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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°52917423
jean019
Posté le 06-04-2018 à 16:14:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Peut être oui...

mood
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Posté le 06-04-2018 à 16:14:08  profilanswer
 

n°52917431
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 16:14:46  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


 
Heuuu, le principe de l'Avance sur Titres Bourso c'est que c'est un crédit in-fine. Tu règles les intérêts par trimestre, et la somme emprunté le dernier mois (36ème mois), pendant ce temps les actifs nantis continuent de travailler (mais si tu prends 10 K€, le mini, sur ton AV Bourso par exemple, tu as donc 20 K€ pour le faire et tu ne pourras pas faire de rachat faisant descendre le montant investi / nanti sous les 20 K€). C'est ce que je veux faire prochainement, pour placer sur des SIIC en CTO.


oui mais la question c'est : tu es endetté à 33%, peux-tu par dessus nantir des fonds que tu possèdes ? c'est-à-dire que tu diminues davantage ta solvabilité.  
 
Je pense que ce n'est pas le même sujet. dans le cas du prêt tu gages tes revenus futurs, dans le cas du nantissement ton patrimoine actuel (sauf pour les intérêts qui doivent compter dans l'endettement)

n°52917461
jean019
Posté le 06-04-2018 à 16:17:00  profilanswer
 

Vous savez si le % de nantissement est fonction de l'investissement en UC dans l'AV ?
Ou alors on peut nantir 50% avec une/des AV en GP agressive ?  :whistle:

n°52917487
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 16:18:54  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

Quand tu louches, ton montant max de ligne correspond bien a l'investissement précédent la louche + taille de louche ?

 

oui: mon objectif de ligne correspond à mon montant investi.
Je louche à -6% et j’écrème à +8%.
Pas de louchage/écrémage en période de DCA évidement.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-04-2018 à 16:20:52
n°52917778
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 06-04-2018 à 16:41:55  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Des chiffres intéressants sur les frais internes moyens des OPCVM (desquels on ne parle quasiment jamais puisqu'ils sont bien planqués dans la VL des fonds), par catégorie :
...
 
En comparant un OPCVM actions sur AV à un ETF sur PEA, on se rend compte que le gérant actif doit surperformer de quasiment de 3% pour concurrencer l'ETF


 
Tout est dit. Mais bon, il faut bien faire vivre (grassement) tout ce gros monde de l'AM.  [:catalonix:10]

n°52917806
leamAs
на зарееее
Posté le 06-04-2018 à 16:43:18  profilanswer
 

Ah Linxea m'a enfin envoyé par mail mes identifiants linxea avenir après réclamation. :D
Je n'avais eu que le mot de passe (après une première réclamation).

n°52917929
Pipould's
Posté le 06-04-2018 à 16:54:03  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
oui: mon objectif de ligne correspond à mon montant investi.
Je louche à -6% et j’écrème à +8%.
Pas de louchage/écrémage en période de DCA évidement.


 
Ca ne doit pas loucher / ecremer souvent sauf si les fonds jouent vraiment au yoyo...

n°52917956
rampa99
Posté le 06-04-2018 à 16:55:42  profilanswer
 

xasyl a écrit :


 
Ces dividendes proviennent de quels instruments (actions, SIIC...) ?


Cf mon précédent post, des actions. J'ai un peu de SIIC, via foncières des régions)

n°52918008
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 16:59:46  profilanswer
 

Mail de la MAIF:

Citation :

Pour compléter votre déclaration de revenus,
retrouvez en un clic la ou les attestations mentionnant le montant
de la cotisation d’assurance 2017 déductible de vos revenus locatifs.
Téléchargez votre attestation en cliquant ici

 

Ha c'est déductible  [:mxtrem]
Fort bien  [:ronfl4:3]

 

#bailleurnoob

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-04-2018 à 17:00:03
n°52918052
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 17:04:00  profilanswer
 

Pipould's a écrit :

 

Ca ne doit pas loucher / ecremer souvent sauf si les fonds jouent vraiment au yoyo...

 

Non effectivement. Il faudra surement que je diminue ces valeurs.

 

Disons que je suis en phase de DCA sur beaucoup de choses donc j'ai activé les alertes mais j'ai pas encore vraiment louché/écrémé.

 

Depuis que j'ai mis ça en place j'ai l'alerte écrémage qui sonne seulement pour H2O Multibonds. Dans les faits je ne vais pas l'écrémer: je mettrai seulement une dernière louche plus petite.

 


Message édité par Mitch2Pain le 06-04-2018 à 17:04:24
mood
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Posté le 06-04-2018 à 17:04:00  profilanswer
 

n°52918102
Pipould's
Posté le 06-04-2018 à 17:08:43  profilanswer
 

Clairement ouai, Tu es sur quel plateforme (mesplacements - linxea - autre ?) ?  
 
Depuis que j'ai mon script d'alere qui marche, c'est assez interessant de voir le yoyo journalier... ( en cas de depassement du seuil d'alerte ofc)


Message édité par Pipould's le 06-04-2018 à 17:22:54
n°52918297
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 17:30:06  profilanswer
 

J'ai plusieurs banques. Je gère mes alertes avec un script maison dans un tableur (cf ma signature).

n°52918562
alkibiades
Posté le 06-04-2018 à 18:08:34  profilanswer
 

Entre leur nouveau site imbuvable et les mails commerciaux qui m'incitent à épargner dès que je reçois des virements ou que mon compte courant est un peu trop chargé,  j'ai de plus en plus de mal avec Boursorama.  :fou:  
 
Bizarrement par contre, je ne reçois pas d'offre promotionnelle pour placer de l'argent sur leur AV par exemple.
 

n°52918632
n0b0dy
Posté le 06-04-2018 à 18:19:04  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


le krach ils s'en prémunissent jusqu'à -50%, c'est déjà pas mal ;)


 
-50% sur AV fonds euro
-75% sur le PEA (donc avance de 25% de l’enveloppe)
 
Pour moi en tout cas.


Message édité par n0b0dy le 06-04-2018 à 18:19:39

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°52918646
Dru
Posté le 06-04-2018 à 18:20:59  profilanswer
 

En bas de ces mails qui incitent à épargner il y a un lien pour les désactiver :)

n°52918672
c2800
Posté le 06-04-2018 à 18:24:11  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Des chiffres intéressants sur les frais internes moyens des OPCVM (desquels on ne parle quasiment jamais puisqu'ils sont bien planqués dans la VL des fonds), par catégorie :

 

https://www.goodvalueformoney.eu/do [...] 001824.pdf

 

https://i.imgur.com/1vw1oeP.png

 

En comparant un OPCVM actions sur AV à un ETF sur PEA, on se rend compte que le gérant actif doit surperformer de quasiment de 3% pour concurrencer l'ETF...

 

Ce qui est quasi impossible à déterminer a priori (a posteriori facile de trouver les 5 % de fonds qui explose les ETF...)

 

Mais ça n'empêchera pas de conserver mon ERASMUS SMALL CAP Euro  qui a l'avantage d'être un fonds orienté small et zone euro, il bénéficie donc d'une corrélation relativement (de l'ordre de moins de 0,7) faible au marché actions US par ex tout en ayant une bonne perf à long terme, mais sur PEA.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 06-04-2018 à 18:26:41
n°52918716
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2018 à 18:30:06  answer
 


En frais réels ... à toi de sortir la calculette pour l'avantage (ou pas) du micro foncier.
 
Question Bourse mais bon ... un outil de suivi de portif avec historique des louches, ... en gratuit, ca existe ?

n°52918930
leamAs
на зарееее
Posté le 06-04-2018 à 19:02:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ce qui est quasi impossible à déterminer a priori (a posteriori facile de trouver les 5 % de fonds qui explose les ETF...)  
 
Mais ça n'empêchera pas de conserver mon ERASMUS SMALL CAP Euro  qui a l'avantage d'être un fonds orienté small et zone euro, il bénéficie donc d'une corrélation relativement (de l'ordre de moins de 0,7) faible au marché actions US par ex tout en ayant une bonne perf à long terme, mais sur PEA.


C'est lequel ? J'en vois 3.

n°52919012
Velocesupe​r
Posté le 06-04-2018 à 19:18:12  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Heuuu, le principe de l'Avance sur Titres Bourso c'est que c'est un crédit in-fine. Tu règles les intérêts par trimestre, et la somme emprunté le dernier mois (36ème mois), pendant ce temps les actifs nantis continuent de travailler (mais si tu prends 10 K€, le mini, sur ton AV Bourso par exemple, tu as donc 20 K€ pour le faire et tu ne pourras pas faire de rachat faisant descendre le montant investi / nanti sous les 20 K€). C'est ce que je veux faire prochainement, pour placer sur des SIIC en CTO.


Merci pour les explications  [:charlest]

n°52919129
inifinitep​roject
Posté le 06-04-2018 à 19:35:57  profilanswer
 

Vous connaissez la capacité d'épargne par tranches d'âges en France ?
 
Combien à 20 ans ? 25 ans ? 30 ans ?

n°52919157
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-04-2018 à 19:39:32  profilanswer
 

Dont la partie capital du prêt immobilier ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52919168
inifinitep​roject
Posté le 06-04-2018 à 19:41:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Dont la partie capital du prêt immobilier ?


 
Non, uniquement pognon sur les comptes  :o

n°52919183
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 19:43:28  profilanswer
 

Newsletter Yomamie : "la revue de référence Le Revenu a noté "Excellent" notre contrat d'assurance-vie Yomoni Vie et l'a placé parmi les 50 meilleurs contrats d'assurance-vie 2018"
C'est moi ou bien ? "Le comité de référence Commission des Carrières a noté "Excellent" mon travail et m'a placé parmi les 2000 agents les plus productifs de ma COGIP" ...

n°52919198
leamAs
на зарееее
Posté le 06-04-2018 à 19:45:39  profilanswer
 
n°52919212
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-04-2018 à 19:47:15  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Newsletter Yomamie : "la revue de référence Le Revenu a noté "Excellent" notre contrat d'assurance-vie Yomoni Vie et l'a placé parmi les 50 meilleurs contrats d'assurance-vie 2018"
C'est moi ou bien ? "Le comité de référence Commission des Carrières a noté "Excellent" mon travail et m'a placé parmi les 2000 agents les plus productifs de ma COGIP" ...


 
 
J'ai aussi tiqué sur le "50" :D
Il y a combien d'AV en France ? 100 ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52919225
3ul3r
Posté le 06-04-2018 à 19:49:54  profilanswer
 

jean019 a écrit :

 

Justement, je me pose la question...
Bourso pourrait se rattraper sur les fonds nantis ... sauf si un crash est passé par là. Ce n'est pas très clair tout ça.
D'où mon interrogation sur l'effet d'une baisse des UC qui ferait que l'emprunteur ne respecterait plus le contrat initial (%) du nantissement.

 


 

Il n'y a pas d'appel de marge lorsque tu nantis des actifs. C'est justement pour ça que le montant empruntable n'est qu'un pourcentage de la valeur des actifs nantis.

 

Et dans tous les cas, tu dois d'abord essayer de rembourser l'emprunt selon les conditions prévus dans l'offre de prêt (montant et date des mensualités). C'est seulement si tu ne rembourses pas que la banque va piocher progressivement dans l'actif nanti en suivant le calendrier des mensualités.

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 06-04-2018 à 19:50:29
n°52919265
inifinitep​roject
Posté le 06-04-2018 à 19:55:27  profilanswer
 
n°52919290
Lagoon57
Posté le 06-04-2018 à 19:59:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ce qui est quasi impossible à déterminer a priori (a posteriori facile de trouver les 5 % de fonds qui explose les ETF...)

 

Mais ça n'empêchera pas de conserver mon ERASMUS SMALL CAP Euro qui a l'avantage d'être un fonds orienté small et zone euro, il bénéficie donc d'une corrélation relativement (de l'ordre de moins de 0,7) faible au marché actions US par ex tout en ayant une bonne perf à long terme, mais sur PEA.


Moi je l'ai viré. Remplacé par Nova Europe.


---------------

n°52919312
jean019
Posté le 06-04-2018 à 20:02:53  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Il n'y a pas d'appel de marge lorsque tu nantis des actifs. C'est justement pour ça que le montant empruntable n'est qu'un pourcentage de la valeur des actifs nantis.
Et dans tous les cas, tu dois d'abord essayer de rembourser l'emprunt selon les conditions prévus dans l'offre de prêt (montant et date des mensualités). C'est seulement si tu ne rembourses pas que la banque va piocher progressivement dans l'actif nanti en suivant le calendrier des mensualités.


je comprends  :jap:  :jap:

n°52919505
stephaneF
Posté le 06-04-2018 à 20:31:53  profilanswer
 

Pour ceux qui n'ont pas reçu le mail de Bourso pour l'avance à 0,75% :
http://m1.infos.boursorama.fr/nl/j [...] S7X8Tt4%3D
 
J'ai calculé, si j'emprunte 25 000 € sur 3 ans, à 0,75% et je les place à 2,11% net sur mon PEL, je gagne 1054 € net, sans rien foutre. Et sans aucun risque !   [:implosion du tibia]

n°52919524
Mitch2Pain
Posté le 06-04-2018 à 20:35:49  profilanswer
 


 
En frais réel uniquement [:bronislas:1]  
Bon ça me rassure: j'avais bien compris le calcul à la base. L'assureur ne précisant pas, j'ai supposé que c'était comme ça pour tout le monde  [:vave1]  
 
 
 
Le fichier dans ma signature, onglet Performances Produit.

n°52919528
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2018 à 20:36:05  answer
 

Punaise je dois vraiment pas être câblé pour : je comprends strictement rien à ce système d'avance. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-04-2018 à 20:36:30
n°52919538
Pomme-abri​cot
Posté le 06-04-2018 à 20:37:10  profilanswer
 

Vraie question : tu as 100k sur un fds € d'une AV1, tu les nantis pour 50k que tu places sur AV2, peux-tu les nantir pour 25k sur AV3, etc ?

n°52919549
Deathvalle​y
Posté le 06-04-2018 à 20:39:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas reçu le mail de Bourso pour l'avance à 0,75% :
http://m1.infos.boursorama.fr/nl/j [...] S7X8Tt4%3D
 
J'ai calculé, si j'emprunte 25 000 € sur 3 ans, à 0,75% et je les place à 2,11% net sur mon PEL, je gagne 1054 € net, sans rien foutre. Et sans aucun risque !   [:implosion du tibia]


 [:moonbloood:3]  
 
 
 
Pas toi frer plz.  [:ane-trav:4]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°52919555
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-04-2018 à 20:39:50  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Vraie question : tu as 100k sur un fds € d'une AV1, tu les nantis pour 50k que tu places sur AV2, peux-tu les nantir pour 25k sur AV3, etc ?


 
INFINITE MONEY
[:raph0ux]

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 06-04-2018 à 20:40:59
n°52919592
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2018 à 20:43:44  answer
 


 

Deathvalley a écrit :


 
 
Pas toi frer plz.  [:ane-trav:4]


Nan mais faut que je relise tranquillement, c'est pas possible. :o

n°52919597
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2018 à 20:44:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas reçu le mail de Bourso pour l'avance à 0,75% :
http://m1.infos.boursorama.fr/nl/j [...] S7X8Tt4%3D
 
J'ai calculé, si j'emprunte 25 000 € sur 3 ans, à 0,75% et je les place à 2,11% net sur mon PEL, je gagne 1054 € net, sans rien foutre. Et sans aucun risque !   [:implosion du tibia]


 
Oui - habituellement le taux d'avance est superieur du rendement du fonds euro, premiere fois que je vois un taux d'avance si bas.

n°52919649
starseb
Posté le 06-04-2018 à 20:50:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui - habituellement le taux d'avance est superieur du rendement du fonds euro, premiere fois que je vois un taux d'avance si bas.


 
Mais du coup ça leur sert à quoi ?  
Ils limitent un peu la volatilité des clients ?

n°52919690
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2018 à 20:56:28  answer
 

Putain si je lisais en entier, aussi : forcément des échéances de 18,68 € je captais pas. Avec l'échéance finale, tout de suite ça percute mieux...
 
#boulzor

n°52919811
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-04-2018 à 21:09:25  profilanswer
 

La fiscalité d’une avance
 
 
Les avances ne sont pas fiscalisées : ni lors de la demande d’avance ni lors du remboursement de l’avance. Cette absence de taxation est valable quelle que soit l’antériorité fiscale du contrat
 
https://www.primonial.com/articles/ [...] -fiscalite
 
intéressant :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52919816
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-04-2018 à 21:09:43  profilanswer
 

starseb a écrit :


 
Mais du coup ça leur sert à quoi ?  
Ils limitent un peu la volatilité des clients ?


 
Ca leur sert a gagner 1% puisque le taux court est en negatif et que tu payes 0.75% et que leur risque est quasi nul puisqu'ils nantissent des actifs financiers qu'ils controlent et donc connaissent tres bien.
 
Gagner de l'argent (1%) et augmenter ta taille de bilan au lieu de la reduire en cas de rachat d'AV c'est evidemment un gros benefice pour eux.

mood
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