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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°52914246
cmoadd
Posté le 06-04-2018 à 11:44:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Koolklem a écrit :

Oui  :jap:  
 
Je sais pas comment ça se passe pour Degiro d'ailleurs.


 
C'est incroyable, et quand tu contact le SC, ils ne peuvent rien faire ?
Ca ne les inquiète pas plus que ca ?
 
Du coup Saxo c'est plutôt pour du daily trading et produits exotiques...

mood
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Posté le 06-04-2018 à 11:44:22  profilanswer
 

n°52914247
xasyl
Posté le 06-04-2018 à 11:44:27  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Saxo gère très mal les prélèvements à la source, notamment pour les US en prenant 30% au lieu de 15%.
 
Ces 15% supplémentaires ne sont pas récupérables en crédit d'impôt.


 
Ok merci pour ces informations détaillées


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°52914302
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-04-2018 à 11:48:56  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


 
C'est incroyable, et quand tu contact le SC, ils ne peuvent rien faire ?
Ca ne les inquiète pas plus que ca ?
 
Du coup Saxo c'est plutôt pour du daily trading et produits exotiques...


 
Ils sont spécialisés Forex et CFD, les actions sont pas leur priorité bien qu'ils aient mis en place le PEA (plus vite que Degiro, hein).
 
D'après la file IH, le SC n'agit pas pour corriger ce problème.
 
 

n°52914335
xasyl
Posté le 06-04-2018 à 11:51:13  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Ils sont spécialisés Forex et CFD, les actions sont pas leur priorité bien qu'ils aient mis en place le PEA (plus vite que Degiro, hein).
 
D'après la file IH, le SC n'agit pas pour corriger ce problème.
 
 


 
Après si on reste investi (dans un 1er temps) sur la bourse de Paris (ou Euronext) pas de contre indication particulière à choisir Saxo ?


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°52914382
rampa99
Posté le 06-04-2018 à 11:54:50  profilanswer
 

Je te dis quand je toucherais mes 1eres dividenddes FR. Apres faut pas vouloir voter en AG.
 
Sinon les frais sont top, l'interface (une fois qu'on a choisit le truc simple) est pas mal. Certains reportings sont parfois long à générer mais bon...
 
Par encore testé leur IFU je te dirais l'an prochain

n°52914503
xasyl
Posté le 06-04-2018 à 12:04:14  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Je te dis quand je toucherais mes 1eres dividenddes FR. Apres faut pas vouloir voter en AG.
 
Sinon les frais sont top, l'interface (une fois qu'on a choisit le truc simple) est pas mal. Certains reportings sont parfois long à générer mais bon...
 
Par encore testé leur IFU je te dirais l'an prochain


 
Ces dividendes proviennent de quels instruments (actions, SIIC...) ?


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°52914529
xasyl
Posté le 06-04-2018 à 12:07:58  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le retour de l'avance sur titres Boursorama : TAEG fixe de 0,75% !  [:lapattefolle]  
 
300 000 € max.


 
On commence à saisir en ligne....et à la fin on a plein de documents à imprimer, parapher, signer. Il faut aussi imprimer les pièces justificatives. Le tout est à envoyer dans un délai de 15 jours par voie postale


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°52915000
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 13:10:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


CTO Binck. Pour aller investir sur les US aussi.  
Je connais un site qui a un tableau comparatif CTO  et page SIIC  :o


C'est marrant dommage la tournure incohérente que prend le topac !

Spoiler :

"  - C'est quoi ce site ?
   - Pas le droit de faire de la pub, donc pas le droit de répondre.
   - (autre personnage) C'est www.avenuedesinvestisseurs.fr ; AMF* : je ne suis pas propriétaire, ni actionnaire, ni sociétaire, ni client de ADI."
 
* Autorité Modératrice Forumière

[:richardjouir:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 06-04-2018 à 13:12:49
n°52915073
PsykOoO
Posté le 06-04-2018 à 13:18:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le retour de l'avance sur titres Boursorama : TAEG fixe de 0,75% !  [:lapattefolle]  
 
300 000 € max.


On peut emprunter combien de % en nantissant l'AV?  [:lapattefolle]

n°52915103
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-04-2018 à 13:21:01  profilanswer
 

50% des avoirs éligibles  :jap:

mood
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Posté le 06-04-2018 à 13:21:01  profilanswer
 

n°52915197
kanak
Posté le 06-04-2018 à 13:30:50  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Yes ^^ tu as investi dessus aussi ? Je pense que s'ils arrivent à finaliser leur procédé pour des tissus plus complexes, ça va ouvrir un marché énorme et ils seront en bonne position au niveau mondial.

 

Yes mais mis que 200€, après la valorisation à un instant T c'est une chose, ce qui rentra dans nos poches à la fin...

 

Y a tout de même des projets intéressants sur wiseed faut plus le voir comme un investissement en crypto  [:ohap] avec un crédit d'impôts


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°52915291
Web4444
Posté le 06-04-2018 à 13:38:22  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le retour de l'avance sur titres Boursorama : TAEG fixe de 0,75% !  [:lapattefolle]  
 
300 000 € max.


 
Marche pas sur les fonds euros?  [:zyzz:2]

n°52915319
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 13:40:35  profilanswer
 

pas de contre-indication dans le descriptif
https://www.boursorama.com/aide/ass [...] assistance

n°52915384
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-04-2018 à 13:44:31  profilanswer
 

Si, si tu as 20 K€ sur l'AV Bourso, même en 100% Fonds € Exclusif, tu peux prendre 10 K€ d'avance sur titres. Me manque 5 K€ que j'ai utilisé pour ouvrir MP Retraite pour avoir accès au World Hedgé...


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52915416
PsykOoO
Posté le 06-04-2018 à 13:46:25  profilanswer
 

Intéressant.  :jap:

n°52915418
cmoadd
Posté le 06-04-2018 à 13:46:35  profilanswer
 

Bon bah du coup je vais sagement rester chez BD pour le PEA et DeGiro pour le CTO je pense.
Et pour mes ETF, je vais grouper mes ordres sur 2 ou 3 mois (suivant l'ETF) au lieu de faire un DCA mensuel.
 
Binck est trop coûteux pour les montants que je place actuellement et Saxo semble bien galérer sur les dividendes, sans compter les frais d'inactivités et autres joyeusetés que l'on découvre avec le temps.


Message édité par cmoadd le 06-04-2018 à 13:49:39
n°52915636
r06
Posté le 06-04-2018 à 14:02:08  profilanswer
 

Ca a surement été déjà dit mais j'imagine que du coup le pognon ne compose plus sur l'AV?
Supposons que j'ai 40k que je fasse une avance sur titre de 20k, j'ai plus que 20k sur l'AV qui composent ou toujours 40k?

n°52915740
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-04-2018 à 14:08:55  profilanswer
 
n°52915746
reeciz
Posté le 06-04-2018 à 14:09:18  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Copain en CHF  :hello:  
 
Pour les actions suisses je te propose le iShares Core SPI à 0.10%
https://www.ishares.com/ch/individu [...] pi-ch-fund
Indice plus large que le SMI et moins de frais, en ce moment rendement de 2.5%  :)  
 
Le Vanguard sur Degiro est très bon, d'ailleurs j'avais écrit à Degiro dernièrement, lors d'une mise à jour du Webtrader ils vont rajouter des ETF à leur sélection gratuite qui cotent en Suisse en CHF  :love:  reste à savoir quand???
 
Le iShares Global High Yield Bonds est très bien aussi, j'en ai et pour le moment j'en suis content
 
Cependant tu n'as que 30% en CHF sur ton allocation, dont seulemet 15.xxx% en CHF réellement. Si tu vis en Suisse faudrait sans doute remonté la part à 50% pour eviter les fluctuations de change trop importante.


 
Ok merci pour le ishares, est ce que tu as des plans pour des etf ou autre en chf?  
Je vois pas trop dans quoi investir  [:gratgrat]

n°52915762
r06
Posté le 06-04-2018 à 14:10:23  profilanswer
 


 
C'est pas très clair... :o

n°52915907
cmoadd
Posté le 06-04-2018 à 14:20:39  profilanswer
 

r06 a écrit :

Ca a surement été déjà dit mais j'imagine que du coup le pognon ne compose plus sur l'AV?
Supposons que j'ai 40k que je fasse une avance sur titre de 20k, j'ai plus que 20k sur l'AV qui composent ou toujours 40k?


 
Imagine que ton avance est sur des OPCVM, on va pas geler le cours de l'OPCVM ^^
Donc si ça reste investi, c'est justement l’intérêt VS un rachat (outre l'avantage fiscale).

n°52915978
Web4444
Posté le 06-04-2018 à 14:25:27  profilanswer
 

r06 a écrit :

Ca a surement été déjà dit mais j'imagine que du coup le pognon ne compose plus sur l'AV?
Supposons que j'ai 40k que je fasse une avance sur titre de 20k, j'ai plus que 20k sur l'AV qui composent ou toujours 40k?


 
Bah si  [:zyzz:2]  
D'où l'intérêt  [:la chancla:5]

n°52916103
tibibiousk​1
Posté le 06-04-2018 à 14:32:42  profilanswer
 

Hello (oue encore moi  :o )
En vous lisant et en me documentant,j'ai pas mal de questions qui me viennent sur mon épargne...

 


J'ai actuellement une épargne principalement sécurisée (livrets + AV fonds€)
Je voudrais faire fructifier une petite partie de cette épargne ( 4 à 5k€) sur quelque chose de plus dynamique.
Pas de besoin CT mais plutot d'ici 5/10ans
Je n'ai pas d’appétence pour suivre au jour le jour l'évolution d'UC/trackers/etc et loucher/etc...

 

Je vois deux solutions: PEE ou AV Gestionpilotée:

 

Solution1 PEE :
J'ai accès à un PEE de mon employer actuel via Amundi. J'ai placé cette année 4,5k€ en tout (intéressement/participation) sur les deux fonds suivants mais je ne sais pas ce que ca vaut (l'analyse des fonds me dépasse complètement pour l'instant) :

 

- EVOLUTIS : 80% BARCLAYS EURO TREASURY A-/A3 BY 3 AGENCIES + 20% MSCI EURO / https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 64-4156052

 

- Dynamis Solidaire : Code ISIN :FR0010855528 / Actions zone euros / http://www.ecofi.fr/fr/fonds/dynam [...] lientprive

 


Solution2  AV:
Mettre l’intéressement/participation sur un fonds€ Amundi et ouvrir une AV gestion pilotée avec 4.5k€ et profil dynamique/offensif/...

 

Au final sur la solution 1 je met de l'argent sur des fonds dynamiques (enfin plus qu'un fonds€) mais sans regarder régulièrement ce que ca donne ni avoir de solution de replis, alors que la gestion pilotée aurait au moins le mérite d'etre pilotée

 

Qu'en pensez vous ?
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par tibibiousk1 le 06-04-2018 à 14:34:07
n°52916222
dJe781
Posté le 06-04-2018 à 14:41:08  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le retour de l'avance sur titres Boursorama : TAEG fixe de 0,75% !  [:lapattefolle]  
 
300 000 € max.


Intéressant.
J'étudie ça ce weekend.
Merci pour l'info :jap:

n°52916237
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2018 à 14:42:19  profilanswer
 

tibibiousk1 a écrit :

Hello (oue encore moi :o )
En vous lisant et en me documentant,j'ai pas mal de questions qui me viennent sur mon épargne...

 


J'ai actuellement une épargne principalement sécurisée (livrets + AV fonds€)
Je voudrais faire fructifier une petite partie de cette épargne ( 4 à 5k€) sur quelque chose de plus dynamique.
Pas de besoin CT mais plutot d'ici 5/10ans
Je n'ai pas d’appétence pour suivre au jour le jour l'évolution d'UC/trackers/etc et loucher/etc...

 

Je vois deux solutions: PEE ou AV Gestionpilotée:

 

Solution1 PEE :
J'ai accès à un PEE de mon employer actuel via Amundi. J'ai placé cette année 4,5k€ en tout (intéressement/participation) sur les deux fonds suivants mais je ne sais pas ce que ca vaut (l'analyse des fonds me dépasse complètement pour l'instant) :

 

- EVOLUTIS : 80% BARCLAYS EURO TREASURY A-/A3 BY 3 AGENCIES + 20% MSCI EURO / https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 64-4156052

 

- Dynamis Solidaire : Code ISIN :FR0010855528 / Actions zone euros / http://www.ecofi.fr/fr/fonds/dynam [...] lientprive

 


Solution2 AV:
Mettre l’intéressement/participation sur un fonds€ Amundi et ouvrir une AV gestion pilotée avec 4.5k€ et profil dynamique/offensif/...

 

Au final sur la solution 1 je met de l'argent sur des fonds dynamiques (enfin plus qu'un fonds€) mais sans regarder régulièrement ce que ca donne ni avoir de solution de replis, alors que la gestion pilotée aurait au moins le mérite d'etre pilotée

 

Qu'en pensez vous ?
:jap:

 


Tu as un abondement PEE ?
Faut d'abord optimiser ça.

 

Et ensuite tu te tournes vers une solution lazy : AV en GP (Yomoni / WeSave pour les trackers) et/ou PEA avec trackers en DCA.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52916255
frankie_fl​owers
Posté le 06-04-2018 à 14:44:06  profilanswer
 

Des chiffres intéressants sur les frais internes moyens des OPCVM (desquels on ne parle quasiment jamais puisqu'ils sont bien planqués dans la VL des fonds), par catégorie :
 
https://www.goodvalueformoney.eu/do [...] 001824.pdf
 
https://i.imgur.com/1vw1oeP.png
 
En comparant un OPCVM actions sur AV à un ETF sur PEA, on se rend compte que le gérant actif doit surperformer de quasiment de 3% pour concurrencer l'ETF...

n°52916462
tibibiousk​1
Posté le 06-04-2018 à 14:59:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as un abondement PEE ?
Et ensuite tu te tournes vers une solution lazy : AV en GP (Yomoni / WeSave pour les trackers) et/ou PEA avec trackers en DCA


 
Oui, compris dans les 4.5k€.  Abondement sous reserve de placer sur le fonds action de l'entreprise mais arbitrage possible 3 fois par an.

n°52916504
david42fr
Posté le 06-04-2018 à 15:02:33  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


C'est marrant dommage la tournure incohérente que prend le topac !

Spoiler :

"  - C'est quoi ce site ?
   - Pas le droit de faire de la pub, donc pas le droit de répondre.
   - (autre personnage) C'est www.avenuedesinvestisseurs.fr ; AMF* : je ne suis pas propriétaire, ni actionnaire, ni sociétaire, ni client de ADI."
 
* Autorité Modératrice Forumière

[:richardjouir:5]


En quoi un lien dans sa signature serait interdit?


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°52916543
jean019
Posté le 06-04-2018 à 15:06:33  profilanswer
 

cmoadd a écrit :


Imagine que ton avance est sur des OPCVM, on va pas geler le cours de l'OPCVM ^^
Donc si ça reste investi, c'est justement l’intérêt VS un rachat (outre l'avantage fiscale).

 

Mais si tes UC baissent de 50%, ne seras-tu pas obligé de rembourser dès à présent / ou voir tes AV bloquée ?
Je lis :
https://www.boursorama.com/aide/ass [...] assistance

 

Vous financez un projet tout en continuant d'arbitrer, d'acheter, de vendre sur vos comptes (assurance vie, comptes titres, PEA) et de disposer de vos fonds, sous réserve de respecter le ratio déterminant votre capacité d’emprunt.

 


Message édité par jean019 le 06-04-2018 à 15:08:42
n°52916583
jean019
Posté le 06-04-2018 à 15:09:38  profilanswer
 

xasyl a écrit :


Me tâte à en prendre...après le crédit à 0,95%
Pour loucher les soldes actuelles  :o

 

+1 mais est-ce que ça passe si on est déjà ras la gueule niveau prêt boursorama ? (endettement maxi théorique)

 

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 06-04-2018 à 15:11:07
n°52916727
Velocesupe​r
Posté le 06-04-2018 à 15:21:17  profilanswer
 

jean019 a écrit :

 

+1 mais est-ce que ça passe si on est déjà ras la gueule niveau prêt boursorama ? (endettement maxi théorique)

 



Ça devrait être refusé  [:logicsystem360:5]

n°52916865
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 15:31:35  profilanswer
 

xasyl a écrit :

les soldes actuelles


 
 [:mme michu:4] N'exagérons rien:
Ma pire ligne UC sur AV est à -0.39% ( CPR Croissance Défensive P FR0010097667  )
Mon plus mauvais ETF est à -1% ( MUL.LY SP500 DH D )
 
Après ça dépend quand vous êtes rentrés évidement  [:donaldforpresident:6]  [:nelsonmontel:7]  [:clairechazam:5]  
 
 [:lebagnadore]  
 

n°52916896
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 15:33:15  profilanswer
 

david42fr a écrit :


En quoi un lien dans sa signature serait interdit?


Dans sa signature c'est quand même de la pub (à l'inverse de ta signature qui reste dans HFR), raison donnée pour son TT d'un demi-mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 06-04-2018 à 15:34:02
n°52916965
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 15:37:03  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Ça devrait être refusé  [:logicsystem360:5]


Hmmm pas sûr. Un nantissement (tu gages des fonds déjà possédés) n'est pas un endettement (tu ne gages rien, si ce n'est les potentiels revenus futurs) :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Pomme-abricot le 06-04-2018 à 15:56:49
n°52917007
Pipould's
Posté le 06-04-2018 à 15:40:00  profilanswer
 

Bon, j'avais pose une question sur les louches a stephane en MP mais vu que la reponse pourrait resservir plus tard, voici la question:
 
"6) Augmentation de la taille des lignes
 
 
Quand on louche pendant plusieurs mois, les lignes vont grossir pas mal, et quand les marchés vont remonter on va vite dépasser le montant max par ligne fixé au départ. Pour éviter ça, je remonte la tailles max des lignes petits à petits.
 
 
On voit bien le phénomène sur ce graphe qui représente la valeur de ma ligne Moneta Multi Caps sur 6 ans. Les paliers (20 000, 25 000, 27000 et 30000 €) représente la valeur que je m’étais fixée :
"
 
Quand tu louches, ton montant max de ligne correspond bien a l'investissement précédent la louche + taille de louche ? Ou quelle est le detail ?
 
Merci a vous pour les reponses

n°52917182
Velocesupe​r
Posté le 06-04-2018 à 15:54:36  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Hmmm pas sûr. Un nantissement n'est pas un endettement puisque tu restes "nu-proprio" de tes fonds nantis. :??:


Intéressant, mais faut quand même sortir le pognon pour régler les mensualités chaque mois... C'est sur 36 mois au maximum, donc pour les grosses sommes, ça commence à piquer   :whistle:

n°52917248
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 15:58:52  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Intéressant, mais faut quand même sortir le pognon pour régler les mensualités chaque mois... C'est sur 36 mois au maximum, donc pour les grosses sommes, ça commence à piquer   :whistle:


Arf edit trop tardif ; Pas nécessairement, si tu ne sors pas les sous, ils peuvent se servir sur ton nantissement, à l'inverse d'un prêt.

n°52917335
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-04-2018 à 16:05:20  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Intéressant, mais faut quand même sortir le pognon pour régler les mensualités chaque mois... C'est sur 36 mois au maximum, donc pour les grosses sommes, ça commence à piquer   :whistle:


 
Heuuu, le principe de l'Avance sur Titres Bourso c'est que c'est un crédit in-fine. Tu règles les intérêts par trimestre, et la somme emprunté le dernier mois (36ème mois), pendant ce temps les actifs nantis continuent de travailler (mais si tu prends 10 K€, le mini, sur ton AV Bourso par exemple, tu as donc 20 K€ pour le faire et tu ne pourras pas faire de rachat faisant descendre le montant investi / nanti sous les 20 K€). C'est ce que je veux faire prochainement, pour placer sur des SIIC en CTO.


---------------
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n°52917392
jean019
Posté le 06-04-2018 à 16:11:09  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Hmmm pas sûr. Un nantissement (tu gages des fonds déjà possédés) n'est pas un endettement (tu ne gages rien, si ce n'est les potentiels revenus futurs) :??:

 

Justement, je me pose la question...
Bourso pourrait se rattraper sur les fonds nantis ... sauf si un crash est passé par là. Ce n'est pas très clair tout ça.
D'où mon interrogation sur l'effet d'une baisse des UC qui ferait que l'emprunteur ne respecterait plus le contrat initial (%) du nantissement.

 

Message cité 2 fois
Message édité par jean019 le 06-04-2018 à 16:12:01
n°52917406
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 16:12:43  profilanswer
 

jean019 a écrit :


 
Justement, je me pose la question...  
Bourso pourrait se rattraper sur les fonds nantis ... sauf si un crashkrach est passé par là. Ce n'est pas très clair tout ça.
D'où mon interrogation sur l'effet d'une baisse des UC qui ferait que l'emprunteur ne respecterait plus le contrat initial (%) du nantissement.
 


le krach ils s'en prémunissent jusqu'à -50%, c'est déjà pas mal ;)

n°52917423
jean019
Posté le 06-04-2018 à 16:14:08  profilanswer
 

Peut être oui...

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