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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°48348052
david42fr
Posté le 16-01-2017 à 17:08:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Prince HFR a écrit :


ALT2 = assureur Spirica
Fortuneo = assureur Suravenir
 [:million dollar baby]


C'était un raccourci car je pensais que Suravenir allait aussi sortir un fond 2017 et fermer son fond long terme opportunités. Mais ça ne semble pas le cas pour le moment.


Message édité par david42fr le 16-01-2017 à 17:08:48

---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
mood
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Posté le 16-01-2017 à 17:08:08  profilanswer
 

n°48348082
Lagoon57
Posté le 16-01-2017 à 17:10:16  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

T'vas voir quand tu seras remplacé par un de ces Al Gorythme ! :o


Je suis dans une des boîtes les moins exposées de mon secteur sur ce genre de risque. Je me donne au moins encore 20 années tranquilles avant que ça arrive et c'est justement à ce moment que je compte prendre ma retraite anticipée :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 16-01-2017 à 17:10:24
n°48348136
Hoiniel
Posté le 16-01-2017 à 17:12:36  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Nan, mais c'est quand même pas sur ce topic qu'on va oser soutenir qu'avoir fait fortune dans l'immobilier est une preuve de génie financier.
 


 
Tout cela en héritant de l'empire immobilier de son père.  [:cbrs]  

n°48348317
hoe
Posté le 16-01-2017 à 17:23:31  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


c'est clair que quand je vois certains taux de propriétaires et certains de taux de chômage, je me demande si y a pas un peu de corrélation derrière...


nico6259 a écrit :


 
 
J'avais lu une étude qui disait que clairement, favoriser la propriété était une politique contre-productive pour l'emploi.
Plus de chômage chez les proprios, du moins beaucoup plus de temps pour retrouver un boulot car ils cherchent près de chez eux.


:jap:
 
Je capte pas qu'on puisse encore considérer la mobilité comme de la précarité... c'est fini les années 80 hein :o

n°48348413
frankie_fl​owers
Posté le 16-01-2017 à 17:30:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je suis dans une des boîtes les moins exposées de mon secteur sur ce genre de risque. Je me donne au moins encore 20 années tranquilles avant que ça arrive et c'est justement à ce moment que je compte prendre ma retraite anticipée :o

Tu penses que l'"automatisation" va débuter rapidement dans des boites plus agiles ?

n°48348424
tanguy12
Posté le 16-01-2017 à 17:31:17  profilanswer
 

hoe a écrit :


:jap:
 
Je capte pas qu'on puisse encore considérer la mobilité comme de la précarité... c'est fini les années 80 hein :o


tu noteras comeme que j'ai pas du tout dit ça, hein

n°48348428
3ul3r
Posté le 16-01-2017 à 17:31:36  profilanswer
 

hoe a écrit :


:jap:
 
Je capte pas qu'on puisse encore considérer la mobilité comme de la précarité... c'est fini les années 80 hein :o


 
Bah oui la mobilité, ça ouvre l'esprit, ça permet de découvrir des nouvelles localités et de rencontrer plein de nouvelles personnes et surtout, ça permet de devenir un vrai consommateur. Et ça, c'est le vrai bonheur  :o

n°48348439
hoe
Posté le 16-01-2017 à 17:32:14  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


tu noteras comeme que j'ai pas du tout dit ça, hein


je ne parlais pas de toi. Je t'ai quoté avec nico parce que ça va dans un sens qui me convient, d'où le :jap:
:D

n°48348455
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 16-01-2017 à 17:33:17  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

Vous les comptez comment les frais de PS sur sur la perf de vos UC lorsque vous écremez ? Car typiquement avec tous les écrémages (voir vente/remboursement complet de certaines lignes) que j'ai fais, si je compte les PS, j'ai mon bilan flingué pour une partie de l'année :o


 
 tu n’écrèmes pas et tu laisses tes PS composer


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°48348536
Lagoon57
Posté le 16-01-2017 à 17:38:50  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Tu penses que l'"automatisation" va débuter rapidement dans des boites plus agiles ?


Y a déjà une boîte d'assurance japonaise qui utilise des robots pour la gestion des contrats :o

 

34 salariés en moins :

 

http://www.lesechos.fr/tech-medias [...] 054239.php

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 16-01-2017 à 17:39:38
mood
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Posté le 16-01-2017 à 17:38:50  profilanswer
 

n°48348824
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-01-2017 à 17:59:16  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Et quitter un coin qu'on n'aime pas trop pour un taf dans un autre coin qu'on ne sait pas encore si on va aimer ou pas ? C'est ... bien ou pas, du coup ?
 
Parce que c'est un peu l'histoire de la vie professionnelle dans nos sociétés modernes.


 
Ça ne devrait pas être une fatalité : c'est seulement parce qu'on courbe l'échine qu'on se retrouve à subir un tel fonctionnement de notre société.


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48348850
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-01-2017 à 18:01:16  profilanswer
 

hoe a écrit :


changer d'entreprise pour progresser c'est la précarité ?
Eh bah... :/
L'immobilité française a de beaux jours devant elle.


 
Ce n'est pas ce que j'ai dit.  [:spamafote]  
 
Devoir changer de région est une précarité.
 
 

hoe a écrit :


Quand je dis d'autres bassins dynamiques, il faut comprendre d'autres zones comme Paris, où il y a d'autres boites que la tienne et qui te permettent de changer sans déménager à l'autre bout de la France hein.


 
Oui, j'ai bien compris.
Ce qui veut dire que si tu aimes un coin en dehors de ces "zones dynamiques", il arrive un moment où tu peux être obligé de quitter ce coin pour l'un de ces "bassins dynamiques" si tu veux avoir du taf (ou poursuivre dans la même branche).


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48348869
3ul3r
Posté le 16-01-2017 à 18:03:12  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Ça ne devrait pas être une fatalité : c'est seulement parce qu'on courbe l'échine qu'on se retrouve à subir un tel fonctionnement de notre société.

 

En effet, mais individuellement tu ne peux que courber l'échine et subir. Et donc c'est bien une fatalité  :o

Message cité 1 fois
Message édité par 3ul3r le 16-01-2017 à 18:03:36
n°48348893
fingon
Posté le 16-01-2017 à 18:05:22  profilanswer
 


 
 
 
Venez dans la FPT. Vous verrez pour un cadre info, ça peut vite devenir rémunérateur. La filière technique est bien lotie (notamment en prime) à partir du grade d'ingé principal. Et il faut pas croire... ça bosse.  :p

n°48348908
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-01-2017 à 18:06:59  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
En effet, mais individuellement tu ne peux que courber l'échine et subir. Et donc c'est bien une fatalité  :o


 
Certes. Et là on arrive à un questionnement auquel je ne saurais pas répondre : "ai-je un impact en tant que simple individu sur l'environnement extérieur ?"
 
Il y a tout de même un moyen de ne pas subir : changer de métier pour rester dans sa région. C'est une sorte d'acte de résistance.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48348946
dJe781
Posté le 16-01-2017 à 18:10:54  profilanswer
 

fingon a écrit :

Venez dans la FPT. Vous verrez pour un cadre info, ça peut vite devenir rémunérateur. La filière technique est bien lotie (notamment en prime) à partir du grade d'ingé principal. Et il faut pas croire... ça bosse.  :p


Quand on voit le débat politique autour de la territoriale, je trouve ça risqué de conseiller la FPT en alternative sécurisante du privé...
Et pour parler chiffres, "bien lotie" ça veut dire ? :P

n°48348967
rapha-35
Posté le 16-01-2017 à 18:13:17  profilanswer
 

http://presse.generali.fr/communiq [...] esponsable
 
 
Eurossima : 2.25%
Netissima : 2.65%
 

n°48348976
Electron6
Posté le 16-01-2017 à 18:13:54  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


c'est plutôt quadrige c qu'ils évoquent...

 
[:prozac] Elle commence bien mal cette année sur les small caps, déjà que Quadrige rendement a dégagé de la liste des fonds 0% du PEA-PME fortu, I&E qui ferme les souscriptions....

n°48349015
Lagoon57
Posté le 16-01-2017 à 18:17:41  profilanswer
 

Electron6 a écrit :


[:prozac] Elle commence bien mal cette année sur les small caps, déjà que Quadrige rendement a dégagé de la liste des fonds 0% du PEA-PME fortu, I&E qui ferme les souscriptions....


Sextant PME aussi a viré du PEA PME Fortuneo :/

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 16-01-2017 à 18:17:53
n°48349019
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-01-2017 à 18:17:51  profilanswer
 

Nico tu peux mettre dans le titre c'est bon on connaît les taux générali pas besoin de les poster :o ?

n°48349034
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 16-01-2017 à 18:19:30  profilanswer
 

A suivre : je ne vois pas les intérêts sur mon interface c'est normal ?  :o

n°48349050
rapha-35
Posté le 16-01-2017 à 18:20:18  profilanswer
 

Il manque Euro Exclusif :(
(il faudra attendre jeudi si j'ai bien compris ?)


Message édité par rapha-35 le 16-01-2017 à 18:20:31
n°48349085
fingon
Posté le 16-01-2017 à 18:23:33  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Quand on voit le débat politique autour de la territoriale, je trouve ça risqué de conseiller la FPT en alternative sécurisante du privé...
Et pour parler chiffres, "bien lotie" ça veut dire ? :P


 
Tout dépend qui passe à la prochaine présidentielle. Après oui ça sert fortement la ceinture depuis 10 ans mais l'informatique étant un vecteur d'économie et étant incontournable avec notamment les chantiers de dématérialisation, elle n'est pas la plus en danger. Au niveau des communes et des agglos, le présent et l'avenir passe par une mutualisation totale des moyens (vive la fibre optique).
 
"bien lotie": Et bien en province et à moins de 40 ans, je suis à 50 k€ NET avec un marge de progression de minimum 10 k€NET rien qu'en traitement de base sur mon grade (donc hors demande de revalorisation de prime, de monter de grade, de nouveau poste avec plus de responsabilité). Après, je ne fais bien plus que 35 ou 39H mais comme la plupart des cadres vous me direz.

Message cité 2 fois
Message édité par fingon le 16-01-2017 à 18:26:04
n°48349116
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-01-2017 à 18:26:26  profilanswer
 

Eh bé !  :ouch:  
 
C'est plutôt un gros salaire pour la province.
 
Vraie province ou simili-RP ?  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48349133
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 16-01-2017 à 18:27:44  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

Toujours mon questionnement sur les rachats partiels AV…
 
En 2017 j’ai déjà retiré 4200 € (intérêts) d’une AV1 => déclaration des intérêts  dans « revenus imposables »
Je souhaite racheter des fonds sur une AV2 en moins value
 
Il est plus judicieux :
a/ PFL (= 0 vu que c’est en moins value) => taxation 0
b/ déclaration des revenus (je deviendrais largement négatif ! :lol:) => taxation 0
 
Merci :jap:


Personne ?  :cry:


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°48349145
fingon
Posté le 16-01-2017 à 18:29:06  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Eh bé !  :ouch:  
 
C'est plutôt un gros salaire pour la province.
 
Vraie province ou simili-RP ?  :o


 
Vraie province.

n°48349164
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-01-2017 à 18:30:52  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Personne ?  :cry:


 
Au bout de la 5eme demande il faut se résigner :o

n°48349178
Electron6
Posté le 16-01-2017 à 18:31:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sextant PME aussi a viré du PEA PME Fortuneo :/


 
Non, sans dec ?  
 
Ah je viens de regarder, bordel [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  [:deouss]  
 
C'est la cata là  :fou:

n°48349180
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2017 à 18:32:07  answer
 

Jp03 a écrit :


Personne ?  :cry:


Y a pas une histoire de CSG récupérable avec l'option IR ?

n°48349197
hoe
Posté le 16-01-2017 à 18:34:31  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Ça ne devrait pas être une fatalité : c'est seulement parce qu'on courbe l'échine qu'on se retrouve à subir un tel fonctionnement de notre société.

 
flash23 a écrit :

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit. [:spamafote]

 

Devoir changer de région est une précarité.

 




Tu m'as mal compris. Il y a des zones dynamiques en dehors de Paris qui te permettent de trouver du boulot et de rester dans la zone en changeant d'entreprise (donc sans déménager).

 

Et pour la précarité je ne suis pas d'accord perso. Mais c'est subjectif je dirais.

 
flash23 a écrit :

 

Oui, j'ai bien compris.
Ce qui veut dire que si tu aimes un coin en dehors de ces "zones dynamiques", il arrive un moment où tu peux être obligé de quitter ce coin pour l'un de ces "bassins dynamiques" si tu veux avoir du taf (ou poursuivre dans la même branche).


Ben ouais tu vas là où y'a du taff mais ça ça a toujours été comme ça, mobilité ou pas...

n°48349208
hoe
Posté le 16-01-2017 à 18:35:55  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Certes. Et là on arrive à un questionnement auquel je ne saurais pas répondre : "ai-je un impact en tant que simple individu sur l'environnement extérieur ?"

 

Il y a tout de même un moyen de ne pas subir : changer de métier pour rester dans sa région. C'est une sorte d'acte de résistance. :o


 [:radio comptoir]

n°48349217
dJe781
Posté le 16-01-2017 à 18:36:58  profilanswer
 

fingon a écrit :

Au niveau des communes et des agglos, le présent et l'avenir passe par une mutualisation totale des moyens (vive la fibre optique).


Pour avoir bossé avec Toulouse et Montpellier, c'est clair qu'il y a de gros chantiers en la matière ;)
 

fingon a écrit :

"bien lotie": Et bien en province et à moins de 40 ans, je suis à 50 k€ NET avec un marge de progression de minimum 10 k€NET rien qu'en traitement de base sur mon grade (donc hors demande de revalorisation de prime, de monter de grade, de nouveau poste avec plus de responsabilité). Après, je ne fais bien plus que 35 ou 39H mais comme la plupart des cadres vous me direz.


Propre [:belkav:5]
 
Ca m'intéresserait d'en savoir plus sur ton pedigree (soit sur le topic salaires, soit en PM, histoire de ne pas faire dérailler le sujet de trop). J'ai dans le viseur de me barrer en Suisse d'ici 3 à 5 ans, mais ça ferait pas de mal d'avoir un plan de secours qui marche en quittant la RP :jap:

n°48349255
Profil sup​primé
Posté le 16-01-2017 à 18:41:48  answer
 

Les courriers de confirmation de versement chez Spirica : 3 pages dans une grande enveloppe, 1,16 € d'affranchissement…  [:haha prozac]  
 
Enfin au moins on sait où passe une partie des frais de gestion…

n°48349296
koko707
Truc07
Posté le 16-01-2017 à 18:47:37  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Depuis que je l'ai recommandé :o
Le topic en avait la connaissance avant que j'en parle ?


 
Apparemment pas, comme quoi un taulier peut apprendre de ses ouailles.
 
Je dis pas ça par rapport aux agrégateurs qui sont toujours pas évoqués dans une autre FP bien sûr  :o


---------------
Koko part en vacances
n°48349612
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 16-01-2017 à 19:27:17  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Depuis que je l'ai recommandé :o
Le topic en avait la connaissance avant que j'en parle ?


J'en avais entendu parler sur des blogs américains d'indépendance financière. Ça ne m'avait pas poussé à le lire.

n°48349639
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 16-01-2017 à 19:29:37  profilanswer
 
n°48349641
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 16-01-2017 à 19:30:05  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Les économistes ayant planché sur le sujet apprécieront la concision de ta démonstration.  [:implosion du tibia]  
Mais en fait, non.
 


J'aimerai savoir si les économistes dont tu parles sont :
- Des ricains qui ont mis leur pays dans l'état dans lequel il était y a 6 ans
- Des français qui ont mis leur pays dans l'état dans lequel il était aujourd'hui
 

Spoiler :


Dommage pour toi je suis moi-même de formation économique et travaille avec eux au quotidien, on est pas tous esclave en SSII


---------------
Sah Quel Plaisir
n°48349953
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 16-01-2017 à 20:01:14  profilanswer
 

100k€ à gagner pour un parrain tiré au sort chez Bourso, le topic parrainage va chauffer :o

n°48349972
hoe
Posté le 16-01-2017 à 20:02:57  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


J'aimerai savoir si les économistes dont tu parles sont :
- Des ricains qui ont mis leur pays dans l'état dans lequel il était y a 6 ans
- Des français qui ont mis leur pays dans l'état dans lequel il était aujourd'hui
 

Spoiler :


Dommage pour toi je suis moi-même de formation économique et travaille avec eux au quotidien, on est pas tous esclave en SSII



redescends, t'as 21 ans et t'as déjà un melon énorme :lol:

mood
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