Et je m'apprête à mettre ma première louche sur mon PEA Fortunéo en ETF world. Il vaut mieux que je privilégie CW8 (vs EWLD) car moins de frais de gestion ? Avec 1k€ j'aurai 3 parts (contre ~50 pour EWLD). Je compte y aller par louche pendant quelques mois, puis quand j'aurai fini le DCA, je mettrai probablement plutôt 500€ et peut-être pas tous les mois ; dans ce cas-là, il faudra mieux que je prenne du EWLD. Il n'y a pas de problèmes à mixer les deux ?

 
C'est déjà trop. Ils investissent ton argent frais à taux négatifs, afin de respecter leur obligation de liquidité.  
 
Quels fondamentaux économiques feraient qu'un assureur pourrait te garantir un taux de rendement supérieur ?  
 
No redface

 
D’après le simulateur ouais, ensuite le TAEG augmente

J'ai découvert aujourd'hui que ma banque en dur (Société Générale) propose des crédits consommation autant voir plus attirant que Boursorama dans certains cas.
 
Exemple : pour 10000€ sur 12 mois, TAEG de 0.90% (un chouia mieux que Bourso avec ses 0.95%, mais appliqué à 10000 € le gain sur le cout total du crédit est négligeable).
 
Mais surtout pour 5000€ sur 12 mois, toujours un TAEG de 0.90% avec la SoGé! (alors que Boursorama est à 2,45% en comparaison).
 
Agréablement surpris de cette proposition. J'ai lancé le simulateur en ligne, on me propose des frais de dossier égaux à 0€ (au lieu de 1% du montant du prêt), aucune idée du "pouquoi" ils sont gratuits dans mon cas (je trouve le site de la SoGé usine à gaz sur certains points).
 
C'est tentant d'emprunter 5 k€ ou un peu plus à ces taux-là pour les injecter en actions (apparemment tout se fait en ligne maintenant, pas besoin d'inventer un prétexte bidon auprès de la conseillère SoGé vendeuse de tapis pour justifier quoi que ce soit ).

J'ai découvert aujourd'hui que ma banque en dur (Société Générale) propose des crédits consommation autant voir plus attirant que Boursorama dans certains cas.
 
Exemple : pour 10000€ sur 12 mois, TAEG de 0.90% (un chouia mieux que Bourso avec ses 0.95%, mais appliqué à 10000 € le gain sur le cout total du crédit est négligeable).
 
Mais surtout pour 5000€ sur 12 mois, toujours un TAEG de 0.90% avec la SoGé! (alors que Boursorama est à 2,45% en comparaison).
 
Agréablement surpris de cette proposition. J'ai lancé le simulateur en ligne, on me propose des frais de dossier égaux à 0€ (au lieu de 1% du montant du prêt), aucune idée du "pouquoi" ils sont gratuits dans mon cas (je trouve le site de la SoGé usine à gaz sur certains points).
 
C'est tentant d'emprunter 5 k€ ou un peu plus à ces taux-là pour les injecter en actions (apparemment tout se fait en ligne maintenant, pas besoin d'inventer un prétexte bidon auprès de la conseillère SoGé vendeuse de tapis pour justifier quoi que ce soit ).

La différence c'est que Bourso les propose sur 36 mois (voire 48 quand il y a une promo) et pour des sommes allant jusqu'à 30k€.

En dehors de la durée, c'est aussi la quantité. Pour avoir le «bon» taux sur bourso il faut emprunter 10k, si t'as besoin que de 5k, tu remontes à 2.45%

Tu prends 10k et tu poses 5K sur ton AV sur laquelle tu fais une AST de 2,5K avec lesquels tu ouvres une nouvelle AV pour gratter une prime que tu places sur un ETF WLD en PEA.    
 
Tout ce pognon bien diversifié qui n'est pas à toi et qui compose

 
Encore faut-il pouvoir rembourser la mensualité.
 
Autre question:
 
C'est quoi les conditions actuelles de Bourso pour l'AST ?

Bilan 2019 des Mandats ING
 
https://thumbs2.imagebam.com/96/76/ [...] 747181.jpg  
 
(clicable)

De toute façon l'AST Bourso c'est 20 K€ mini pour emprunter 10 K€, en simplifiant.

C'est déjà trop. Ils investissent ton argent frais à taux négatifs, afin de respecter leur obligation de liquidité.  
 
Quels fondamentaux économiques feraient qu'un assureur pourrait te garantir un taux de rendement supérieur ?  
 
No redface

On t'a dit le taux GARANTI
(tu vois ton épargne monter régulièrement, à ce taux là)
 
Après, le taux réel, avec Participation aux Bénéfices (PB) devraient être dans les 1%

Sur le sujet : https://www.epargnant30.fr/meilleur-etf-monde/
 
En gros, tu peux choisir l'un ou l'autre ou un mix des deux, ça ne change pas grand chose.

Les réserves qu'il a accumulés pendant plusieurs années ?

[...]

https://www.capital.fr/votre-argent [...] le-1361893
 
Je suis tombé sur ça ce matin, vous connaissez ?
Bon je suis pas persuadé du caractère rentable de la chose, mais il faut admettre. Que ça fait logement gratuit pendant 2/3 semaines l'été sous réserve de. Bien aimer la. Navigation fluviale !

Je découvre avec intérêt qu'un rapport récent d'une agence finlandaise fait la même analyse que Jancovici !
 
Ce serait la stagnation de la production de pétrole en 2005 qui aurait déclenché la crise de 2008.
 

http://tupa.gtk.fi/raportti/arkisto/70_2019.pdf

Bref, tout cela devrait largement faire relativiser mon epargne optiquement elevee par rapport a des profils de cadres superieurs dotes de retraites tres confortables via leurs employeurs. Une retraite de 3.5k par exemple est l'equivalent de presque 1m EUR de cote a l'age de la retraite pour une esperance de vie de 20 ans post depart. Bref, il faut epargner des montants colossaux si on sort completement du schema de retraite classique francais

Ma petite calculette me dit que ces chiffres sont exagérés.
 
Avec 1M qui génère 1,5% net, tu peux retirer 3,5k/mois pendant 25 ans, avec une revalorisation des retraits à +1% par an. Et non pas 20 ans.
Si on reste sur l'hypothèse d'espérance de vie de 20 ans post départ. Alors tu peux retirer 4,4k/mois (revalorisé à +1% par an).
Si on reste sur l'hypothèse d'espérance de vie de 20 ans post départ et un retrait de seulement 3,5k/mois (revalorisé à +1% par an). Alors il suffit d'avoir un capital de 800k qui génère 1,5% net.
 
Je chipote, parce que l'idée générale des montants colossaux est bien correcte    
Par sécurité, il faudrait d'ailleurs prévoir une espérance de vie de 30 ans. En cas de décès avant les 30 ans, les héritiers seront contents  

 
On dit la même chose. Perso je mettais 1m qui génère RIEN car on est à la retraite et prendre des risques sur sa gestion est plus difficile. Et je visais des revalorisations à l'hypothèse long terme d'inflation à 2%. Avec ces hypothèses tu es plus proche de 20 ans que de 25 ans selon mes calculs de coin de table... mais on reste sur des gros montants effectivement.
 
Je pense que les cadres sup français qui vont toucher des retraites de 4-5k par mois à l'aise ne se doutent pas que cela represente 1.5m EUR equivalent en capital mis de côté

 
Les decisions a prendre sont tres differentes selon la proportion de temps a l'etranger et selon les pays a l'etranger dont il est question, c'est vraiment un sujet complexe.
 
Dans MON cas, j'ai bosse environ 13-14 ans dans ma carriere et je n'ai travaille qu'environ 5 ans en France (stage remuneres + emploi salarie). En sus, j'ai percu des revenus largement au dela du plafond de 120k EUR durant ces annees en moyenne. Bref dans l'ancien systeme j'aurais touche 0 car largement en dessous du nombre minimum d'annees cotisees. Dans le nouveau systeme a point, je toucherai un petit quelque chose, proportionnel aux sommes cotisees. On parle de 50-200 EUR d'aujourd'hui par mois tout au plus, sans certitude bien entendu car tout peut evoluer d'ici la.
 
Par ailleurs je n'ai travaille que dans des pays tres largement orientes capitalisation : Suisse et USA. En Suisse, ma cotisation au premier pilier par repartition, l'AVS, va egalement donner rien ou tres peu etant donne ma cotisation d'environ 7 ans sur place, malgre des revenus confortables. Mes cotisations sur le second pilier et le troisieme pilier, par capitalisation. J'ai retire mon second pilier (en devant laisser environ 20k dedans legalement) et mon troisieme pilier a mon depart, que j'ai place en epargne financiere.
Aux USA, pas de retraite par repartition et j'ai donc simplement retire mon Roth IRA et mon 401k en annee fiscale n+1 apres mon depart afin de limiter l'imposition a l'IR. Ils prennent 10% de penalite en sus. C'est egalement en epargne financiere.
 
A present de retour en France, je suis au format liberal/auto entrepreneur et mes cotisations a l'URSSAF n'ouvrent que tres peu de droit egalement. De nouveau j'organise mon epargne a ma guise.
 
Bref, tout cela devrait largement faire relativiser mon epargne optiquement elevee par rapport a des profils de cadres superieurs dotes de retraites tres confortables via leurs employeurs. Une retraite de 3.5k par exemple est l'equivalent de presque 1m EUR de cote a l'age de la retraite pour une esperance de vie de 20 ans post depart. Bref, il faut epargner des montants colossaux si on sort completement du schema de retraite classique francais

 
Merci pour ta réponse.
 
En gros 3 choix selon moi au vu de ce que tu dis:
 
- on reste en France toute sa vie et on profite de la retraite ici (façon de parler le profiter   ) ou éventuellement on a des missions à l’étranger mais avec un contrat français pour continuer à cotiser ici.
 
- on bouge de pays mais on y reste jusqu’à la retraite pour profiter du système de retraite locale.
 
- on bouge dans différents pays et là on se fait sa propre retraite par capitalisation mais comme tu le dis ça représente des sommes très importantes.
 
Pas facile de se projeter à si long terme pour moi et pourtant c’est un projet que j’ai en tête depuis un moment  

En France, c'est par rapport au coût moyen (PRU).

 
Ou alors tu restes en France, et en plus de la répartition tu te fais ta propre capitalisation sur PEA + AV + CTO  
 
( Ce que je fais du haut de mes 28 ans, et de mes petits 66K€ en bourse   )

Pareil pour les actions gratuites je suppose ?

Mon père, constatant qu’il a fait une PV de 5k€ grâce à des UC d’une AV à La Poste Bancale, est allé faire un arbitrage (il a 67 ans donc il tend à se calmer).
Résultat : il faut 3 semaines pour que l’arbitrage soit pris en compte  
 
L’assurance vie que tu veux pas

 
Oui mais ça va de soit ce que tu dis    
 
Bien entendu faut compléter la retraite avec son épargne perso idéalement peu importe la situation. Juste que dans le troisième cas, ton épargne perso représente a priori une majorité de ta retraite ce qui n’est pas le cas dans les deux premiers cas.