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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir
Ce sondage expirera le 04-01-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°32753176
amphor
Posté le 23-12-2012 à 15:57:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boulgakov a écrit :

Moi je suis avec toi jesus : tu ne fais pas (trop) de prosélytisme, tu prends la peine de donner plein d'infos pratique à ceux qui sont intéressés et force est de constater qu'à l'instant où nous parlons on est toujours au-dessus du livret A (quelle volatilité  :pt1cable: ) en 2012, sans parler bien entendu des années précédentes.
 
C'est pas très sympa de te tomber sur la râble maintenant. Et c'est facile de prédire "une bulle", car tout ce qui monte descendra un jour (sauf l'immobilier parisien  :o ), puis de dire "je vous l'avais bien dit" à un moment ultérieur quelconque quand l'inévitable (une correction, passagère ou pas) se produit.
 


 
+1
J'aime beaucoup les explications sur l'or de JC.  
Ça m'a motivé à m'y intéresser pour diversifier mon patrimoine. J'en ai à peine 2% et je compte bien renforcer.
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir garni mon Livret A et de profiter des primes de parrainage & co  :whistle:

mood
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Posté le 23-12-2012 à 15:57:33  profilanswer
 

n°32753181
footeure
Face x 50
Posté le 23-12-2012 à 15:58:39  profilanswer
 

Quel hommage à Jésus 2 jours avant Noël, cest beau

n°32753183
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-12-2012 à 15:59:12  profilanswer
 

Mon idée, qui n'engage que moi, c'est qu'un livret d'épargne est censé fournir un revenu en plus d'une couverture contre l'inflation. Et avec 2,25%, j'ai l'impression que le compte n'y est pas.
L'or lui par essence est inerte et ne produit rien. J'excuse donc plus volontier à l'or de finir à 3%, surtout que c'est un hasard de calendrier qu'on finit l'année sur un gap (y'a 2 mois on était à +12%) qu'au livret A de finir à 2,25%.
 
En cas de petite année (tel que c'est parti pour 2012) je suis le premier à reconnaître que c'est décevant. Mais accessoirement ça fait des bons points d'entrée.
Il y a depuis 3-4 ans un cycle de 6 mois où :
- ça monte
- les médias parle de ruée vers l'or, sujet dessus au JT + interview de Michel Prieur sur France 5. L'or future monnaie du monde.
- ça redescend
- les médias parle de bulle et de désillusion, l'or perd de son aura (ah ah!) l'or n'est plus un refuge

  • etc...

- ça remonte... et hop
 

  • dès que noël est passé, j'attends les sujets sur BFM et France 5. Le même sujet qu'en décembre 2011. C'est comme les magazine féminins, tu fais un sujet été, un sujet hiver, et tu tournes, ni vu ni vu.

n°32753198
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-12-2012 à 16:04:09  profilanswer
 

amphor a écrit :

Ça m'a motivé à m'y intéresser pour diversifier mon patrimoine. J'en ai à peine 2% et je compte bien renforcer.


J'en ai 25% mais ce chiffre monte sans cesse. Un peu avec la hausse du gold (mais donc pas cette année), beaucoup par des achats. Par contre en monétaire j'ai presque tout largué quand les taux sont devenus foutage de gueule (donc au moment de l'affaire Lehmann Brothers). La hausse de la fiscalité n'est pas pour me faire changer d'avis.

n°32753276
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-12-2012 à 16:19:06  profilanswer
 

Si tu avais envie de revendre, tu passerais pas où ? Leboncoin/ebay ou  boutiques "officielles" ? (avec la taxe de 8%...)

n°32753285
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 23-12-2012 à 16:21:31  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

merci :)
@wade : bravo pour tes 500€ en 3 banques, des primes de 100 ou 200€, joli coup. Mais j'ai l'impression que beaucoup ici ratissent bien plus petit. Ça s'agite souvent pour 20 ou 30€ de prime chez ING-machin ou Bourso-truc.


Je pars du principe qu'en dessous de 30€ de l'heure je ne fais rien :o

n°32753422
c2800
Posté le 23-12-2012 à 16:56:23  profilanswer
 

wade a écrit :


500€ de primes juste en s'inscrivant aux 3 banques en ligne je trouve pas ça minable [:cosmoschtroumpf]


 
Il parle de ce qui reste aux parrains après cashback

n°32753610
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-12-2012 à 17:41:39  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Si tu avais envie de revendre, tu passerais pas où ? Leboncoin/ebay ou  boutiques "officielles" ? (avec la taxe de 8%...)


Ça dépend. Pour vendre une pièce, de PàP je pense, et pour tout vendre d'un coup, chez un pro. Mais j'investis long terme et je consid-re que la fiscalité de cette époque future nous est inconnue. Peut-être que la TMP aura disparue, peut-être qu'elle sera à 50%, on verra.

n°32753815
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-12-2012 à 18:29:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu as de la chance, peu de gestionnaires surperforment les trackers sur le long terme  :o  


toujours  
 
il achete au plus bas et vend au plus haut  :whistle:


---------------
marilou repose sous la neige
n°32753892
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-12-2012 à 18:45:16  profilanswer
 

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  
 
Détaillez les placements  
 
C'est noté, vous avez jusqu'à mercredi ! :o
 
 
 
 
 
 
 
(Oui, j'ai gagné le lotto :D)


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
mood
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Posté le 23-12-2012 à 18:45:16  profilanswer
 

n°32753905
Luckan
Not superscalar
Posté le 23-12-2012 à 18:46:14  profilanswer
 

je placerais 5 millions dans la poche de luckan, ton meilleur ami sur hfr  :whistle:

n°32753916
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-12-2012 à 18:47:23  profilanswer
 

Luckan a écrit :

je placerais 5 millions dans la poche de luckan, ton meilleur ami sur hfr  :whistle:


 :D


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°32753953
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-12-2012 à 18:53:11  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  


 
J'augmente mon cashback parrain pour Boursorama. Je file désormais 1 million d'euro à chaque filleuil.
 
Beaucoup de filleuls => beaucoup de primes parrain => infinite monies !  [:arthoung:3]

n°32754146
stephaneF
Posté le 23-12-2012 à 19:24:43  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  
 
Détaillez les placements  
 
C'est noté, vous avez jusqu'à mercredi ! :o
 
 
 
 
 
 
 
(Oui, j'ai gagné le lotto :D)


 
Premièrement je me barre à Méchin...

n°32754152
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 19:25:56  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Premièrement je me barre à Méchin...


Pour le coup la Suisse me paraît beaucoup plus sympa :o

n°32754160
Goon
Posté le 23-12-2012 à 19:27:24  profilanswer
 

Suivant les lois de ce topic, je blinde LA et LDD et j'ouvre deux assurance vie chez Linxea :D

n°32754165
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 19:28:16  profilanswer
 

Goon a écrit :

Suivant les lois de ce topic, je blinde LA et LDD et j'ouvre deux assurance vie chez Linxea :D


Ca ne s'applique pas à de telles sommes :o
Il faut beaucoup plus diversifier :o

n°32754195
38 Special
Posté le 23-12-2012 à 19:32:03  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  


Le premier truc à faire, c'est d'établir une liste de personnes à qui tu souhaites donner AVANT d'aller voir la FDJ.
 
Quand tu vas les voir tu leur explique que tu a mis 75% du ticket, ta soeur 5%, tonton Paul 2%, etc... La Française des jeux est sensée faire autant de chèques et ça fait des donations exempt de droit de mutation.

n°32754196
stephaneF
Posté le 23-12-2012 à 19:32:06  profilanswer
 

[:stephanef]

Lagoon57 a écrit :


Pour le coup la Suisse me paraît beaucoup plus sympa :o


n°32754273
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2012 à 19:44:14  answer
 

Drap'
 
Je voulais "prendre date" en assurance-vie un peu avant les vacances de noël mais finalement à force de surveiller les dépenses; j'ai pas fait.  [:canard rouge:4]  
 
La date du 31/12/2012 ne change rien, il me semble que l'assurance-vie n'a toujours pas été touchée? Ca vaut pas le coup de précipiter un envoi depuis mon lieu de vacances (surtout que c'est certainement la réception et le traitement du courrier qui donne la date), je regarde ça après tant pis? (ça me fait des intérêts pourris sur mon livret, soit :o)
 
Le plus simple pour ouvrir c'est de demander un chèque de banque depuis le compte-sur-livret? Ca se demande quelques jours à l'avance non?
 
[/noob des banques :o]


Message édité par Profil supprimé le 23-12-2012 à 19:45:00
n°32754300
stephaneF
Posté le 23-12-2012 à 19:48:14  profilanswer
 

Pas la peine de te presser.  
T'es pas à 2 semaines près...

n°32754460
tracid
Posté le 23-12-2012 à 20:12:49  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  
 
Détaillez les placements  
 
C'est noté, vous avez jusqu'à mercredi ! :o
 
 
 
 
 
 
 
(Oui, j'ai gagné le lotto :D)


 
1/ retirer ses gains après le 01 Janvier,histoire de pas payer d'ISF  :o  
2/ s'expatrier ou pour ceux qui veulent rester en France transférer ses fonds dans une fondation dans un pays fiscalement attractif.
3/ Coté investissement:  un peu de business Angel
 
 
 

n°32754553
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 20:27:54  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  
 
Détaillez les placements  
 
C'est noté, vous avez jusqu'à mercredi ! :o
 
(Oui, j'ai gagné le lotto :D)


10% immo
20% or physique
30% tracker MSCI World
30% AV fonds euro
10% actions Total :o

n°32754570
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 23-12-2012 à 20:30:14  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?


http://www.quebecoislibre.org/09/picsou09b.jpg
 :D
2,5 tonnes d'or [:cerveau lent]

n°32754599
boulgakov
Posté le 23-12-2012 à 20:34:35  profilanswer
 

38 Special a écrit :


Le premier truc à faire, c'est d'établir une liste de personnes à qui tu souhaites donner AVANT d'aller voir la FDJ.
 
Quand tu vas les voir tu leur explique que tu a mis 75% du ticket, ta soeur 5%, tonton Paul 2%, etc... La Française des jeux est sensée faire autant de chèques et ça fait des donations exempt de droit de mutation.


 
Oh purée, quelqu'un a vraiment un conseil utile à fournir [:ddr555]

n°32754601
Miles_Teg9​1
Posté le 23-12-2012 à 20:34:56  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  
 
Que faites-vous ? Ou les placeriez-vous ?  
 
Détaillez les placements  
 
C'est noté, vous avez jusqu'à mercredi ! :o
 
 
 
 
 
 
 
(Oui, j'ai gagné le lotto :D)


 
Je me paie un beau château à 1-4M€.
 
J'achète à crédit pour 10 à 20M € de forets.  
Pareil pour quelques vignobles, 2-3M€ assez diversifié si possible. à crédit
4M€ de terres agricoles
J'achète des immeubles insalubres à crédit que je fais retapé 5M à 30M€ => avantages fiscaux, Borloo, etc...
J'achète des œuvres d'art pour 5 à 30M€ => je les loue à des musées ou je les mets chez ma tante
1M€ d'or
Je monte ma holding d'investissement avec 60M€.
Le reste en AV/contrat de capitalisation + cash
 
 
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32754645
boulgakov
Posté le 23-12-2012 à 20:43:10  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Alors admettons vous gagnez le lotto de toto à 100 millions d'irou  


 
Je les mets sur mon compte courant ING Direct, et je passe le reste de ma vie sans m'en soucier, en dépensant sans compter (faudra p'têtre qu'ING m'accorde des plafonds CB adaptés). Réfléchir plus serait travailler, et le travail c'est pour les pauvres.
 
De rien  :D  
 
P.S. : A la fin de ma vie il devrait en rester largement plus de 50 millions, soit j'imagine plus de 15 millions en euros 2012, donc même après la taxation spoliâââtrice mon cher subie par les riches dans ce pays communiste mes héritiers ne seront pas à plaindre.
 

n°32754832
Lagoon57
Posté le 23-12-2012 à 21:21:46  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Je les mets sur mon compte courant ING Direct, et je passe le reste de ma vie sans m'en soucier, en dépensant sans compter (faudra p'têtre qu'ING m'accorde des plafonds CB adaptés). Réfléchir plus serait travailler, et le travail c'est pour les pauvres.

 

De rien  :D

 

P.S. : A la fin de ma vie il devrait en rester largement plus de 50 millions, soit j'imagine plus de 15 millions en euros 2012, donc même après la taxation spoliâââtrice mon cher subie par les riches dans ce pays communiste mes héritiers ne seront pas à plaindre.

 



Dangereux, t'es à la merci à la fois d'une faillite bancaire et d'une "faillite" de l'€. :o
OK pour la méthode, mais sur beaucoup de banques, et en de nombreuses devises (au moins €, $, £, yen) :o
+ un peu d'or physique en cas de faillite monétaire généralisée :o


Message édité par Lagoon57 le 23-12-2012 à 21:22:29
n°32755425
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2012 à 23:11:53  answer
 

stephaneF a écrit :

Pas la peine de te presser.  
T'es pas à 2 semaines près...


 
 :jap:  
 
En même temps avec ce genre de truc en tête on dérive vite  :whistle:  
 
Je voulais juste être sûr de pas avoir d'effet de calendrier. Merci. :)

n°32755714
c2800
Posté le 23-12-2012 à 23:59:32  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Je me paie un beau château à 1-4M€.

 

J'achète à crédit pour 10 à 20M € de forets.
Pareil pour quelques vignobles, 2-3M€ assez diversifié si possible. à crédit
4M€ de terres agricoles
J'achète des immeubles insalubres à crédit que je fais retapé 5M à 30M€ => avantages fiscaux, Borloo, etc...
J'achète des œuvres d'art pour 5 à 30M€ => je les loue à des musées ou je les mets chez ma tante
1M€ d'or
Je monte ma holding d'investissement avec 60M€.
Le reste en AV/contrat de capitalisation + cash

  


 

[:implosion du tibia]

 

Fais moi penser si je gagne au loto de te prendre comme conseiller patrimonial :d

  

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 24-12-2012 à 00:00:06
n°32755757
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-12-2012 à 00:06:27  profilanswer
 

je claque tout et quand j'ai plus rien je meurs dans une grande dernière party/orgie, d'une overdose de toutes les drogues possibles et inimaginable :o

n°32755797
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 24-12-2012 à 00:14:04  profilanswer
 

btbw sur un topic de placements financiers  [:delusive]

n°32755815
c2800
Posté le 24-12-2012 à 00:16:29  profilanswer
 

shenzhen92 a écrit :

btbw sur un topic de placements financiers  [:delusive]


 
Ouais enfin faut voir ce qu'il dit  :D  
 
Orgie + pute + Coc + drogues

n°32756171
XaTriX
Posté le 24-12-2012 à 01:44:36  profilanswer
 

Mon livret jeune tire sa révérence en fin d'année, j'ai aussi un livret A à côté.
Actuellement je n'ai que peu d'épargne, cependant ma capacité à épargner est bonne depuis peu.
A la fermeture de mon livret jeune j'aimerais enquiller sur un nouveau plan d’épargne.
Si j'ai bien suivi je dois commencé par un LDD ? :o
 
XaT


---------------
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n°32756286
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 24-12-2012 à 02:17:23  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Mon livret jeune tire sa révérence en fin d'année, j'ai aussi un livret A à côté.
Actuellement je n'ai que peu d'épargne, cependant ma capacité à épargner est bonne depuis peu.
A la fermeture de mon livret jeune j'aimerais enquiller sur un nouveau plan d’épargne.
Si j'ai bien suivi je dois commencé par un LDD ? :o

 

XaT


Ton LA est plein ?  Pour rappel son plafond à augmenté il y a 6 mois et va reprendre 25% le premier janvier...
Sinon je te conseillerais de commencer par un PEL pour prendre date...

n°32756594
padav
Posté le 24-12-2012 à 08:49:23  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


J'achète à crédit pour 10 à 20M € de forets.  
Pareil pour quelques vignobles, 2-3M€ assez diversifié si possible. à crédit
4M€ de terres agricoles


 
pourquoi à crédit ?
 
et bon courage avec les SAFER pour acheter ça  [:hahaguy]  

n°32756706
phantom62
Posté le 24-12-2012 à 09:26:08  profilanswer
 

padav a écrit :

 

pourquoi à crédit ?

 

et bon courage avec les SAFER pour acheter ça  [:hahaguy]

 

L'achat à crédit c'est pas juste une histoire d'effet de levier par hasard ?

 

Généralement, même si on dispose de 400k€ en cash, il serait idiot de sortir l'argent pour acheter un habitat à 400k€ par exemple mais plutôt apporter 50-100k€ et financer le reste à crédit.

 

Si quelqu'un pouvait apporter un peu plus de précisions :jap:

n°32756733
Lagoon57
Posté le 24-12-2012 à 09:36:02  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

 

L'achat à crédit c'est pas juste une histoire d'effet de levier par hasard ?

 

Généralement, même si on dispose de 400k€ en cash, il serait idiot de sortir l'argent pour acheter un habitat à 400k€ par exemple mais plutôt apporter 50-100k€ et financer le reste à crédit.

 

Si quelqu'un pouvait apporter un peu plus de précisions :jap:


Oui, c'est le schéma suivant :

 

- Tu disposes de 400k€.

 

Option 1 : achat cash => tu fais "fructifier" un bien immobilier de 400k€, et c'est tout.

 

Option 2 : 100k d'apport + 300k emprunt => tu fais fructifier dès l'achat un bien de 400k€ et 300k€ de cash donc un total de 700k€. Tu rembourses l'emprunt en parallèle.

 

Pour grossir le trait, imaginons que tu aies 10K de cash et que tu prennes un bien à 500K en emprunt total : si tu n'avais pas acheté et que ton cash gagne 10%, tu te retrouves avec 11K€. Si tu achètes, et que ton bien prend 10%, tu as virtuellement gagné 50K, donc 50 fois plus qu'avec ton cash, et pourtant tu n'as toujours pas payé ton bien mais il fructifie à 100% de sa valeur dès l'achat.

 

Plus l'apport est faible plus l'effet de levier est important, mais attention au retour de bâton => baisse importante du prix du bien, baisse des marchés impliquant un rendement moindre du cash non utilisé pour l'achat etc...

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 24-12-2012 à 09:40:01
n°32756758
AdrienAdri​en
Posté le 24-12-2012 à 09:44:09  profilanswer
 

Salut!
J'ai une question concernant le choix entre "Prélèvement forfaitaire obligatoire" et impots sur le revenu.
 
Ca dépend de la tranche d'imposition en fonction des revenus, ou bien des impots réellement payé?
Par exemple si on a une déduction fiscale transitoire transitoire sur 2 ans qui fait que les impots sont réduits?
 
(désolé si question de noob)

n°32756783
Miles_Teg9​1
Posté le 24-12-2012 à 09:49:42  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 [:implosion du tibia]  
 
Fais moi penser si je gagne au loto de te prendre comme conseiller patrimonial :d  
 
 
 


 
 :D  
 

padav a écrit :


 
pourquoi à crédit ?
 
et bon courage avec les SAFER pour acheter ça  [:hahaguy]  


 
Pourquoi à crédit ?
 
Pour avoir plus d'actifs.
 
Pour limiter les impôts sur le revenus avec les intérêts.
 
Pour limiter l'ISF : la foret ne compte que pour 25% de sa valeur, alors si elle est payé à crédit, si je compte le crédit, c'est du négatif pour le décompte ISF. Pareil pour les vignole et terres agricoles (décote ISF différente). Les revenus retenus pour le fisc sont inférieurs aux revenus réel (forfait cadastral par exemple pour la foret). Je mise plutôt sur la PV à très long terme sur ce placements, donc je veux réduire la fiscalité.
 
Pareil pour les immeubles.
 
La holding d'investissement sera un bien professionnel, donc ne compte pas à l'ISF.
 
Au final avec cette répartition, je paie peu ou pas d'ISF (l'IRPP est également "faible" au regard du patrimoine).

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 24-12-2012 à 10:00:57

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32756830
slasher-fu​n
Posté le 24-12-2012 à 10:00:42  profilanswer
 

AdrienAdrien a écrit :

Salut!
J'ai une question concernant le choix entre "Prélèvement forfaitaire obligatoire" et impots sur le revenu.
 
Ca dépend de la tranche d'imposition en fonction des revenus, ou bien des impots réellement payé?
Par exemple si on a une déduction fiscale transitoire transitoire sur 2 ans qui fait que les impots sont réduits?
 
(désolé si question de noob)


Du revenu imposable. Les réductions d'impôts ne modifient pas ce montant. Si t'as un revenu qui te place en TMI 30 et que tu payes 0€ d'impôts avec réduction, bah t'es toujours en TMI 30 pour tout revenu supplémentaire.

mood
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