Reprise du message précédent :

Ben j'ai envie de jouer un peu, faut avouer que c'est amusant de suivre les courbes

Ce qui me fait paniquer ce ne sont pas les variations, mais le niveau stratosphérique atteint

Mais j'imagine qu'on se faisait la même remarque à la même période en 2019, en 2020, en 2021, en 2022... bon peut-être pas 2023

x3 en 9 ans, c'est censé refléter quelle réalité ?

 
Ca n'est PAS cohérent.  
 
Si j'ai bien lu, tu es pour un système où pour deux enfants il y a 1/3 A ; 1/3 B ; 1/3 à l'appréciation des parents pour récompenser le mérite ou corriger des inégalités de résultats dues à la malchance. Ce dernier tiers est forcément à l'appréciation des parents. Et il se trouve que tes parents donnent ce tiers à A et que toi étant B tu n'apprécies pas leur jugement.  
 
Si tu plaides une libéralité, ne viens pas chouiner qu'elle soit exercée.
 
D'autant que pour l'instant il y a des chances que la volonté finale soit 50/50, donc la succession rééquilibrera les choses. Tu serais mon gosse à chouiner autant je ferais un testament pour entériner que ta part se limite à la stricte part réservataire et que la plus grosse part va irrévocablement à ta soeur, t'offrant alors la leçon de vie que si le parent est libre de faire un truc il faut comme il l'entend et que faire le caliméro peut-être contreproductif.  

Non j'ai découvert le fil la semaine dernière. J'ai peut-être déjà posté il y a 12 ans mais je ne sais plus du tout pourquoi

DCA c'est ce que je vais faire mais assez rapidement je pense, genre en 2-3 mois.

À court terme normalement non, à moyen terme on ne sait jamais, peut-être que je voudrai upgrade la RP. Mais je pourrai toujours emprunter en théorie.

 
Oui c'est très bien pour un profil classique.
 
Par contre évite l'entrée d'un coup en lump sum, répartis sur quelques mois.

ok ok - dans ce cas tu peux effectivement creuser ce concept
 
Mais si tu es pas serein sur la direction des marchés en 2026, je m’orienterais peut être plutôt sur un dca un peu plus long
 
Pour ma part je fais du dca perpétuel    

 
 
DCA c'est par exemple 1 ordre par mois sur 6 mois. Sur 2 mois ça reste proche du one shot.  
 
Ce qui est assez classique c'est de faire X% (par exemple 50%) en grosse somme d'un coup (lump sum) et (100-X)% en DCA sur 6 voir 12 mois.  
Ce n'est pas nécessairement optimal, mais cela évite les regrets / mauvaises surprises si on suit trop à la lettre le constat que dans la majorité des situations , le lump sum gagne. Car si ça baisse un peu, avec un versement en lump sum tu auras des remords.

Il faut juste réussir à faire l'actualisation "psychologique" dans sa tête.

10k€ de plus ou de moins dans 10 ans c'est complètement négligeable pour moi, ça ne me fait ni chaud ni froid.

Par contre si mon actif varie de 10k€ d'ici deux semaines ça va me rendre ou   alors que ça devrait être tout aussi négligeable puisque l'horizon est 10 ans

Ben perso j'ai mis la grosse majorité sur fond € avec rendement merdique, j'attends l’éclatement de la bulle IA et l'inévitable correction qui va arriver.
Je préfère sous performer que d'être en négatif en 2026.
Sauf si ça continue à grimper mais on arrive quand même en zone historique actuellement sans qu'il y ait fondamentalement une réalité économique derrière.

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer un peu mieux. Mais j'avoue que je ne comprends toujours pas
 
Si ce sont des dépenses pro de la société opérationnelle, ça sera de toute manière payer par la société opérationnelle, donc la holding est inutile. J'imagine qu'il ne s'agit pas de ça.
Si ce sont des dépenses pro de la holding, bah pour passer en charge déductible il faut que ça corresponde à une dépense utile pour l'activité de la holding, donc impossible d'y faire passer des dépenses perso.  
 
Si je reprends tes exemples, j'ai du mal à voir l'intérêt :
- Acheter de l'art pour des bureaux ? Ca veut dire qu'il faut l'exposer dans un lieu professionnel qui reçoit du public pour le passer en charge déductible. Or l'activité de la holding ne nécessite pas de recevoir du public, donc ...
- Acheter des bureaux pour la holding ? Ca veut dire utiliser ces bureaux pour l'activité de la holding. Or l'activité de la holding ne nécessite pas de bureau, donc ...    
- Acheter une voiture pro ? Déductible uniquement pour le kilométrage réalisé pour l'activité de la holding. Or l'activité de la holding ne nécessite pas de déplacement, donc ...
- Payer un restaurant pro ? Avec ton banquier, ton comptable et ton fiscaliste, OK. Ca va se limiter à ça, donc ...
- Acheter du matériel informatique pro ? Déductible uniquement pour l'usage réel par la holding, donc un laptop bureautique lambda tous les 5 ans, donc ...
- Donner pour la rénovation d'un monument ? Ok pourquoi pas.  
 
Cette phrase est particulièrement nébuleuse pour moi :

"80-90% des dépenses" de quoi ? des dépenses perso ?  

La réalité que l'économie US est une puissante locomotive. Vu de France ça paraît curieux oui mais ils nous ont mis la misère depuis 10 ans.
Aujourd’hui nous sommes un pays pauvre pour eux.

oui les mecs fraudent
tout le monde fraude.
 
Frauder le fisc c'est comme faire un excès de vitesse. Avec une ferrari c'est plus simple de faire un excès de vitesse et aussi plus simple de faire un excès de vitesse important.
Or, tout le monde ne peux pas rouler en ferrari.
 
Tu peux remplacer ferrari par bentley ou rolls royce si ça te parle mieux

la période 2008 => 2016 est potentiellement pire  

C'est vraiment ça qu'est censé mesurer le MSCI World ?
Un différentiel US vs France ?

Qu'est-ce qui concrètement ou "conceptuellement" a fait x3 depuis 10 ans dans l'économie mondiale/US ?

Beaucoup moins que le NASDAQ.

C'est pas comme ça que ça marche.
Imagine que tu as des apparts qui rapportent des loyers qui sont réinvestis automatiquement dans d'autres apparts.
Même si les prix de l'immo ne montent pas, ton patrimoine augmente.

En bourse c'est pareil avec les profits au lieu des loyers.
Si tu rajoutes le fait que les profits augmentent dans le temps (regarde les résultats Q3 des grosses boites qui pèsent lourd dans les indices) + l'anticipation qu'ils vont continuer à grandir (discutable, c'est la vue du marché), ça fait forcément grimper les cours.

Mais ton sous-entendu que si l'économie est stable, les marchés boursiers doivent l'être aussi, est faux.

Bref, personne ne sait quand sera le prochain krach donc il faut investir qu'il pleuve, qu'il vente ou qu'il neige.
A long terme c'est la meilleure stratégie.
Si tu n'es pas encore convaincu, il faut relire la FP et d'autres sources comme le wiki de r/vosfinances.

Analogie très claire, merci

C'est bon je suis convaincu.

 
Je ne vois pas l'intérêt qu'acheter une voiture pro, faire un déplacement pro, payer un resto pro, acheter du matériel pro, donner pour la rénovation d'un monument plutôt que par la société fille.
 

 
https://www.epargnant30.fr/investir [...] ut-bourse/
 
Tout est dit

 
Erreur de méthode.

Super intéressant, merci

Bah c'est normal d'être à l'ATH.
Si tu n'investis jamais à l'ATH tu sous-performes.
 
https://personalfinanceclub.com/how [...] he-market/

Hmmm jolie stratégie sous performante continuellement
 
Pour rappel
 

 
Édit:   par Suzebull

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BILAN BOURSE & PATRIMOINE 2025  
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Partie 1 : Portefeuille Boursier 2025
 




 
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Partie 2 : Évolution du Patrimoine Personnel
 
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► SITUATION FIN 2023

 
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► SITUATION FIN 2024

 
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► SITUATION ACTUELLE (FIN 2025)
 
 
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Synthèse de la Progression du Patrimoine :
 
► Situation Fin 2023 : 1 048 053 €
► Situation Fin 2024 : 1 110 049 € (+ 61 996 € | + 5,92%)
► Situation Fin 2025 : 1 154 923 € (+ 44 874 € | + 4,04%)
 
Progression globale sur 2 ans : + 106 870 € (soit + 10,20%)
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J'ai lu ça. J'aurais bien aimé avoir les chiffres sur un autre indice que le S&P 500 qui est l'indice "champion". Un indice domestique européen ou japonais, par exemple, pour se replacer dans un contexte avec les œillères de 1985. Ainsi que des indices fictifs (mauvais scénario à 40 ans, bon scénario à 40 ans), même irréalistes, juste pour voir la sensibilité.

(J'ai peu de doute sur le fait que l'ordre final sera le même hors stagnation invraisemblable à si long terme)

Ça devrait justement t'inciter à n'en rien faire, puisque tu vois bien que les marchés actions chinois ne permettent pas à l'investisseur étranger de bénéficier du dynamisme de son économie    
 

Le meilleur moment c'était hier, le second c'est aujourd'hui, etc.
Au demeurant, sur du long terme, pourquoi aurais-tu peur?
 
...Peut-être une    
Auquel cas en effet, 100% f€  
 
 

Illustration de biais comportementaux classiques:

• Biais comportemental de l'«aversion pour la perte»: grossièrement, une perte est ressentie deux fois plus fortement qu'un gain.
• Biais de proximité / actualisation hyperbolique: grossièrement, le court terme est perçu comme plus important que le long terme

Ceci relève:

• de la pensée magique (tu le souhaites, mais c'est pas pour ça que ça va arriver)
• de la divination  

Modele de la voiture qui ne decote pas en 2 an ?

C’est quoi l’intérêt? Si tu es sur du world tu as 70-75% de US donc en quoi le reste du monde est la donnée déterminante?

 
 
Comment tu peux avoir un lep en étant sur hfr ?

 
Dacia Sandero ou Toyota Yaris

 
On a bien Andre1980 alias le Roi Renoc sur le topic bourse

 
Comme tous les ans.
 
On revient à du money printing , ça va alimenter les marchés financiers, et quand ça pétera la team "placements cash" se sera faite ou se fera entuber.
Oui il y aura des corrections mais on ne sait pas quand ni de combien.

Par curiosité mathématique, et parce que c'est un biais du raisonnement : on applique à 1985 les outils d'aujourd'hui avec la connaissance de ce qui s'est réalisé. C'est un peu facile de miser sur le bon cheval (ie le S&P500) a posteriori. Du coup je me demande quelle est la différence avec un marché sous-optimal sur la période, par exemple un marché domestique, ou bien un "ETF world like" de l'époque (qui n'était certainement pas à 70-75% US alors).

La question subsidiaire c'est : quel marché faut-il pour que Brittany batte Sarah ?

Il doit certainement y avoir des marchés et des périodes spécifiques où l'ordre change, mais de manière générale, dans un marché haussier, le résultat est assez intuitif.
Attendre une correction peut t'écarter du marché pendant des années.
C'est donc des dizaines/centaines de % de perf en moins.

 
OK, le DCA est plus sain et plus prudent.
Mais si on dispose d'une somme à placer, la question est aussi de savoir quoi faire en attendant avec la portion qu'on a pas encore placée.
Notamment si on a pas une AV qui a plus de 08 ans.
 
-=-
 
Et à par ça, il y a un truc qui me chiffonne quand on parle du MSCI World.
On nous dit qu'il est à 75% US.
Mais ce ne sont pas de simples entreprises US, ce sont des multinationales.
Donc elles sont impactées par les marchés locaux (tout comme les marchés locaux sont impactés par l'US)
Bref quand on achète du World, on achète bien du World.
 
Après en situation normale ou de crise on aura toujours des indices plus performants que d'autres, mais qui sait lequel?
 
 
 
 

Renault Clio 4 RS, je crois qu'elle a pris de la valeur. Il faudrait que je refasse une estimation  

celle de fonction  

Contribution aussi de mon côté avec le patrimoine financier qui grandit année après année :  

 
Nous avons passé le cap des 200 000 € (203 000 €) en valorisation pour 145 000 € investis. Couple proche de la quarantaine avec 2 enfants et un crédit immobilier qui s'achèvera dans l'année.  

 
Nous avons liquidé nos SCPI détenues en direct en 2025 et l'allocation est simple : fonds euros en AV et ETF World en PEA.  
 
Bon réveillon !

 
Présentation simple et efficace, je vais m’en inspirer à titre personnel !

Concernant les bilans publiés ci-dessus, dommage de ne pas avoir d'info sur le rendement du patrimoine (dans la progression annuelle, part de la PV du patrimoine vs effort d'épargne).

Ça sera le cas pour le mien comme chaque année
Je m'en occupe demain à la première heure

Belle présentation mais ne distingue pas la part d'épargne et la part de PV ?

Et quel TRI sur les actions ?

J’ai fait mon bilan holding et mon bilan perso.
 
J'attends que Lookoom presente le sien sinon je crains de choquer