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Quel est le montant total de vos investissements patrimoniaux dont le sous-jacent repose sur des matières premières (or, argent, pétrole, bijoux, etc.) ou des cryptomonnaies (bitcoin, ethereum, etc.) ?
Ce sondage expirera le 02-11-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Matière première et crypto

n°73707042
tonitoni75​000
Posté le 19-10-2025 à 12:42:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Max1592 a écrit :


 
Frer' Nico6259 ? C'est toi ?  [:dks]


 
Seuls les vrais me reconnaitront. Je répète, c'est mon pseudo existant unique sur HFR. [:poutrella]

mood
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Posté le 19-10-2025 à 12:42:35  profilanswer
 

n°73707195
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-10-2025 à 13:23:20  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Intervalle ouvert pour l’infini.  :o
 [:itzo97:5]

 

Ça dépend, en géométrie projective ça fonctionne avec intervalle fermé. :o


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°73707196
Om@r
Oh, indeed
Posté le 19-10-2025 à 13:23:28  profilanswer
 

[:drapal]

n°73707333
Edelweisss
Posté le 19-10-2025 à 14:07:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Hello
 
Ça farte ?
 
Une idée de sondage ?


 
Sondage boule de cristal sur les perf bousière de N+1 ou l'année du prochain krach :o

n°73707337
Edelweisss
Posté le 19-10-2025 à 14:08:11  profilanswer
 

a voté 1  [:galom]
 
T'aurais pu inclure le pinar aussi dans le sondage  [:_otto_:9]

Message cité 2 fois
Message édité par Edelweisss le 19-10-2025 à 14:08:54
n°73707417
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 14:37:46  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

Combien représente le sous-jacent matière première dans l'ETF world ?


Materials environ 3%
Énergie environ 3.5%

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 19-10-2025 à 14:38:21
n°73707457
Max1592
Posté le 19-10-2025 à 14:48:14  profilanswer
 

tonitoni75000 a écrit :

 

Seuls les vrais me reconnaitront. Je répète, c'est mon pseudo existant unique sur HFR. [:poutrella]

 

Ouais Frer' POGNON  :jap:

 
Edelweisss a écrit :

a voté 1 [:galom]

 

T'aurais pu inclure le pinar aussi dans le sondage [:_otto_:9]

 

Pas faux ça  :)

 

En papier ou en bonnes bouteilles cave et tout ce qu'il faut ?

n°73707510
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 19-10-2025 à 15:02:14  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

a voté 1  [:galom]

 

T'aurais pu inclure le pinar aussi dans le sondage  [:_otto_:9]

 

Tu le conserve pour le revendre ou pour le boire ?

 

Si c'est pour le boire c'est de la consommation différée et non pas un placement.
(Les bijoux c'est aussi pour en jouir mais ça ne les consomme pas que de les porter)


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°73707563
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-10-2025 à 15:18:52  profilanswer
 

Voté 10,ca va vite avec les crypto qui font de manière garantie 80%-100%/an.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73707593
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 19-10-2025 à 15:28:13  profilanswer
 

free-riders a écrit :


La montre n'est pas vraiment composé de matière première qui rentrerait dans le cadre du sondage :o

 
evildeus a écrit :


Materials environ 3%
Énergie environ 3.5%

 

Ok, pas les montres pour le sondage, mais les 6.5% de l'ETF msci World, je compte ou pas pour le concours ?

 

Ça change rien choix du sondage pour moi mais peut être pour les autres qui ont oublié de compter le world. :o

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 19-10-2025 à 15:37:34
mood
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Posté le 19-10-2025 à 15:28:13  profilanswer
 

n°73707619
Etienne_pn​u
Posté le 19-10-2025 à 15:34:48  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Voté 10,ca va vite avec les crypto qui font de manière garantie 80%-100%/an.


de manière garantie ?  [:yakari35]

n°73707642
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 15:43:20  profilanswer
 

En € on doit être à 1% ytd donc 80% à faire d’ici le 31/12 :o

n°73707645
gerard bou​chard
Posté le 19-10-2025 à 15:44:30  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


 
Ok, pas les montres pour le sondage, mais les 6.5% de l'ETF msci World, je compte ou pas pour le concours ?
 
Ça change rien choix du sondage pour moi mais peut être pour les autres qui ont oublié de compter le world. :o


Qu'est-ce que le world vient faire là ?

n°73707696
ratchet-
Posté le 19-10-2025 à 16:02:37  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Kraken n’est pas domicilié en France donc pas d’IFU mais un rapport de tes opérations.
 
0.1 à 0.2% par an, c’est pas la mort :o


 
Certes. Bien qu’en toute rigueur on est plutôt sur du 0.15% pour IB1T, et même 0.25% à partir du 1er janvier 2026.
 
Un vrai point positif pour l’investissement en CTO (en ETP donc) est la purge des pv en cas de transmission de ces ETP aux enfants dans x années. Avantage qui à ma connaissance n’existe pas pour la détention en direct.

n°73707806
kimmeria
Posté le 19-10-2025 à 16:49:36  profilanswer
 

mko a écrit :

Kraken (ou autre) tu as un compte avec tes BTC comme un compte (avec double identification si besoin) avec tes euros. Rien de difficile  :o
Après comme dans n’importe quelle banque quelqu’un peu partir avec la caisse  :o

 

En finance traditionnelle :
- La garantie directement par l'Etat des livrets bancaires réglementés pour la totalité des montants détenus, LA, LDD et LEP.
- La garantie des dépôts de 100k par établissement et par personne. Comptes courants, comptes à terme, livrets bancaires, PEL, etc.
- La garantie des titres de 70k par établissement et par détenteur. Titres détenus sur PEA, CTO, etc.
- Le fonds de garantie des assurances de personnes de 70k par établissement et par souscripteur. Assurance-vies, PER, PEE, PERCO, etc.

 

En plateforme crypto :
- Rien.


Message édité par kimmeria le 19-10-2025 à 16:52:00
n°73707850
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 19-10-2025 à 17:02:01  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


 
Ça dépend, en géométrie projective ça fonctionne avec intervalle fermé. :o


 
Ce qui n’est pas le cas ici.  [:teamfive94:9]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73707986
Edelweisss
Posté le 19-10-2025 à 17:36:21  profilanswer
 

Max1592 a écrit :


 
Ouais Frer' POGNON  :jap:  
 
 
 
Pas faux ça  :)  
 
En papier ou en bonnes bouteilles cave et tout ce qu'il faut ?


 

Mr Oscar a écrit :


 
Tu le conserve pour le revendre ou pour le boire ?  
 
Si c'est pour le boire c'est de la consommation différée et non pas un placement.  
(Les bijoux c'est aussi pour en jouir mais ça ne les consomme pas que de les porter)


 
Je ne suis pas dans ce cas de figure bien que consommateur  [:tarator:1]  
Mais il me semble que les vins et certaines liqueurs (cognac/whisky) ont bien pris en valeur

n°73708017
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 17:43:47  profilanswer
 

ratchet- a écrit :


 
Certes. Bien qu’en toute rigueur on est plutôt sur du 0.15% pour IB1T, et même 0.25% à partir du 1er janvier 2026.
 
Un vrai point positif pour l’investissement en CTO (en ETP donc) est la purge des pv en cas de transmission de ces ETP aux enfants dans x années. Avantage qui à ma connaissance n’existe pas pour la détention en direct.


CBTC 0.1%  :hello:

n°73708223
henry_s
Posté le 19-10-2025 à 18:27:33  profilanswer
 

evildeus a écrit :


CBTC 0.1%  :hello:


 
C'est dispo sur cto bourso ou fortuneo ?

n°73708261
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 18:34:19  profilanswer
 

Non que BITC ou IB1T il me semble sur Bourso. Fortuneo aucun si cela n’a pas changé.


Message édité par evildeus le 19-10-2025 à 18:35:00
n°73708273
Etienne_pn​u
Posté le 19-10-2025 à 18:36:22  profilanswer
 

henry_s a écrit :

 

C'est dispo sur cto bourso ou fortuneo ?


j ai le 1er d ailleurs, mauvais choix ? le ishares est nouveau non ?

n°73708297
stannie42
Posté le 19-10-2025 à 18:40:48  profilanswer
 

henry_s a écrit :


 
2 trucs relou : le stockage sur ledger et la déclaration aux impots


 
pas si relou que ça mais détenir un hardware wallet et détenir ses clés reste le moyen le plus sécurisé.
 
Pour info les ETP IB1T de Blackrock ne protège pas contre la perte du tiers Coinbase Custody des clés privées...Donc au final le risque est juste un peu inférieur à stocker sur une plateforme d'échange : tu es toujours tributaire du third party Coinbase.

n°73708328
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 19-10-2025 à 18:45:06  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Comment tu évalues la valeur de tes œuvres d’art? J’ai quelques tableaux mais je sais pas combien ça vaut


 
J’ai pris le prix d’achat pour simplifier.  
 
Pour une partie c’est assez facile à suivre car pas mal de ventes sur les sites d’enchères pour faire des estimations  
Pour une autre partie c’est plus compliqué car (encore :o ) moins coté sur le marché, on verra dans le temps.  
 
De toutes façons ce calcul c’est vraiment juste pour l’exercice parce que je n’ai aucun objectif de revente.


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°73708372
Suzebull
Posté le 19-10-2025 à 18:54:46  profilanswer
 

Voté 10.
75% BTC, 25% ETH grosso modo.
Et une alliance en or :o

n°73708460
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 19:06:20  profilanswer
 

stannie42 a écrit :


 
pas si relou que ça mais détenir un hardware wallet et détenir ses clés reste le moyen le plus sécurisé.
 
Pour info les ETP IB1T de Blackrock ne protège pas contre la perte du tiers Coinbase Custody des clés privées...Donc au final le risque est juste un peu inférieur à stocker sur une plateforme d'échange : tu es toujours tributaire du third party Coinbase.


 
Non tu la garantie protège Blackrock et in fine toi. Mais ça ne veut pas dire que tu seras protéger à 100%. Ensuite tu as la protection des 70k  :hello:

n°73708478
Max1592
Posté le 19-10-2025 à 19:08:44  profilanswer
 

Edelweisss a écrit :

 

Je ne suis pas dans ce cas de figure bien que consommateur [:tarator:1]
Mais il me semble que les vins et certaines liqueurs (cognac/whisky) ont bien pris en valeur

 

Il te semble fort correct. Va t'en essayer de toucher un bourgonne prestigieux de 10 ans ou plus désormais  :sweat:

 

Ne parlons pas du Bordelais : de vieux château Latour, Margaux —> stratosphérique !

 

Cependant je me demandais si tu parlais de ta cave ou directement de tes titres, lesquels me rendaient curieux. Par exemple prendre du LVMH pour le champ' :D

n°73708516
henry_s
Posté le 19-10-2025 à 19:14:50  profilanswer
 

stannie42 a écrit :


 
pas si relou que ça mais détenir un hardware wallet et détenir ses clés reste le moyen le plus sécurisé.
 
Pour info les ETP IB1T de Blackrock ne protège pas contre la perte du tiers Coinbase Custody des clés privées...Donc au final le risque est juste un peu inférieur à stocker sur une plateforme d'échange : tu es toujours tributaire du third party Coinbase.


 
Ah mais c'est pas safe du tout les ETP en fait

n°73708536
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 19:17:07  profilanswer
 

J’ai 2 bouteilles de rhum achetées 200€ et qui valent 1500€ actuellement :o

n°73708559
demaher
Posté le 19-10-2025 à 19:23:06  profilanswer
 

En parlant de crypto, petite actu :
 

Citation :

Amundi sur le point de lancer un « ETF » crypto
 
Amundi prévoit de lancer un ETF indexé sur le bitcoin, profitant de la réglementation MiCA. Le géant français de la gestion d'actifs suit les traces de BlackRock et d'autres pionniers européens dans ce domaine.

 
https://investir.lesechos.fr/marche [...] to-2193078
 
Je suis heureux de voir davantage de concurrence arriver sur ces ETN/ETP !

n°73708587
stannie42
Posté le 19-10-2025 à 19:30:05  profilanswer
 

evildeus a écrit :


 
Non tu la garantie protège Blackrock et in fine toi. Mais ça ne veut pas dire que tu seras protéger à 100%. Ensuite tu as la protection des 70k  :hello:


 
mouais, à l'époque, quand je me suis penché sur le truc, je n'ai pas du tout lu ça dans les conditions de souscription de l'ETP. J'avais plus l'impression d'être "backé" par la réputation de Blackrock..

n°73708624
stannie42
Posté le 19-10-2025 à 19:36:20  profilanswer
 

stannie42 a écrit :


 
mouais, à l'époque, quand je me suis penché sur le truc, je n'ai pas du tout lu ça dans les conditions de souscription de l'ETP. J'avais plus l'impression d'être "backé" par la réputation de Blackrock..


 
confirmé par mon meilleur ami assistant IA :
 

  • Pour la conservation (« custody ») des bitcoins sous-jacents de cet ETP, BlackRock mentionne qu’elle travaille avec des prestataires institutionnels, notamment Coinbase Prime (et/ou sa filiale de custodie).  
  • Le prospectus/final terms de l’EPT indique explicitement que :

“Risks relating to the custody and holding of cryptoassets underlying each series … If any relevant Cryptoassets are lost, stolen, … the custodian … may not have sufficient resources to fully compensate the Issuer… investors may lose some or even all of their investment in the securities.”
Source (blackrock):  https://www.blackrock.com/uk/litera [...] t-2025.pdf
 
Donc, il y a un risque explicite que les actifs ne puissent pas être récupérés ou que le dépositaire ne puisse pas indemniser pleinement.

n°73708807
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 20:15:17  profilanswer
 

Donc comme est écrit c’est un problème de couverture des risques et l’assurance associés du conservateur. Si l’assurance souscrite protège jusqu’à 1 milliard mais que le vol est de 5 milliards, tu perdras 80%. Par contre si c’est 500 millions, tu seras couvert à 100%. Exactement ce que je dis  [:schnouf]

n°73708870
stannie42
Posté le 19-10-2025 à 20:24:33  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Donc comme est écrit c’est un problème de couverture des risques et l’assurance associés du conservateur. Si l’assurance souscrite protège jusqu’à 1 milliard mais que le vol est de 5 milliards, tu perdras 80%. Par contre si c’est 500 millions, tu seras couvert à 100%. Exactement ce que je dis  [:schnouf]


 
Effectivement, merci pour la précision evildeus.

n°73708919
dwarfy
Posté le 19-10-2025 à 20:32:17  profilanswer
 

evildeus a écrit :

J’ai 2 bouteilles de rhum achetées 200€ et qui valent 1500€ actuellement :o


Bois-les avant que tu aies des remords à te mettre, un jour si elle y arrivent, 5000€ dans le gosier.

n°73708977
evildeus
Posté le 19-10-2025 à 20:41:15  profilanswer
 

J’ai d’autres à boire avant donc pas pressé, et j’en aurai d’autres avant d’y toucher.

n°73709280
stannie42
Posté le 19-10-2025 à 21:17:31  profilanswer
 

la majorité vote 1 témoigne de votre confiance les monnaies fiduciaires, la politique monétaire des banques centrales (QE) et dans la capacité des états à gérer les crises économiques, l'inflation, ... ? :)

n°73709290
crashray
Posté le 19-10-2025 à 21:18:34  profilanswer
 

OublieR de compter mes cartes Magic. J’en ai pour 15000$ selon la cote officiel. Mais après pour les revendre, je serais certainement plus autour de 2000€  :sol:  :sol:


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°73709358
Mitch2Pain
Posté le 19-10-2025 à 21:25:35  profilanswer
 

crashray a écrit :

OublieR de compter mes cartes Magic. J’en ai pour 15000$ selon la cote officiel. Mais après pour les revendre, je serais certainement plus autour de 2000€  :sol:  :sol:

 

Tu les a cherchées 1 par 1 sur un site pour connaitre le prix ?  :pt1cable:

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 19-10-2025 à 21:25:47
n°73709367
Hoiniel
Posté le 19-10-2025 à 21:26:53  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu les a cherchées 1 par 1 sur un site pour connaitre le prix ?  :pt1cable:  


 
Tu as des sites comme moxfield où tu peux rentrer ta collection et il te donne l'estimation de la valeur de ta collection.

n°73709499
crashray
Posté le 19-10-2025 à 21:41:40  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Tu les a cherchées 1 par 1 sur un site pour connaitre le prix ?  :pt1cable:  


J’ai rentré tout sur https://www.urzagatherer.app/index.html 9400 cartes
Après entre le prix cardmarket et vendre les cartes une à une réellement c’est une autre histoire.


Message édité par crashray le 19-10-2025 à 21:42:20

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°73710483
Culbutale
Posté le 20-10-2025 à 06:03:58  profilanswer
 

stannie42 a écrit :

la majorité vote 1 témoigne de votre confiance les monnaies fiduciaires, la politique monétaire des banques centrales (QE) et dans la capacité des états à gérer les crises économiques, l'inflation, ... ? :)


 
Pour ma part c'est une défiance supérieur aux crypto que les monnaies fiduciaires. En résumé j'ai eu l'impression de faire un mix entre du LQQ(car ultra volatile et spéculatif) et du monétaire(car pas moyen d'investir à un taux potable sans doubler ou tripler le risque). Au final j'ai revendu et injecter dans du PUST(Nasdaq 100) et le ratio rendement/risque est meilleur pour mon profil. Peut être qu'au plafond du PEA je revendrais le PUST pour aller chercher 5% de BTC que je stockerai sur le ledger qui prend la poussière.


Message édité par Culbutale le 20-10-2025 à 06:06:49
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