Fond € Suravenir Rendement : 2,08% Brut (1,65% net)
 
Date de souscription : 24 juin 2016

Tient, chez mesplacement liberté  
 
(fonds Euro Général Spirica accessible à hauteur de 75 % maximum, le solde devant être investi en Unités de Compte présentant un risque de perte en capital)
 
Même sur le fond € classique tu ne peux pas arbitrer la totalité des UC.... c'te loose... Tu dois garder 25% d'UC.

C'est pour les versements non ? En arbitrant ça doit passer.

C'est pour les versements non ? En arbitrant ça doit passer.
Mais le fonds en euros est pas terrible, aucun intérêt à avoir beaucoup dessus.

 
C'est sûrement le taux net de frais de gestion mais pas net de PS ?

 
Sur l'interface de mon assureur previ-direct (Linxea Avenir). Il me semble que c'est 2% pour les souscription avant 2016, et 1,65% pour les souscriptions après 2016...

 
Ils ont ajouté une clause pour HFR :
 

Attention, ça ne veut pas dire que TOI tu es à +13% YTD  

 
PRU 158, je n'ai pas su renforcer quand il le fallait.  
Mais ce n'était pas le sens de mon message
If URW < 140 ; finkbrau hits Unibail foncières magiques  
If URW > 140 ; Finkbrau hits Linxea Adi Nico  

 
 
https://reho.st/self/661ea1d731934b [...] baf5c6.jpg
 
Je précise que le solde est à 11168,22€ (car pas encore pris en compte la revalorisation)

 
 
Donc c'est bien 1,65% net pour 2018.

[...]
 
D'ailleurs, je ne crois pas que le "livre blanc sur les retraites" de 1991 se soit beaucoup trompé sur l'évolution future de la démographie en France.

Du rendement net pour 2018 pour le fond € Suravenir rendement.

Il y a vraiment un intérêt ?

L'intérêt c'est d'y loger ce qui n'est pas logeable en PEA. Donc titres US ou SIIC.

L'intérêt c'est d'y loger ce qui n'est pas logeable en PEA. Donc titres US ou SIIC.

1/ Votre situation familiale : 32 ans, célib, pas d'enfants connus ni prévus
2/ Votre situation patrimoniale : locataire, aucun crédit, capacité d'épargne 500 à 700€/mois, TMI 30%
Épargne actuelle et répartition:
- 23k sur LA
- 12k sur LDD
- 3k sur CEL
- 40k sur PEL @2,5%
- 3k sur livret sociétaire CA @1.5% (édité)
- 50€ sur une AV pourrie du CA (ouverte après parrainage paternel car "tu comprends, les frais d'entrée sont exceptionnellement réduits à 0,5% !!!" ). Le fonds euros a versé 1.8% net en 2015...)
- 1k€ sur AV Bourso, 100% fonds Euro Exclusif
- 1.1k€ sur AV Linxea Spirit, 70€ fonds euros (ALT et général), 30% UC (Nordea, SGL et I&E)
- 4.4k€ sur PEE déblocable dans 2 ans
- des actions gratuites d'une précédente boîte, très volatiles en ce moment, disons dans les 10k€ au total avant imposition (au max car non éligible PEA)

Ce dialogue de sourds
Indice de compréhension : il y a marqué quoi à gauche du "2,08%" sur la capture d'écran ?

Pour le 2,08% j'ai compris (c'est depuis l'ouverture du contrat), mais pour le 1,65% c'est par rapport aux PS, frais de gestion et a la revalorisation qui m'a été versée.

Ou alors c'est un autre calcul à faire ?

Bonsoir,
 
J'ai pas mal de liquidités 100k environ (les FDN et autres frais budgétés) suite à un achat immobilier repoussé d'un an et en attendant que la situation perso se stabilise.
 
Je souhaite investir ces liquidités progressivement sur un compte titre pour profiter de la fiscalité suisse.
J'ai pas mal d'autres réserves en assurance vie sur des fonds euros. Et je vais reconstituer par l'épargne ces liquidités d'ici au prochain projet d'achat, donc je peux investir avec un certain degré de risque.
 
Je pensais à un truc du genre:
- ETF world non hedgé (45%)
- foncières côtées pour faire rentrer un peu d'immo dans mon patrimoine (30%)
- Obligations High yield (25%)
 
J'ai un compte titre chez degiro en suisse et je sais pas trop quoi choisir comme valeurs.
Ce que j'ai pour le moment:
 
- VANGUARD TOTAL WORLD STOCK ETF (US9220427424)
- iShares MSCI World CHF Hedged (IE00B8BVCK12)
 
- des actions BERKSHIRE HATHAWAY CLASS B  pour le fun
 
Je pense continuer à charger sur l'etf world non hedgé 45% de la somme, de façon étalée sur 10 mois.
 
Par contre, j'ai pas d'idée de valeurs pour les REITS et pour les obligations. Des idées?
 
Est-ce qu'un tracker plus centré sur l'europe pourrait être judicieux dans le cadre d'une allocation diversifiée? (pour limiter l'exposition à l'USD de l'ETF world)
 
Merci à tous les contributeurs pour ce topic très instructif.  
 

 
 
Vraiment des fonds nazes dans l'ensemble malheureusement.
 
- Tresorerie: fonds qui fera -1% puisque investit en papiers obligataires tres courts + frais. Utile pour profiter de l'avantage fiscal si on a un achat de RP dans les tuyaux a breve echeance.  
- Oblig Etat: fonds ultra toxique, tourne a environ -0.2% a +0.3% par an avec un risque de duration tres long sur les taux europeens qui risquent de remonter un jour ou l'autre. Si ils remontent brutalement ce fonds perdra 5-15% en une semaine.
- Equilibre Solidaire: fonds tres mediocre qui allie 50% d'obligations europeennes IG qui se comportent peu ou prou comme le fonds precedent donc un poids mort toxique et 50% d'actions europeennes handicapees par le label solidaire. On peut esperer 1.5/2% d'esperance de rendement annuel a long terme frais compris...sans oublier le risque de plomb brutal en cas de remontee des taux en Europe.
- Europe Optima: un peu mieux que le precedent tout en restant tres mauvais: 55% d'actions Europe sans label solidaire et 45% d'obligations europeennes (benchmark EONIA evidemment histoire de toujours battre le benchmark...astuce de quasi escroc)
- Convictions ESR: probablement le meilleur fonds disponible tout en etant naze: c'est un tracker world handicape par le label ESR avec des frais de 1.35%. On peut en esperer 3.5/4.5% par an sur longue periode avec la volatilite pleine et entiere des actions.
- Opportunites ESR: fonds flexible 0-100% d'actions monde handicape par le label ESR. Frais encore plus eleves. Bref, pareil que Convictions mais en donnant les clefs du camion a Amundi et en payant davantage de frais. A eviter evidemment car impilotable holistiquement dans son allocation patrimoniale
 
 

 
Je pense que tu es confus par les differents sigles - FCPE ca veut simplement dire que ce sont des fonds qui sont 'agrees' (quelle arnaque...) pour etre utilises dans le contexte de l'epargne salariale.
Les enveloppes d'epargnes salariales sont toujours les memes, PEE, PERCO, etc... et sont evidemment ultra interessantes fiscalement notamment car elles se cassent sans impot dans le cas d'un achat de RP ou en cas d'evenement adverse majeur de la vie.  
 
L'epargnant est donc habituellement tiraille entre le top avantage fiscal des enveloppes.... et les fonds disponibles qui varient entre tres mediocres et carrement toxiques. Malheureusement l'un dans l'autre il est quand meme interessant de placer dessus dans des fonds les moins mediocres possibles. Tres rarement on a d'excellente surprise avec des entreprises qui proposent de bons fonds voire meme des ETF dans ces enveloppes et la evidemment c'est le jackpot fiscalement parlant.

Au niveau  

Je pense que tu es confus par les differents sigles - FCPE ca veut simplement dire que ce sont des fonds qui sont 'agrees' (quelle arnaque...) pour etre utilises dans le contexte de l'epargne salariale.
Les enveloppes d'epargnes salariales sont toujours les memes, PEE, PERCO, etc... et sont evidemment ultra interessantes fiscalement notamment car elles se cassent sans impot dans le cas d'un achat de RP ou en cas d'evenement adverse majeur de la vie.

L'epargnant est donc habituellement tiraille entre le top avantage fiscal des enveloppes.... et les fonds disponibles qui varient entre tres mediocres et carrement toxiques. Malheureusement l'un dans l'autre il est quand meme interessant de placer dessus dans des fonds les moins mediocres possibles. Tres rarement on a d'excellente surprise avec des entreprises qui proposent de bons fonds voire meme des ETF dans ces enveloppes et la evidemment c'est le jackpot fiscalement parlant.

Vraiment des fonds nazes dans l'ensemble malheureusement.

- Tresorerie: fonds qui fera -1% puisque investit en papiers obligataires tres courts + frais. Utile pour profiter de l'avantage fiscal si on a un achat de RP dans les tuyaux a breve echeance.
- Oblig Etat: fonds ultra toxique, tourne a environ -0.2% a +0.3% par an avec un risque de duration tres long sur les taux europeens qui risquent de remonter un jour ou l'autre. Si ils remontent brutalement ce fonds perdra 5-15% en une semaine.
- Equilibre Solidaire: fonds tres mediocre qui allie 50% d'obligations europeennes IG qui se comportent peu ou prou comme le fonds precedent donc un poids mort toxique et 50% d'actions europeennes handicapees par le label solidaire. On peut esperer 1.5/2% d'esperance de rendement annuel a long terme frais compris...sans oublier le risque de plomb brutal en cas de remontee des taux en Europe.
- Europe Optima: un peu mieux que le precedent tout en restant tres mauvais: 55% d'actions Europe sans label solidaire et 45% d'obligations europeennes (benchmark EONIA evidemment histoire de toujours battre le benchmark...astuce de quasi escroc)
- Convictions ESR: probablement le meilleur fonds disponible tout en etant naze: c'est un tracker world handicape par le label ESR avec des frais de 1.35%. On peut en esperer 3.5/4.5% par an sur longue periode avec la volatilite pleine et entiere des actions.
- Opportunites ESR: fonds flexible 0-100% d'actions monde handicape par le label ESR. Frais encore plus eleves. Bref, pareil que Convictions mais en donnant les clefs du camion a Amundi et en payant davantage de frais. A eviter evidemment car impilotable holistiquement dans son allocation patrimoniale

Je pense que tu es confus par les differents sigles - FCPE ca veut simplement dire que ce sont des fonds qui sont 'agrees' (quelle arnaque...) pour etre utilises dans le contexte de l'epargne salariale.
Les enveloppes d'epargnes salariales sont toujours les memes, PEE, PERCO, etc... et sont evidemment ultra interessantes fiscalement notamment car elles se cassent sans impot dans le cas d'un achat de RP ou en cas d'evenement adverse majeur de la vie.

L'epargnant est donc habituellement tiraille entre le top avantage fiscal des enveloppes.... et les fonds disponibles qui varient entre tres mediocres et carrement toxiques. Malheureusement l'un dans l'autre il est quand meme interessant de placer dessus dans des fonds les moins mediocres possibles. Tres rarement on a d'excellente surprise avec des entreprises qui proposent de bons fonds voire meme des ETF dans ces enveloppes et la evidemment c'est le jackpot fiscalement parlant.

Je m'autoquote car en creusant c'est encore pire qu'attendu...

Les fonds Opportunites ESR (flexible) et Convictions ESR (benchmarke) sont en plus... des fonds de fonds! Bref, les sous-jacents des fonds sont eux memes des fonds... donc deux couches de frais.

Exemple avec Convictions: https://www.amundi-ee.com/entrepris [...] ctsheet/FR ou l'on voit que les principales lignes sont des fonds, dont pas mal d'Amundi Le benchmark est tres alambique aussi au lieu d'etre un pur MSCI World, mais ce n'est pas le plus grave.

A noter que le fonds Opportunites ESR est egalement un fonds de fonds et que son allocation actuelle est a 34% en France et a 24% en Eurozone ex-France bref a 60% en zone Euro. Pour un fonds global, c'est une surponderation geographique vraiment enorme, pas simplement de petites variations par rapport a un MSCI World. A leur credit, ils ont ete en tres leger positif en 2008 ce qui est inespere et ont largement sous-performe depuis vs. MSCI World. (2016 ils font -0.6 vs +10.7, 2015 ils font +5.6% vs. +10.4%, etc... c'est enorme)

PB Fortu versée !
https://reho.st/self/86dbc2c1ddb184 [...] b382e0.png

 
Ca ne te dérange pas de dépasser largement les 70k sur un seul assureur ?

 
Pas mal, 8% en triple net ou brut ?  
Tu vas amortir ton bien comptablement ou pas ?