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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66810890
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-09-2022 à 16:20:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AshkaraN a écrit :


 
La réponse de SURAVENIR tant attendue :
 
https://i.imgur.com/ag1YNQK.png.
 
 [:ashkaran:4]  [:ashkaran:10]  


Salut Ash, as-tu relancé le médiateur concernant l'argument "est un contrat de dernière génération" utilisé par SURAVENIR pour refuser les transferts PACTE ?
 
On ne connait pas son avis sur cette question, c'est bien dommage.

mood
Publicité
Posté le 19-09-2022 à 16:20:59  profilanswer
 

n°66811134
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-09-2022 à 16:47:59  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Salut Ash, as-tu relancé le médiateur concernant l'argument "est un contrat de dernière génération" utilisé par SURAVENIR pour refuser les transferts PACTE ?
 
On ne connait pas son avis sur cette question, c'est bien dommage.


non non je suis un peu démotivé :( :(


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66811188
artefact7
passenger of the universe
Posté le 19-09-2022 à 16:54:22  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

non non je suis un peu démotivé :( :(

ILS ont gagné [:duck69:3]

n°66811739
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-09-2022 à 17:58:49  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai reçu un mail de bourso pour la campagne FIP/FCPI.
 
D'habitude je loupe le même montant sur les deux.
 
C'est quoi la préférence du topic entre les FIP et les FCPI ?
J'ai juste l'impression que :
FIP : startup
FCPI : PMI/ETI
 
Donc surement moins risqué le FCPI

n°66811872
Miles_Teg9​1
Posté le 19-09-2022 à 18:20:43  profilanswer
 

croustx a écrit :

Hello,

 

J'ai reçu un mail de bourso pour la campagne FIP/FCPI.

 

D'habitude je loupe le même montant sur les deux.

 

C'est quoi la préférence du topic entre les FIP et les FCPI ?
J'ai juste l'impression que :
FIP : startup
FCPI : PMI/ETI

 

Donc surement moins risqué le FCPI


Dans tout les cas tu te fais enfiler avec du verre pilé

 

Dans un cas il est de proximité dans l autre il est innovant. C est relativement moins risqué avec de la proximité versus innovant, mais ça fera toujours souffrir ton pognon


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Votre bracelet personnalisé
n°66811873
requiem666
For a Fuck
Posté le 19-09-2022 à 18:20:51  profilanswer
 

Pas de différence dans les deux cas le gain fiscal est perdu et empoché par les intermédiaires.

n°66811883
Miles_Teg9​1
Posté le 19-09-2022 à 18:22:10  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Pas de différence dans les deux cas le gain fiscal est perdu et empoché par les intermédiaires.


C est le cas optimiste
Ils peuvent prendre plus que l avantage fiscal


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Votre bracelet personnalisé
n°66812313
kimmeria
Posté le 19-09-2022 à 19:28:23  profilanswer
 

J'ai un cousin qui m'a expliqué durant l'été qu'il est entrain d'acheter sa RP via action logement. Ce qui lui permet d'avoir :
- un prêt à taux préférentiel sur une partie du prêt. Il a évoqué 0,5%.
- une "prime" de 10k donné par action logement et qui constituera son apport.
- un prix d'achat 30% moins cher que les projets neuf équivalents.

 

C'est un achat dans un résidence neuve à construire, donc achat VEFA.

 

Sur le papier ça semble bien. Mais il y a forcément des points négatifs que je n'ai pas su détecter car je ne connais pas du tout ces trucs Actions Logement.

 

Vous en pensez quoi ?


Message édité par kimmeria le 19-09-2022 à 19:40:55
n°66812491
SaucissonM​asque
Posté le 19-09-2022 à 19:54:57  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


non non je suis un peu démotivé :( :(


Courage.

 

Je me bats depuis janvier 2022 au sujet du transfert d'un ART83 vers un PER.

 

Le virement a été ENFIN fait.

 

Hélas, l'établissement qui doit le recevoir ne le retrouve pas :o

n°66812621
Pomme-abri​cot
Posté le 19-09-2022 à 20:11:56  profilanswer
 

L'acceptation d'un transfert pour un PER est-il un dû ?
Car PACTE n'oblige en rien l'assureur, si je ne m'amuse :??:

mood
Publicité
Posté le 19-09-2022 à 20:11:56  profilanswer
 

n°66812738
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-09-2022 à 20:27:50  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Courage.

 

Je me bats depuis janvier 2022 au sujet du transfert d'un ART83 vers un PER.

 

Le virement a été ENFIN fait.

 

Hélas, l'établissement qui doit le recevoir ne le retrouve pas :o


J'avais fait 3 transferts de ce genre de produits vers mon perp, ça prend tjs au moins 2 mois.

Pomme-abricot a écrit :

L'acceptation d'un transfert pour un PER est-il un dû ?
Car PACTE n'oblige en rien l'assureur, si je ne m'amuse :??:


Oui


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66812774
SaucissonM​asque
Posté le 19-09-2022 à 20:32:17  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


J'avais fait 3 transferts de ce genre de produits vers mon perp, ça prend tjs au moins 2 mois.

 


Ça fait 9 là :o

n°66812788
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 19-09-2022 à 20:34:20  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pomme-abricot a écrit :

L'acceptation d'un transfert pour un PER est-il un dû ? Car PACTE n'oblige en rien l'assureur, si je ne m'amuse :??:


Oui


Et même:
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0038817404

Citation :

Les droits individuels en cours de constitution sont transférables vers tout autre plan d'épargne retraite.


C'est quand même différent de la transférabilité des Assurances Vie (dont les textes sont médiocres et mal ficelés et ne fixent que des modalités sans obligation).

n°66814452
Vetocom
Posté le 19-09-2022 à 23:51:23  profilanswer
 

@ Nico6259.
 
Ne pourrait on pas mettre en FP un lien renvoyant vers les 2 posts de Lookoom sur le private equity et l Investment Grade

n°66814816
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-09-2022 à 07:39:16  profilanswer
 

Il m'a été demandé de faire l'inventaire des solutions IG en contrats d'AV, pas fait encore mais je vais le faire.

n°66815059
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 20-09-2022 à 08:50:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il m'a été demandé de faire l'inventaire des solutions IG en contrats d'AV, pas fait encore mais je vais le faire.


 :jap:
Pas d'intérêt d'en avoir en dehors d'une poche AV?

n°66815143
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 20-09-2022 à 09:07:30  profilanswer
 

Il y a un ETF obligations d'État Euro sur PEA, mais je ne suis pas sûr que ça soit aussi bien que de l'oblig Corporate.

n°66815286
wintrow
Posté le 20-09-2022 à 09:23:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il m'a été demandé de faire l'inventaire des solutions IG en contrats d'AV, pas fait encore mais je vais le faire.


Ça a un intérêt par rapport à un ETF en CTO? Frais de l'UC + frais de l'AV, ça consomme une bonne partie du rendement actuel de l'IG, non?

n°66815560
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-09-2022 à 09:51:22  profilanswer
 


 

zeroz a écrit :

Il y a un ETF obligations d'État Euro sur PEA, mais je ne suis pas sûr que ça soit aussi bien que de l'oblig Corporate.


 
C'est uniquement de l'etatique donc different puisque risque de crédit inférieur donc payé moins à duration équivalente. Et cet etf sur PEA à une duration très longue donc risque maximal de ce côté là. Cest un peu l'inverse de ma recommendation.
 

wintrow a écrit :


Ça a un intérêt par rapport à un ETF en CTO? Frais de l'UC + frais de l'AV, ça consomme une bonne partie du rendement actuel de l'IG, non?


 
Le CTO est le plus efficace car moins de frais toutefois la fiscalité est différente. La fiscalité CTO à été historiquement plus volatile politiquement qu'en AV. Et s'il s'agit d'un arbitrage de fonds euro, il n'est pas illogique de le laisser en AV pour ne pas déclencher de fiscalité. Bref il y a quelques bonnes raisons de le mettre en AV.

n°66815907
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-09-2022 à 10:26:11  profilanswer
 

Non-IG aussi
j'ai un peu mangé sur les recos de 2019 HY (Robeco, HSBC, Allianz, Fidelity...)


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66816452
Halfsup
Posté le 20-09-2022 à 11:21:46  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Non-IG aussi
j'ai un peu mangé sur les recos de 2019 HY (Robeco, HSBC, Allianz, Fidelity...)


 
C'est le cas de tous les membres du topic, comportement moutonnier depuis 4ans sur le HY suite reco de Lookoom, sur cette période ceux qui ont eu de la chance ont sorti +2/4% max  [:cerveau manust]

n°66816456
jean019
Posté le 20-09-2022 à 11:22:17  profilanswer
 

Dites dont, les articles que je lis ce matin nous parlent de la fin du monde à venir (newsletter saxo par ex).
L'enthousiasme du DCA en prend un coup  :whistle: ... [:mouillotte]

Message cité 3 fois
Message édité par jean019 le 20-09-2022 à 11:22:29
n°66816866
babysnoopy
Posté le 20-09-2022 à 12:10:30  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Dites dont, les articles que je lis ce matin nous parlent de la fin du monde à venir (newsletter saxo par ex).  
L'enthousiasme du DCA en prend un coup  :whistle: ... [:mouillotte]


 
Tu as un lien vers la version consultable en ligne de la newsletter de Saxo ?


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°66816912
evildeus
Posté le 20-09-2022 à 12:17:11  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Dites dont, les articles que je lis ce matin nous parlent de la fin du monde à venir (newsletter saxo par ex).  
L'enthousiasme du DCA en prend un coup  :whistle: ... [:mouillotte]


Je vois pas de fin du monde :/

Citation :

Investir en ce moment nécessite d’avoir un horizon temps à long terme (c’est-à-dire d’être prêt à perdre peut-être un peu dans les mois à venir et de retrouver sa mise et même plus dans quelques années).


n°66816914
hellothere​1
Posté le 20-09-2022 à 12:17:33  profilanswer
 

Vous pensez quoi de ce produit? Euronext_Transatlantic_Sustainability_and_Climate_Screened_60_Index
 
Des assurances vie proposent ce produit:
 
- avec un coupon annuel de 4% (a condition que le cours de l’index ne chute pas à plus de -50%)  
 
-protection du capital jusqu’à une baisse de 50% à maturité
 
- A partir de la 4ème année (incluse), le produit sera remboursé par  
anticipation chaque fin d’année si l’indice clôture au-dessus de 90%  
 
Le point faible pour moi est que l’Europe représente 60% et USA 40% donc pas diversifié comme un world.
 
https://live.euronext.com/sites/def [...] tsheet.pdf

n°66817008
latoucheF7​duclavier
Posté le 20-09-2022 à 12:32:58  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je vois pas de fin du monde :/

Citation :

Investir en ce moment nécessite d’avoir un horizon temps à long terme (c’est-à-dire d’être prêt à perdre peut-être un peu dans les mois à venir et de retrouver sa mise et même plus dans quelques années).




On voit surtout une belle boule de cristal.

n°66817017
babysnoopy
Posté le 20-09-2022 à 12:34:25  profilanswer
 

hellothere1 a écrit :

Vous pensez quoi de ce produit? Euronext_Transatlantic_Sustainability_and_Climate_Screened_60_Index
 
Des assurances vie proposent ce produit:
 
- avec un coupon annuel de 4% (a condition que le cours de l’index ne chute pas à plus de -50%)  
 
-protection du capital jusqu’à une baisse de 50% à maturité
 
- A partir de la 4ème année (incluse), le produit sera remboursé par  
anticipation chaque fin d’année si l’indice clôture au-dessus de 90%  
 
Le point faible pour moi est que l’Europe représente 60% et USA 40% donc pas diversifié comme un world.
 
https://live.euronext.com/sites/def [...] tsheet.pdf


 
Ce que tu décris semble être un produit structuré dont on n'a pas les détails ici car le document que tu donnes en lien est un indice.


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°66817259
jean019
Posté le 20-09-2022 à 13:10:54  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Tu as un lien vers la version consultable en ligne de la newsletter de Saxo ?


Citation :

C’est juste mauvais…très mauvais
Les bourses sont dans le rouge. C’est normal. On ne pouvait pas s’attendre à autre chose en ce début de semaine. Les banques centrales vont durcir leur politique monétaire. Cela va réduire les flux de liquidité qui vont entrer dans l’économie et sur les marchés financiers. Certaines entreprises vont finir par entraîner des difficultés de refinancement (a minima dans des conditions moins favorables). La récession est désormais le scénario central pour plusieurs économies (dont la France). Le seul pays à adopter une politique monétaire accommodante est la Chine. Mais ce ne sera pas suffisant. Il est évident que la Chine ne souhaite pas commettre les mêmes erreurs qu’en 2009-10 et qu’elle ne va pas prendre le relais de l’Europe et des Etats-Unis. Il faut s’attendre à un accident de marché à un certain stade (sur le crédit, crise de liquidité limitée par exemple). Nous sommes dans une situation plutôt délicate. Investir en ce moment nécessite d’avoir un horizon temps à long terme (c’est-à-dire d’être prêt à perdre peut-être un peu dans les mois à venir et de retrouver sa mise et même plus dans quelques années). Il y a aussi d’autres poches d’investissement que nous n’avons pas évoqué, comme les obligations d’entreprises à haut rendement (mais il faut connaître le sujet), et les actions à fort dividende (ça reste toujours une possibilité dans le contexte actuel). En ce qui concerne le CAC 40, nous redoutons une chute durable sous les 6000 points (possible si l’indice ne réussit pas à conserver les 5995 points dans les séances à venir). Les deux prochains objectifs à la baisse sur l’indice seraient alors les 5930 points (court terme) et les 5870 points (moyen terme).

 

Et j'en ai lu un autre aussi, que je ne retrouve pas. Bref, au réveil, alors que ma louche arrive, ça ne donne pas envie !

Message cité 2 fois
Message édité par jean019 le 20-09-2022 à 13:11:48
n°66817294
maximizeup
Posté le 20-09-2022 à 13:16:41  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Dites dont, les articles que je lis ce matin nous parlent de la fin du monde à venir (newsletter saxo par ex).
L'enthousiasme du DCA en prend un coup :whistle: ... [:mouillotte]

 

Plutôt bullish quand il y a un consensus à la baisse...

n°66817407
miserable
Posté le 20-09-2022 à 13:31:10  profilanswer
 

je vais poser une question a la con
CW8USD c'est bien?

n°66817421
evildeus
Posté le 20-09-2022 à 13:33:39  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


On voit surtout une belle boule de cristal.


Tout à fait [:michaeldell:2]

n°66817543
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 20-09-2022 à 13:46:46  profilanswer
 

Les frères,
J'ai 1 av Boursorama, 1 av swisslife, 1 av linxea avenir , 1 av afer.
Je souhaite disposer d'une av consacrée essentiellement à des SCPI.
Vous me conseillez d'ouvrir une av spirit ou d'alimenter en SCPI sur l'une des av ouvertes ?

n°66818147
Pomme-abri​cot
Posté le 20-09-2022 à 14:49:18  profilanswer
 

jean019 a écrit :


Citation :

C’est juste mauvais…très mauvais
Les bourses sont dans le rouge. C’est normal. On ne pouvait pas s’attendre à autre chose en ce début de semaine. Les banques centrales vont durcir leur politique monétaire. Cela va réduire les flux de liquidité qui vont entrer dans l’économie et sur les marchés financiers. Certaines entreprises vont finir par entraîner des difficultés de refinancement (a minima dans des conditions moins favorables). La récession est désormais le scénario central pour plusieurs économies (dont la France). Le seul pays à adopter une politique monétaire accommodante est la Chine. Mais ce ne sera pas suffisant. Il est évident que la Chine ne souhaite pas commettre les mêmes erreurs qu’en 2009-10 et qu’elle ne va pas prendre le relais de l’Europe et des Etats-Unis. Il faut s’attendre à un accident de marché à un certain stade (sur le crédit, crise de liquidité limitée par exemple). Nous sommes dans une situation plutôt délicate. Investir en ce moment nécessite d’avoir un horizon temps à long terme (c’est-à-dire d’être prêt à perdre peut-être un peu dans les mois à venir et de retrouver sa mise et même plus dans quelques années). Il y a aussi d’autres poches d’investissement que nous n’avons pas évoqué, comme les obligations d’entreprises à haut rendement (mais il faut connaître le sujet), et les actions à fort dividende (ça reste toujours une possibilité dans le contexte actuel). En ce qui concerne le CAC 40, nous redoutons une chute durable sous les 6000 points (possible si l’indice ne réussit pas à conserver les 5995 points dans les séances à venir). Les deux prochains objectifs à la baisse sur l’indice seraient alors les 5930 points (court terme) et les 5870 points (moyen terme).


 
Et j'en ai lu un autre aussi, que je ne retrouve pas. Bref, au réveil, alors que ma louche arrive, ça ne donne pas envie !


Et là tu commences à voir des étoiles dans les yeux de ChienBlanc, demande-lui donc ce qu'il pense des articles anxiogènes "fin du monde" :D

Spoiler :

c'est le moment de se mettre à poil sur les marchés. en tout cas ça lui a bien réussi, même s'il faut les avoir bien accrochées

n°66818155
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-09-2022 à 14:50:39  profilanswer
 

Spirit est mieux pour les SCPI


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66818174
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-09-2022 à 14:52:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je vois pas de fin du monde :/

Citation :

Investir en ce moment nécessite d’avoir un horizon temps à long terme (c’est-à-dire d’être prêt à perdre peut-être un peu dans les mois à venir et de retrouver sa mise et même plus dans quelques années).




 
y en a ici qui investissent avec un horizon dans les mois à venir ?


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66818233
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 20-09-2022 à 14:58:02  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Spirit est mieux pour les SCPI


Merci frer
Donc tu ouvrirais une nouvelle av ?

n°66820237
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 20-09-2022 à 18:18:54  profilanswer
 

moi je suis pas efficient en termes d'AV, j'en ai une tonne, quasiment 1 par type d'investissement
je sais pas si je suis un bon exemple


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°66820659
Slynox
Posté le 20-09-2022 à 19:24:37  profilanswer
 

vingte a écrit :


Linxea Exigence 16 ça.

 

Malheureusement, je me suis laissé avoir par la version 14 fin d'année dernière.  :(

 

Heureusement, il y a les dividendes bruts qui sont réinvestis.

 

Le mien, c'était :
- indice : les 5 plus grosses capi des 10 secteurs GICS de l'eurozone (immo + finance = 1 seul secteur) décrément 50, avec équipondération (valeur : 950 au moment de la souscription)
- si indice fait -40% ou moins sur 10 ans, on récupère l'indice, sinon on récupère 200%
- remboursement anticipé si indice au dessus de son niveau de référence à partir de la 1ère année = 10% par an.

 

Outre les 50pts de prélèvements, je trouve avec le recul que l'arnaque réside en plusieurs points :
- un indice qui n'existe que depuis 04/2021, donc compliqué à comprendre
- le "équipondéré" avec une repondération périodique qui vient tuer la perf. ça revient à vendre les boites qui performent et acheter les couteaux qui tombent (je pense qu'on s'en rend pas compte, mais ils font un max de thunes grâce à ça).
- la plaquette commerciale qui passe le plus clair de son temps à nous expliquer les 3 scénarios mais qui passe une seule page sur le sous-jacent
- l'absence de simulation de ce qu'aurait donné l'investissement si effectué dans le passé (genre dans x% on est dans le scénario - 40%, dans x% remboursement anticipé, et le reste du temps remboursement 200%)

 

Quand je regardais, il fallait que l'indice retombe au niveau creux COVID pour être dans le cas de perte en capital. Mais c'est dur à se projeter ce que ça veut dire, car c'est un indice avec 50 pts / an en moins (mais dividendes bruts en plus)

 

ça représente 3% de mon épargne donc tant pis, j'aurai appris de mon erreur (c'en est certainement une), mais aujourd'hui ce qui me gène, c'est que je n'ai aucune idée de quelle est la marge de l'opérateur qui commercialise cela alors que pour tous les autres produits, je chasse les frais en redirigeant au max les divers fonds vers des ETF.


L'investisseur détenant directement les actions (hors produit structuré) toucherait aussi les dividendes, donc ce n'est pas vraiment un argument en faveur du PS selon moi. Mais c'est vrai que ça fait un vent de face à ~6% au lieu de ~9%.

 

Je ne suis pas convaincu par votre argument concernant les indices équipondérés. Les études montrent plutôt un bonus aux small cap (n'en déplaise à certains, cela fait partie des 5 facteurs sur lesquels il y a le plus de consensus). Par contre ce qui a été montré c'est qu'un indice équipondéré est un moyen peu efficient de s'exposer au facteur "small minus big" car entraîne un fort turn over (donc frais de transactions).

 

Vous avez raison le choix de ces indices n'est pas un hasard, ce n'est pas pour rien qu'on retrouve très peu de PS sur des indices larges (eurostoxx 600 par ex, CAC40..), sans connaître tous les tenants et aboutissants, je sais qu'ils ne permettent pas de construire des PS avec des chiffres (coupon, airbag etc) aussi élevés.

 

A mon sens pour assainir le marché des PS il faudrait interdire les indices decrement, limiter le nombre de variable possibles. Forcément ça se vendrait moins bien :D. Ces produits sont truffés de pièges subtils, par exemple une date de constatation (pour le déclenchement du remboursement anticipé) journalière vs annuelle modifie considérablement les proba de déclenchement.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 20-09-2022 à 19:26:11
n°66821922
Miles_Teg9​1
Posté le 20-09-2022 à 21:49:04  profilanswer
 

je regarde bourso, le lombard il a pris cher 2,85%


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Votre bracelet personnalisé
n°66821950
chienBlanc
Posté le 20-09-2022 à 21:51:14  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

je regarde bourso, le lombard il a pris cher 2,85%


Eh ouais, l'argent gratos c'est terminé.  [:michel_cymerde:7]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66822159
jean019
Posté le 20-09-2022 à 22:13:29  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

je regarde bourso, le lombard il a pris cher 2,85%


 [:timmyyyyy:8]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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