, pour rester positive)

n°35872156
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2013 à 10:28:24  answer
 

Bon courage, P'tite Alex !
 
Brickette, effectivement focalise toi sur ce qui va. Pour ce qui ne va pas, l'instit t'a donné des pistes ?

n°35872166
isadora
Posté le 11-10-2013 à 10:29:03  profilanswer
 

il en reste tant que ça, des trucs qui vont pas ?


---------------
sage comme des images
n°35873069
cassebrik
RIP upsa
Posté le 11-10-2013 à 11:18:45  profilanswer
 

les instits n'ont pas trop de pistes, pas plus que nous en fait. ce qui est sur c'est qu'elles sont adorables, ouf!
 
il reste le problème de la communication, dans le groupe, et d'oser faire des choses devant les autres (exemple con des jeux de société.... et illustration avec le premier catalogue de jouets reçu: "oh je voudrais ce jeu là, comme à l'école"... il n'ose pas, à l'école, besoin de s'entraîner du coup?)
 
Bon sinon y a un truc en ce moment, à une semaine des vacances, comme il traîne un virus dont il ne se débarrasse pas, il dort super mal, se réveille trop tôt, bref, la fatigue doit un peu gêner, même avec nous ça se voit.
 
on se dit déja qu'on va attendre de voir après les vacances

n°35873167
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2013 à 11:24:31  answer
 

Les interactions sociales sont vraiment au coeur du sujet chez ton fils.
 
Vous espérez que ça va se décanter après 15 jours de repos ?

n°35874107
cassebrik
RIP upsa
Posté le 11-10-2013 à 12:23:20  profilanswer
 


je ne sais pas
j'ai un rendez vous avec les psys du cmp, et je vais essayer d'avoir l'avis de ma pédiatre pour demander un bilan plus général
je suis un peu fatiguée en ce moment, j'ai besoin de me poser vis à vis de tout ça

n°35874179
Filob
Posté le 11-10-2013 à 12:29:02  profilanswer
 

Ou ptetre qu'il aime pas ceux de son école et que c'est tous des cons? :o

 

Je plaisante qu'à moitié, tout mon primaire jai été cataloguée timide et peu sociable,  javais 1 copain et une copine seulement,  pas tres bien avec les autres... je suis partie de cette ecole privée pleine de gosses de riches insupportables pour une ecole publique en zep, métamorphose totale sur la sociabilisation et sur les notes!

 

Je ne dis pas que c'est pareil bien sur, trop petit pour ce genre de considérations sans doutes... mais bon, parfois c'est le truc auquel on ne pense pas qui pese dans la balance (javais vu un psy sur conseil de linstit, pas deffet évidemment)


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°35876777
wildmary
You make my heart sing
Posté le 11-10-2013 à 15:50:48  profilanswer
 

cassebrik a écrit :


je ne sais pas
j'ai un rendez vous avec les psys du cmp, et je vais essayer d'avoir l'avis de ma pédiatre pour demander un bilan plus général
je suis un peu fatiguée en ce moment, j'ai besoin de me poser vis à vis de tout ça


Pour demander un bilan de quoi à ta pédiatre ? Il voit déjà tout un tas de monde, tu ne penses que ça risque de le noyer ou le stigmatiser encore plus ? Beaucoup d'intervenants, beaucoup d'avis... Attends déjà de voir les psys du cmp et ce que ça va donner.
Si tu en as assez c'est peut-être justement le moment de lever le pied et en faire un peu moins :)


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Vivre est dangereux pour la santé. - Flickr - Instagram
n°35876826
stadiste
Posté le 11-10-2013 à 15:55:15  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je rejoins le topic... :hello:  
 
En PMA depuis deux ans maintenant...je posterai une sorte de Recap prochainement...


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"Il ne faut jamais sous estimer le caractère prévisible de la bêtise humaine"
n°35876869
psychatric​meuh
Empty Walls
Posté le 11-10-2013 à 15:59:54  profilanswer
 

Bienvenue stadiste.

 

En ce qui me concerne amnio faite ce matin. Ben je vous souhaite pas d'y passer :o ça fait pas mal c'est juste ultra désagréable au possible.
Bon voilà repos pour tout le week end et frayeur pour le prochain mois avec un risque de FC de 0,5%.

 


Bon courage a tous!


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