OK mais dans ce cas on intègre aussi les revenus sociaux et les cerises à l'IR.
C'est ce qui serait le plus juste.
Car le travail et les revenus de l'épargne issue du travail sont taxés, mais pas les donations/successions ni les revenus sociaux...cette échelle des valeurs complètement inversée    

Un peu fort de dire que les revenus de l'épargne sont taxés alors qu'on a AV, PEA, PEE, PERCO et j'en passe Le taux d'imposition sur les revenus de l'épargne d'un HFRien moyen doit pas être très élevé !

 
Un peu fort de dire que les revenus de l'épargne sont taxés alors qu'on a AV, PEA, PEE, PERCO et j'en passe Le taux d'imposition sur les revenus de l'épargne d'un HFRien moyen doit pas être très élevé !

Pour la partie immo d'un patrimoine.  
 
http://votreargent.lexpress.fr/imm [...] 67636.html
 
Investissement en ehpad sous censi-bouvard.
C'est quoi la baise ?  
 
Parce qu'annoncer 4/4,5% sans risques ça semble trop "beau".

J'ai failli me faire harponner sur ce genre de truc l'an dernier. Heureusement, j'ai senti que ça puait quand j'ai vu les prix par rapport au marché local, et j'ai été bien conseillé par ailleurs.
 
Le noeud du problème est que le bien est difficile à revendre, donc vu que la rentabilité de l'opération est assise sur le maintien a minima de la valeur du bien, tu supportes un risque somme toute assez élevé.
 
Second problème, au terme du premier bail rien ne te protège contre une baisse substantielle de la rémunération. Et quand tu es rentré sur un bien cher, avec un emprunt logiquement cher, le delta c'est pour ta gueule.
 
Et enfin, et c'est bien ça le pire, le prix des logements neufs est largement surestimé par rapport au marché local. Je m'intéressais à un truc à Villeurbanne où on m'a proposé des logements à 7000€ le m²
Explication ? S'ils peuvent garantir les loyers, c'est parce que c'est toi qui les finances au travers d'un prix à l'achat largement au dessus du marché.  
 
Fuis

Alors que Macron va bientôt nous gouverner, il serait temps de réfléchir aux conseils à promouvoir sur ce topic.
Jusqu'à maintenant, le topic orientait les nouveaux candidats à la richesse vers les AV et leurs "courtiers internet". Même pour ceux qui avaient un TMI<=14%.  
 
Et maintenant que l'AV pourrait cumuler impôt standard et frais de gestion tueurs de capital, un fonds € pratique pour la poche de liquidité qui rapporte quand même, mais qui mettra des années à se remettre de cette période de taux bas, ce fameux placement préféré des français ne n'est-il plus qu'un support sur lequel prendre date pour plus tard, mais sans idée d'investissement pour au moins les 5 prochaines années?
 
Le CTO devient l'enveloppe normale des "UC". Sans frais de gestion de garde. Ou la composition des intérêts sur la part des arbitrages mérite-t-il de s'imposer ces frais de gestion en lieu et place des impôts confiscatoires du CTO?
D'ailleurs, fondamentalement, est-il saint d'être gavé des obligations des AV alors que les taux sont négatifs?
 
A mon sens, le terme PEA devrait apparaitre plus souvent sur le topic à terme.
 
 

par bénéficiaire !

non !
152500 € *3
et le petit 30500€ post 70 ans mais pas par bénéficiaire mais par assuré cette fois pour plus de simplicité

comme il y a un mini sujet donation, j'en profite pour poser ma question.
On peut donner 100 000 euros a ses enfants tout les 15 ans.
 
est-ce que je peux leur donner uniquemement la nue propriété de cette  somme, et conserver l'usufruit ?
 
je parle bien d'une somme d'argent , pas de bien immobilier.

oui mais pas avec un Livret A, il faut passer par un contrat de capitalisation et trouver un intermédiaire qui accepte ce genre de tricks/gestion.

 
Merci merci!
C'est pas pour moi, plutôt ma mère en fait. J'ai posé ça comme ça en me doutant que HFR aurait des contre-arguments.
 
Moi acheté ma RP ca me convient très bien pour la partie immo. Pour le reste le PEA est bien plus ludique  

 
 
 
OK mais dans ce cas on intègre aussi les revenus sociaux et les cerises à l'IR.
C'est ce qui serait le plus juste.
Car le travail et les revenus de l'épargne issue du travail sont taxés, mais pas les donations/successions ni les revenus sociaux...cette échelle des valeurs complètement inversée    

 
 
Ne pas oublier pourquoi les AV resterons quand même en grande partie dans le portefeuille des français : exonération des droits de succession jusqu'à 150K€ !!!
Peut importe que le rendement soit celui d'un LA/LDD ou que la fiscalité soit la même que les autres types d'épargnes, c'est le seul à posséder cet avantage !!

l'argent issu des donations est aussi passé dans les mains du fisc.... pas par la même personne, mais il a été taxé

 
Retraits massifs immédiat non, mais à terme ça va bloquer, car les gens leur priorité numéro 1 c'est la fiscalité, quand ils sauront que les AV c'est fiscalement naze, ils mettront tout sur PEA (avec des sicav à faible volatilité comme tu le dis), je donne pas cher de la peau des AV à long terme entre ça + les rendements merdiques des fonds euros.  
 
Je viens de penser qu'on a déjà la possibilité d'accès aux fonds sur CTO (j'ai moi même un CTO 0% chez bourso ) , donc roule, suffit juste de généraliser ça aux banques physiques  

Moi perso, je consomme beaucoup car j'ai un petit matelas de sécurité même si paradoxalement je ne me verrais y piocher dedans que dans un cas extrême, et encore, c'est comme si je me faisais un prêt à moi même, donc je me demerderai pour me renflouer rapidement.  
Par contre l'objectif n'est pas d'arriver au million (même si cela me déplairait pas je n'ai pas dit le contraire!) mais plutôt de continuer à le faire fructifier jusqu'à la retraite pour vivre celle ci avec un peu plus de sérénité si j'arrive jusqu'à là !
Mais j'en profite aisément aujourd'hui car je me rends compte que lorsque j'aurais des gosses (et cela risque d'arrivé à court terme....) je ne pourrais strictement plus rien faire de ce que j'aime (ni temps ni argent), alors j'avoue que je profite de mon salaire un peu comme si on m'avait dit que dans 1 an je ne serai pas de ce monde, tout en gardant mon matelas de côté  

C'est quoi l'opinion du topic sur le Viager? Ca permet un petit levier, et souvent le bouquet + 240 mensualités (20 ans) revient à bien moins cher qu'un bien équivalent, y'a un truc que je loupe?
 
Le gros soucis étant évidemment que c'est complètement illiquide, et si on payer pas 1 mois > on perd tout!

Le viager, il faut en faire plusieurs. Sinon c'est trop risqué.
 
J'ai ma SCPI Pierre 48, qui se rapproche de ça en fait.

Pourquoi est-ce tant risqué? Pour le je paye pas un mois > je perd tout ou pour autre chose?

euh y a aussi le fameux "garantie du capital"
combien viennent ici poster en ayant cette sacro sainte garantie en condition minimale
Bref les rendements fonds € seront ce qu'ils seront, mais pour qui voudra cette garantie il faudra bien passer par là. (Après pourquoi pas des genre euro croissance ou autre)

Hello la team pognon,
 
J'ai un PEA avec tracker world/emergeant, je me demande si ça vaut le coup de prendre une AV Yomoni P8. Ca a de l'intérêt vu que c'est plus diversifié ? Ou ça préformera autant ?
 
Merci  

comme il y a un mini sujet donation, j'en profite pour poser ma question.
On peut donner 100 000 euros a ses enfants tout les 15 ans.
 
est-ce que je peux leur donner uniquemement la nue propriété de cette  somme, et conserver l'usufruit ?
 
je parle bien d'une somme d'argent , pas de bien immobilier.

oui mais pas avec un Livret A, il faut passer par un contrat de capitalisation et trouver un intermédiaire qui accepte ce genre de tricks/gestion.

 
Je ne vois pas l'intérêt perso , à part rajouter des frais.
 

http://www.grg.org/images/JCalment/JCalment117.jpg

Si le vioc / la vioque suite à "whatever" est plongée dans le coma et qu'elle est maintenue en vie cliniquement par une machine à l'état lugimineux, le viager continue    
 

 
Oui bien sûr.
En revanche l'espérance de vie d'un vieux dans le coma, ça doit se compter plus en mois qu'en années.

Hello la team pognon,

J'ai un PEA avec tracker world/emergeant, je me demande si ça vaut le coup de prendre une AV Yomoni P8. Ca a de l'intérêt vu que c'est plus diversifié ? Ou ça préformera autant ?

Merci