[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

Koolklem

Rooftop Korean

Reprise du message précédent :

Lolo_hfr a écrit :

[:dipterolyse] x 5 pour envoyer qqn en expat ! Ils sont fous au MAE ! On leur a pas dit que la France avait un léger problème de déséquilibre budgétaire ?

J'ai fait 2 expats en début de carrière, dans le public mais pas au MAE, je touchais dans ces eaux-là.

Par contre, la 1ere fois tu sais pas où tu pars, et c'est rarement dans un pays joyeux :hello:

En tout cas, ça été la base de constitution de mon patrimoine :sol:

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stephaneF

[:jacques friggit]

J'ai louché...

-Patrick-

1x louche WLD PEA
1x louche WLD AV

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Ma Chaine YouTobe

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

[:duck69:3] mauvais topic

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

sckp

Lolo_hfr a écrit :

[:dipterolyse] x 5 pour envoyer qqn en expat ! Ils sont fous au MAE ! On leur a pas dit que la France avait un léger problème de déséquilibre budgétaire ?

C'est bien, tu as gagné une boite de paté

Va dans un pays en guerre civile, où tu découvres le matin des cadavres pieds et poings liés dans le fossé de la rue d'à côté, où les terrasses des restaurants ont des filets anti-grenades, où tu entends les rafales d'AK47 la nuit, nuit noire évidemment car pas du tout d'électricité de 22h à 7h et des coupures 10 fois par jour, pas d'eau courante le matin, internet à 40ko/s au maximum pour 250 dollars/mois, en pénurie de carburant et aux rares produits importés vendus la peau des fesses, où tu ne peux pas sortir dans la rue après 18h seul, où la plupart de tes collègues ont été victimes de cambriolages qui se sont plus ou moins bien passés sans parler des agressions au couteau, où la vie culturelle se résume à rien du tout, où tu vis sous la menace constante d'une évacuation dans l'urgence que tu dois préparer non seulement pour toi mais aussi pour la communauté française, et bien souvent européenne, installée dans le pays... et là tu comprendras peut-être qu'il faut une compensation financière à tous ces petits désagréments pour trouver des volontaires. Ce n'est pas x5 pour aller au Canada ou en Australie... Bref, comme partout, quand on ne sait pas on se tait

Message cité 3 fois
Message édité par sckp le 08-10-2018 à 15:12:26

Brazeinstein

Et préparer le buffet pour le 14 juillet

Très important ça.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

eclaireur

Samourai a écrit :

On rigole de tous ces millionnaires youtube mais :

1) Ils sont en mode "prophétie autoréalisatrice". Plus les gens pensent qu'ils sont millionnaires en glandant rien, plus les gens paieront pour leurs formations et plus, effectivement, ils seront millionnaires en ne foutant rien.
Et bon, Maxence et sa tête COTOREP, il gagne plus que tous ceux du topic au final!

2) A mon avis dans le lot y en a qui ne sont pas si bidons que ça. Olivier Seban, j'ai lu son best seller, beh je trouve que c'est une superbe vulgarisation.
Il essaie de se faire un billet sur le concept, mais c'est normal.

(Ceci dit, leur modèle économique est basé sur le fait que ceux qui regardent leurs vidéos doivent échouer! Car impossible de fidéliser un mec qui réussi puisqu'il n'aura plus besoin de conseils).

Un jour ça finira bien par s'écrouler : ils sont de plus en plus, il y a besoin de trois fois rien pour se lancer (juste une caméra et un budget pour louer des bagnoles / des airbnb) et un abonnement à a salle de muscu.

J'ai déjà vu des vidéos où le Théophile Elliet menace les gens de les attaquer "avec son avocat, maitre je ne sais plus quoi" car il accuse les gens de lui faire du tord en l'accusant d'être un escroc ( [:orly2] ).

Sauf que "son avocat" pèsera pas lourd quand tous ces winners seront exposés en place publique par un média main stream, et vu qu'ils commencent tous à faire de plus en plus de bruit, m'est avis que ça devrait pas tarder à arriver

Message cité 1 fois

eclaireur

sckp a écrit :

C'est bien, tu as gagné une boite de paté

Va dans un pays en guerre civile, où tu découvres le matin des cadavres pieds et poings liés dans le fossé de la rue d'à côté, où les terrasses des restaurants ont des filets anti-grenades, où tu entends les rafales d'AK47 la nuit, nuit noire évidemment car pas du tout d'électricité de 22h à 7h et des coupures 10 fois par jour, pas d'eau courante le matin, internet à 40ko/s au maximum pour 250 dollars/mois, en pénurie de carburant et aux rares produits importés vendus la peau des fesses, où tu ne peux pas sortir dans la rue après 18h seul, où la plupart de tes collègues ont été victimes de cambriolages qui se sont plus ou moins bien passés sans parler des agressions au couteau, où la vie culturelle se résume à rien du tout, où tu vis sous la menace constante d'une évacuation dans l'urgence que tu dois préparer non seulement pour toi mais aussi pour la communauté française, et bien souvent européenne, installée dans le pays... et là tu comprendras peut-être qu'il faut une compensation financière à tous ces petits désagréments pour trouver des volontaires. Ce n'est pas x5 pour aller au Canada ou en Australie... Bref, comme partout, quand on ne sait pas on se tait

Oui mais tu gagnes plein de POGNON, d'après 95% de HFR c'est une réussite de vie cette situation

Message cité 1 fois

zeql_

eclaireur a écrit :

J'ai déjà vu des vidéos où le Théophile Elliet menace les gens de les attaquer "avec son avocat, maitre je ne sais plus quoi" car il accuse les gens de lui faire du tord en l'accusant d'être un escroc ( [:orly2] ).

Sauf que "son avocat" pèsera pas lourd quand tous ces winners seront exposés en place publique par un média main stream, et vu qu'ils commencent tous à faire de plus en plus de bruit, m'est avis que ça devrait pas tarder à arriver

Il n'y a pas grand chose d'illégal dans leurs formation AMHA.

C'est comme si tu payais une formation pour jouer ("gagner" ) à la roulette (russe si tu veux) ou t'expliquer les cadres législatifs de l'immobilier.
C'est du même ordre (pour moi) que les boites qui te propose de te faire une carte grise pour 30 euros alors que le service est gratuit si tu le fais toi-même. Les prix sont libres en France.

Le problème est que les gens qui paient ces formations s'attendent à ce qu'en 3 clics le fric tombe comme par miracle. Bah non.

Message cité 1 fois
Message édité par zeql_ le 08-10-2018 à 15:35:03

Lolo_hfr

sckp a écrit :

merci pour le paté ! :lol: .

Tu peux nous instruire :
- de quel pays il s'agit ?
- quels sont les coeff pour les autres types de pays ?

Dans ma branche, c'était x5 pour aller en Irak au pire moment, dans un camp militaire retranché dont tu n'avais pas le droit de sortir (mais tu le sais certainement puisque tu ne parles pas sans savoir). Donc x5 pour ce que tu décris, oui, ça parait cher payé. A x4 ils ne trouveraient personne ?

Message cité 3 fois

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Shadow666

Citoyen du Monde

Lolo_hfr a écrit :

Je peux te donner un ordre d'idée pour l'Europe : catégorie B en Belgique c'est x2
La liste complète n'est ni disponible ni divulgable, et dépend de : risque de zone / coût de la vie / situation familiale / etc.

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

RaKaCHa

[:flash23:8]

Message cité 1 fois

LeAmAs

на зарееее

Lolo_hfr a écrit :

merci pour le paté ! :lol: .

Tu peux nous instruire :
- de quel pays il s'agit ?
- quels sont les coeff pour les autres types de pays ?

Dans ma branche, c'était x5 pour aller en Irak au pire moment, dans un camp militaire retranché dont tu n'avais pas le droit de sortir (mais tu le sais certainement puisque tu ne parles pas sans savoir). Donc x5 pour ce que tu décris, oui, ça parait cher payé. A x4 ils ne trouveraient personne ?

Chaque discussion finit sur un concours de bite sur hfr [:canard trois pattes]

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Topic Haltéro

Cessy

Samourai a écrit :

Oui, mais préparer les conférence (le pwp ), faire régulièrement des vidéos, louer/acheter le matos kivabien pour la vidéo, répondre aux gens, organiser les conférence (réserver la/les salles, gérer les gens, les encaissements, la bouffe) ça reste du travail. Pour continuer à avoir des revenus, ils doivent continuer à être présents sur le web, mettre du contenu régulièrement, laisser des coms aux gens, faire rêver, exister. Ça reste un travail, même si OK, peut-être pas 35h par semaine, mais un travail quand même. Il est consultant-formateur en [insérer ici son filon magique] et doit continuer à capter sa clientèle.

Kyosaki l'a d'ailleurs dit dans son bouquin : son métier c'est investisseur. Il faut savoir comment dénicher des perles (formation) mais aussi les trouver (donc un temps certain à parcourir des annonces et visiter), et je ne te parle pas de la mise en culture .

Lolo_hfr

prbman a écrit :

Bah osef combien il touche, tant mieux pour lui.

C'est tout à fait ton droit de ne pas t'en préoccuper.

Mais c'est aussi mon droit de m'en préoccuper, vu que c'est payé par nos impots, et que ça augmente la dette FR qu'on devrait nous demander un jour de contribuer à rembourser.

Message cité 1 fois

aurichalque

Congoïde masqué

Topic des vrais expats svp

Lolo_hfr

RaKaCHa a écrit :

[:flash23:8]

A première vue, oui.

Mais comme le patrimoine inclut l'actif et le passif, et que la dette FR, qui augmente à cause de ce genre de dépenses, est à ton passif, ça peut avoir sa place sur un topic épargne (au moins autant que les récurrentes discussions "convenablement" en tous cas).

krilyan

PsykOoO a écrit :

ID FRANCE SMIDCAPS C [:catalonix:10]

[:frogaski62:5]

360no2

I am a free man!

eclaireur a écrit :

Oui mais tu gagnes plein de POGNON, d'après 95% de HFR c'est une réussite de vie cette situation

Mouaifff... non... perdre la vie en essayant de bien la gagner...
[:alex-38]

Lolo_hfr a écrit :

C'est quoi ta branche ? [:ixemul]

Message cité 1 fois

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

feuyeb

sympa le bug linxea vip :sweat:

http://image.noelshack.com/fichier [...] ea-com.png

Message cité 3 fois
Message édité par feuyeb le 08-10-2018 à 16:45:54

zeql_

feuyeb a écrit :

sympa le bug linxea vip :sweat:

http://image.noelshack.com/minis/2 [...] ea-com.png

http://image.noelshack.com/fichier [...] ea-com.png

Hé bé, tu vas plus trop payer d'impôts dans les années future avec cette moins-value !

Message cité 1 fois

feuyeb

A priori ils se sont gourrés entre le nombre de parts et le nombre d'euros

Message cité 1 fois

raukoras

feuyeb a écrit :

sympa le bug linxea vip :sweat:

http://image.noelshack.com/minis/2 [...] ea-com.png

http://image.noelshack.com/fichier [...] ea-com.png

zeql_ a écrit :

Hé bé, tu vas plus trop payer d'impôts dans les années future avec cette moins-value !

feuyeb a écrit :

A priori ils se sont gourrés entre le nombre de parts et le nombre d'euros

Tu le sens ton capital garanti brut de frais ? Hein, tu le sens ?
[:la fille au corbeau]

C'est marrant, c'est que les F€ qui buggent....

jameson

feuyeb a écrit :

sympa le bug linxea vip :sweat:

http://image.noelshack.com/minis/2 [...] ea-com.png

http://image.noelshack.com/fichier [...] ea-com.png

Parce que dans la vie nous savons qu'il y a des imprévus, nous vous laissons 10 jours pour que votre compte soit en ordre. Passé ce délai, nous prendrons toute mesure utile pour recouvrer notre créance. Bonne journée.

stephaneF

PsykOoO a écrit :

ID FRANCE SMIDCAPS C [:catalonix:10]

C'est avec ce fonds que j'ai remplacé I&E.
-15% depuis.

Message cité 3 fois

Lolo_hfr

360no2 a écrit :

Mouaifff... non... perdre la vie en essayant de bien la gagner...
[:alex-38]

360no2 a écrit :

C'est quoi ta branche ? [:ixemul]

ingéniérie d'installations industrielles

dobermann78

Demqin

zeql_ a écrit :

Il n'y a pas grand chose d'illégal dans leurs formation AMHA.

C'est comme si tu payais une formation pour jouer ("gagner" ) à la roulette (russe si tu veux) ou t'expliquer les cadres législatifs de l'immobilier.
C'est du même ordre (pour moi) que les boites qui te propose de te faire une carte grise pour 30 euros alors que le service est gratuit si tu le fais toi-même. Les prix sont libres en France.

Le problème est que les gens qui paient ces formations s'attendent à ce qu'en 3 clics le fric tombe comme par miracle. Bah non.

Certaines formations sont quand même très limites : "gagner X euros par mois avec Y".

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Demqin

shin647

je les attraperais tous!!!!!

nico6259 a écrit :

Salut camarade,

Tu veux te reconvertir CGP ?!

Tu as ouvert une AV Bourso et tu veux ouvrir une GP ING ?
Tu sais que c'est le même assureur Generali ?

Pour les risques mesurés, si tu mets 5% de ton patrimoine en tracker World pour commencer, c'est un bon début pour te tester.

:hello:

Je finalise pour, je trouve qui aura une plus grande importance dans le futur.
Pas tout le monde a la vision financière des pros d'ici.

Ah ça je ne savais pas pour ING, tout le monde me conseille fortuneo en ce moment.

Message cité 1 fois

---------------
Achat du Old's http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7583_1.htm

Shadow666

Citoyen du Monde

Tout le monde = ?

Ici on ne te la conseillera que :
- Si tu es déjà chez Fortuneo et que tu ne veux pas gérer 30 comptes
- S'il y a une prime intéressante (comme celle en ce moment pour l'AV des mineurs)

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Velocesuper

stephaneF a écrit :

C'est avec ce fonds que j'ai remplacé I&E.
-15% depuis.

Ce fail [:sanglier bossu:1]

J'ai les deux [:alekusu2]

shin647 a écrit :

Ah ça je ne savais pas pour ING, tout le monde me conseille fortuneo en ce moment.

As-tu vu le résultat du sondage sur le topic Banque ? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 08-10-2018 à 18:18:18

garath_

Lolo_hfr a écrit :

C'est tout à fait ton droit de ne pas t'en préoccuper.

Mais c'est aussi mon droit de m'en préoccuper, vu que c'est payé par nos impots, et que ça augmente la dette FR qu'on devrait nous demander un jour de contribuer à rembourser.

Sans dec' [:massys]
[:mooonbloood]

Message cité 1 fois

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HFR Links Preview | HFR Giphy

Lolo_hfr

garath_ a écrit :

Sans dec' [:massys]
[:mooonbloood]

Ton post n'est pas hyper clair, mais je crois comprendre que ça te gave car c'est une évidence pour toi.

Pour moi aussi, mais pas pour tout le monde manifestement, c'est pourquoi ça peut être utile de le rappeler de temps en temps [:mr marron derriere]

garath_

Non tu me gaves parce que ta réflexion pue du cul en plus d'être hs.

Message cité 1 fois

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HFR Links Preview | HFR Giphy

shin647

je les attraperais tous!!!!!

Velocesuper a écrit :

As-tu vu le résultat du sondage sur le topic Banque ? :whistle:

Et non, pourtant j'y suis
Il est vrai que je dois avoir une image de jeune tête en l'air mais je vous suis depuis plus d'une semaine mais si je ne comprends pas trop certains posts , pour apprendre.

Mon objectif c'est d'avoir plusieurs AV que je ne toucherai pas avant..... X années
(Et bien que j'ai en ce moment une N26 métal, Visa Premier, je suis à la recherche du meilleur compromis assurance pour mes voyages ===> mieux sur le topic Banque je pense )

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Achat du Old's http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 7583_1.htm

zeyon77

eclaireur a écrit :

La question est : vont-ils finir par remonter et sortir la tête de l'eau ?

J'ai ces fonds aussi, et depuis un an, c'est la dégringolade et la stagnation au fond du trou

Personne n’est devin effectivement, maintenant les frer le répète assez et depuis longteeeeemmmps
« LE MENTAL ».
Clairement même un fonds qui ferait -30% ne me fait pas peur s’il suis la tendance des autres de sa catégorie.
Ici c’est un peu le cas même si d’autres limitent les pots cassés mais c’est dû à leurs compositions intrinsèques je pense.

Moi la seule question que je me pose toujours dans ce genre de situation c’est :

Quand est-ce que je LOUCHE??! Aujourd’hui? Ou j’attends demain la 3ème démarque

Message édité par zeyon77 le 08-10-2018 à 19:16:23

Lolo_hfr

Petit retour intermédiaire sur le dénouement d'AVs dans le cadre d'une succession :

En avril dernier :

Lolo_hfr a écrit :

On vient de perdre un proche.

On se demande si on fait traiter les AV par le notaire ou pas. Savez vous quels sont les avantages / inconvénients des 2 solutions ?

merci

AshkaraN a écrit :

Condoléances.
Le notaire a précisé la tarification s'il travaille sur les av ?
Avez vous les contrats et références ? Une copie de la dernière clause bénéficiaire ?

Kelchacalcetype a écrit :

Condoléances frer.
Si tu te sens de gérer les aller/retours administratifs, de démêler les problèmes de clauses directement avec l'assureur, etc : tu gagneras de temps tout seul ama.
Rajouter le notaire dans la boucle va t'alléger les démarches mais ne fera qu'augmenter le délai de traitement. Il sera forcément moins réactif que toi, à moins que tu sois du genre à laisser trainer tes courriers 8j avant de les traiter.

Simple curiosité : quel est l'assureur ?

Lolo_hfr a écrit :

Merci Kelcha.

Les assureurs sont :
- France mutualiste
- Generali (Bourso)
- AFER
- Spirica (Linxea)
- Suravenir (Linxea)
- Apicil (BD Vie)

Kelchacalcetype a écrit :

Aïe. Ça va faire énormément de taf. Bon courage pour les démarches, prépares un tableau excel pour le suivi, no redface.
Quand tu en auras fini, pourras-tu nous faire un rapide retour sur les délais ? Toujours intéressant de savoir quel assureur fait traîner lors d'un décès :jap:

AshkaraN a écrit :

+1 pour retour des différents assureurs.

qui aurait le CERFA pour dire à l'assureur : prenez l'abattement sur ce contrat, sur l'autre la taxation etc...

Kelchacalcetype a écrit :

De mon expérience ça ne fonctionne pas comme ça : l'assureur délivre une déclaration partielle de succession à remettre au service de l'enregistrement, puis à ce moment là l'abattement est appliqué (côté trésor public).
Un certificat d'acquit fiscal est délivré au bénéficiaire qui l'envoie à l'assureur pour percevoir les fonds. C'est à ce moment là que le bénéficiaire peut demander à l'assureur de déduire les droits du montant à percevoir s'ils ne les a pas directement réglés au trésor.
Et ainsi de suite pour l'ensemble des contrats. On revient voir le trésor autant de fois que nécessaire.

A ce jour (6 mois après), on n'a toujours rien touché. En revanche, on a déjà payé une partie des impots sur les AVs.

Dans les 6 AVs, toutes les configurations : depuis une très ancienne, sans versement après 70 ans (donc aucun impot), jusqu'à des récentes, avec versements après 70 ans.

Le courtier le pire à ce jour : Boursorama, qui s'est trompé dans les déclarations des versements après 70 ans, et qui a mis des mois à rectifier, malgrè nos nombreuses relances. Au final, on a d'abord payé trop d'impots, puis le notaire a du faire une déclaration rectificative, et les impots nous ont remboursé le trop perçu (très rapidement pour le coup, chapeau).

Toutes les clauses bénéficiaires étaient : "les héritiers, à défaut ...". Dans notre cas, a priori simple : 2 héritiers (les 2 enfants).

-> 1er REX : autant que possible, mettre en clair le nom des bénéficiaires. Cela évite que le notaire doive recenser et déclarer officiellement les héritiers, ce qui dans notre cas a pris 5 mois (1 mois pour avoir un RV, congés d'été des uns et des autres, etc.).

(oeuf corse je ne me plains pas, ce sont évidemment des pbs de riche, et perso je ne crois pas à la france du m'hérite. Je préfèrerais qu'on taxe moins le travail et plus l'héritage, mais je n'ai pas la main là dessus)

Message cité 1 fois

AshkaraN

Etes-vous assez investis ?

6 mois sans rien :sweat:

Message cité 2 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

magicien96

Même pas peur @sato

wade a écrit :

Non, tu les récupères au prorata je pense [:klemton] sachant que la loi ne fixe pas de règle sur le calcul des intérêts, certaines banques le font par quinzaine, d'autres au jour le jour. Si t'as un PEL rempli à fond ça peut faire gagner quelques euros (plus de 50 balles la quinzaine pour un PEL rempli à bloc)
Ce que tu perds en cas de clôture avant 4 ans ça concerne le prêt PEL, donc OSEF un peu
Y'a un cas de figure ou les intérêts sont recalculés au taux du CEL mais je crois que c'est en cas de clôture avant 2 ans.
EDIT : Ah voilà, onglet "clotûre" ici : https://www.service-public.fr/parti [...] its/F16140

Suite à ton message, je viens d'appeler Bourso qui m'ont confirmé que le calcul est bien au prorata, je ne perdrais pas tous les intérêts cumulés cette année si je le ferme durant sa 4ème année. Merci :jap:

Lolo_hfr

garath_ a écrit :

Non tu me gaves parce que ta réflexion pue du cul en plus d'être hs.

[:clooney24] Tu vois, c'est bcp plus clair quand tu utilises tes mots à toi !

-Patrick-

c'est la petite correction de marché , les esprits chauffent [:patrick57s:9]

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

LooKooM

Merci pour ce retour.

Je suis tout a fait d'accord avec une liste nominative des ayants droits en revanche difficile d'attribuer des % precis. Ecrire les heritiers (Monsieur X, Madame Y) n'aide pas car une parenthese n'est pas consideree comme finale mais simplement illustrative donc ca ne va pas faire l'economie de l'inventaire des heritiers...

Message cité 2 fois

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