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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°48298914
tanguy12
Posté le 11-01-2017 à 17:00:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tamino a écrit :

C'est quoi SGL ?


google c'est pour les chiens?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndi [...] c%C3%A9ens

mood
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Posté le 11-01-2017 à 17:00:30  profilanswer
 

n°48298946
psgman91
Posté le 11-01-2017 à 17:01:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

J'ai finalement reçu l'invitation Fortu, ils ont réparé leur erreur :o
 
Le mercredi 18 à 18h45 au Salon Hoche à Paris.
Perspectives des marchés en 2017, conf animée par Marc Touati.  
 
Je peux venir accompagné.
Ça intéresse quelqu'un ?
 
Danounours tu m'envoies ton Numéro portable par MP si tu veux qu'on se retrouve ainsi que ceux qui vont venir  [:hurle]


 
Il y aura de quoi boire et manger ?  :whistle:

n°48298960
stephaneF
Posté le 11-01-2017 à 17:02:35  profilanswer
 

psgman91 a écrit :


 
Il y aura de quoi boire et manger ?  :whistle:


Et de charmantes hôtesses...  [:gam-r]

n°48299075
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2017 à 17:09:47  profilanswer
 

tamino a écrit :

C'est quoi SGL ?

 
kiwai10 a écrit :

Quitte ce topic.

 

[:clooney24]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48299261
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 11-01-2017 à 17:21:01  profilanswer
 

J'accepte mon statut de noob  :kaola:

n°48299808
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2017 à 17:54:13  profilanswer
 

C'est le fonds chouchou du topic, sur le critère de sa performance passée qui en représente en rien les performances futures !

n°48299855
mafiaman42
Posté le 11-01-2017 à 17:57:48  profilanswer
 

On peut le choper que via un CTO ?
Pas possible via AV ?
 
Edit :
Frais d'entrée : 2.00 %
 Frais de sortie : 1.00 %
 Frais courants  : 2.00 %
   Dont frais de gestion  : 2.10 %
 Commissions de performance  :  
15.00 % par an de tout rendement réalisé par cette classe d'actions qui dépasse la valeur de référence définie pour cette commission
 
Rien que ça !  [:clooney3]

Message cité 2 fois
Message édité par mafiaman42 le 11-01-2017 à 17:59:28
n°48299901
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-01-2017 à 18:00:18  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

On peut le choper que via un CTO ?
Pas possible via AV ?

 

Edit :
Frais d'entrée : 2.00 %
Frais de sortie : 1.00 %
Frais courants  : 2.00 %
Dont frais de gestion  : 2.10 %
Commissions de performance  :
15.00 % par an de tout rendement réalisé par cette classe d'actions qui dépasse la valeur de référence définie pour cette commission

 

Rien que ça ! [:clooney3]

 


AV Linxea Spirit, entre autres.
Ces frais ne s'appliquent pas hors les FdG.


---------------
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n°48299948
mafiaman42
Posté le 11-01-2017 à 18:03:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
AV Linxea Spirit, entre autres.  
Ces frais ne s'appliquent pas hors les FdG.


 
 :jap:

n°48299976
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-01-2017 à 18:05:17  profilanswer
 

Tant qu'on parle de frais, qui paie les frais de création/destruction de parts d'ETF sur le marché primaire? Les courtiers? Les market makers qui se font après du gras sur le spread?


Message édité par artefact7 le 11-01-2017 à 18:05:51
mood
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Posté le 11-01-2017 à 18:05:17  profilanswer
 

n°48300282
mafiaman42
Posté le 11-01-2017 à 18:27:59  profilanswer
 

D'ailleurs j'ai fais une simu de souscription à Linxea Spirit, et lorsque j'arrive à la répartition des supports, je ne trouve aucune SCPI (en tout cas pas PFO2, Primavie &co). Normal ?

n°48300343
stephaneF
Posté le 11-01-2017 à 18:32:36  profilanswer
 

Yen a t'il ici qui vont prendre de l'exigence Europe 2017 ?  
 
12% par an et clôture si indice positif.  
Couvert jusqu'à une baisse de 50% de l'indice, au bout de dix ans.  :o

n°48300355
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 18:33:58  profilanswer
 

T'as lu l'enculade des -5% par rapport à l'indice chaque année ?

n°48300400
stephaneF
Posté le 11-01-2017 à 18:38:34  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

T'as lu l'enculade des -5% par rapport à l'indice chaque année ?


C'est-50 points de base, donc-0,5% non ?

n°48300475
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 18:44:41  profilanswer
 

Hum, il faudrait préciser tout ça, sur le site il est écrit : "L’indice Euro iStoxx EWC 50® est calculé en réinvestissant les dividendes détachés par les actions qui le composent et en retranchant un prélèvement forfaitaire et constant de 50 points d’indice par an. "
 
50 points d'indice, pas de base, hors l'indice est à 1000 points, donc ça fait 5% :o
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =2cISXEC50

n°48300553
c2800
Posté le 11-01-2017 à 18:53:12  profilanswer
 

C'est bon ça
 
 
 
 [:cerveau goatse]


Message édité par c2800 le 11-01-2017 à 18:53:29
n°48300592
cmoadd
Posté le 11-01-2017 à 18:58:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Hum, il faudrait préciser tout ça, sur le site il est écrit : "L’indice Euro iStoxx EWC 50® est calculé en réinvestissant les dividendes détachés par les actions qui le composent et en retranchant un prélèvement forfaitaire et constant de 50 points d’indice par an. "
 
50 points d'indice, pas de base, hors l'indice est à 1000 points, donc ça fait 5% :o
 
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] =2cISXEC50


 
Mais tu as +/- 3% de dividende dans l'indice donc ça fait -2%/an. En gros tu est protégé contre une baisse de l'indice de 30% et pas 50% ;-)

n°48300652
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 19:06:39  profilanswer
 

Faire 0% c'est pas être protégé pour moi, c'est de la perte :o

 

ça reste ramer à contre courant, autant attendre un meilleur point d'entrée à mon avis, il y en a souvent des nouveaux entre linxea et hedios


Message édité par kiwai10 le 11-01-2017 à 19:07:57
n°48300681
tanguy12
Posté le 11-01-2017 à 19:10:10  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

D'ailleurs j'ai fais une simu de souscription à Linxea Spirit, et lorsque j'arrive à la répartition des supports, je ne trouve aucune SCPI (en tout cas pas PFO2, Primavie &co). Normal ?


non

n°48300696
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 19:11:22  answer
 

Peut-être parce que PFO2 n'est plus dispo et que c'est Primovie et pas Primavie ?

n°48300698
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 19:11:40  profilanswer
 

Comme il faut signer un avenant, ça se fait pas à partir du second versement ou sur arbitrage ?

 

Si PFO2 est dispo depuis quelques jours

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 11-01-2017 à 19:12:03
n°48300711
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 19:13:52  answer
 

kiwai10 a écrit :

Comme il faut signer un avenant, ça se fait pas à partir du second versement ou sur arbitrage ?


J'ai pu souscrire directement, mais c'était sur papier.

n°48300727
mafiaman42
Posté le 11-01-2017 à 19:15:34  profilanswer
 

De toute façon je n'en trouve aucune sur les supports en ligne. J'ai essayé de rechercher toutes celles de la plaquette...
Il doit y avoir une couille quelque part

n°48300759
tanguy12
Posté le 11-01-2017 à 19:19:30  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Yen a t'il ici qui vont prendre de l'exigence Europe 2017 ?  
 
12% par an et clôture si indice positif.  
Couvert jusqu'à une baisse de 50% de l'indice, au bout de dix ans.  :o


 
à priori non, sauf "méga" correction de l'indice d'ici là
mais le produit en lui même est pas mal construit
 

stephaneF a écrit :


C'est-50 points de base, donc-0,5% non ?


mais il incorpore les intérêts, dans les 4% en moyenne, plutôt 3.6 - 3.7 tout dernièrement, donc t'as dans les 1-1.5% de perdu par rapport à l'indice.
 
Sachant que les structurés sur l'eurostox 50 pur versent plutôt 7.5 (adequity target déc 2014)- 8 (adequity target Fév 2016 (qui btw sent bon le remboursement en année 1...)), je trouve le coupon à 12% attractif, malgré l'indice choisi. Disons adapté à cet indice.
 
Je pense que vers les 950 au moment de devoir envoyer les papiers, j'enverrais une louche. a en prends pas le chemin.
 
Là tel que c'est parti, je vais plutôt attendre que mes lignes de structuré actuels se dénouent, pour en reprendre j'attends à priori une petite baisse.
Sur un structuré avec sous-jacent une action seule, là peut être, à voir l'action en question. (mais forcément du coup, une moindre louche)

n°48300784
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 19:22:43  answer
 

mafiaman42 a écrit :

De toute façon je n'en trouve aucune sur les supports en ligne. J'ai essayé de rechercher toutes celles de la plaquette...
Il doit y avoir une couille quelque part


Tu cherches bien dans la section Immobilier ?

n°48301002
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 11-01-2017 à 19:43:23  profilanswer
 

Citation :

Bonjour M. Prince HFR,
 
Nous vous rappelons votre inscription à la conférence annuelle Fortuneo qui aura lieu le mercredi 18 janvier 2017 à partir de 18h45.
 
Vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions par e-mail à : evenementiel@fortuneo.com
 
LIEU
Les Salons Hoche
9, avenue Hoche - 75008 Paris
Métro : Courcelles
Parking : Hoche - St Honoré
» Voir le plan d'accès
 
Nous comptons sur votre présence.
 
L'Équipe Fortuneo.
J'aime ma banque. :o


Allez-y, si vous avez des questions à poser que je peux transmettre, faites péter !
Edit : cross-topic Bourse, répondez de préférence là-bas, ce sera plus dans le sujet.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48301031

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 11-01-2017 à 19:48:15
n°48301391
mafiaman42
Posté le 11-01-2017 à 20:16:25  profilanswer
 


J'ai supprimé tous les supports qu'ils me proposaient d'office  :o et j'ai fais "Ajouter supports". Sauf que la je n'ai pas les différentes catégories mais tous les supports. Je peux juste filtrer sur le nom ou sur le risque...

n°48301645
maxicool
Posté le 11-01-2017 à 20:35:53  profilanswer
 

prbman a écrit :


 
Tiens la voilà liste:
 
https://comparateurfonds.bforbank.c [...] a%5Bq%5D/0
Je connais mieux le site de Bforbank que le sce client Bforbank  [:frag_facile]  


 
 
Pas certain que la liste des fonds 0% soit correcte et à jour, car Quadrige devrait être à 0% (selon les dires d'un membre IH) et dans la liste, il ne l'est pas.


---------------
Venez découvrir http://www.investiralongterme.fr/ : conseils, actualités, analyses, comparatifs (bourse, assurance-vie, banques...)
n°48301855
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 11-01-2017 à 20:56:00  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Citation :

Bonjour M. Prince HFR,
 
Nous vous rappelons votre inscription à la conférence annuelle Fortuneo qui aura lieu le mercredi 18 janvier 2017 à partir de 18h45.
 
Vous pouvez d'ores et déjà poser vos questions par e-mail à : evenementiel@fortuneo.com
 
LIEU
Les Salons Hoche
9, avenue Hoche - 75008 Paris
Métro : Courcelles
Parking : Hoche - St Honoré
» Voir le plan d'accès
 
Nous comptons sur votre présence.
 
L'Équipe Fortuneo.
J'aime ma banque. :o


Allez-y, si vous avez des questions à poser que je peux transmettre, faites péter !
Edit : cross-topic Bourse, répondez de préférence là-bas, ce sera plus dans le sujet.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48301031


 
Moi j'ai posé une question... Savoir si je pouvais ramener Nico. Je sens que je les gonfle et que je ne serai pas invité l'année prochaine. Double ration de petits fours du coup :o

n°48302012
Xzf
Posté le 11-01-2017 à 21:08:10  profilanswer
 

xenom a écrit :

Bah je pense qu'un bon vieux Eurose C des familles ça peut le faire pour 5 jours :o


A ce propos, j'ai une ligne d'Eurose à -0.3% sur 18mois. Je veux la cloturer, mais y-a t'il un intérêt à temporiser quelques semaines dans l'espoir d'une revalorisation dûe aux intérêts d'obligations etc, ou rien à voir ?

n°48302132
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2017 à 21:16:56  profilanswer
 

Dites les amis, je suis sur mon contrat Linxea Evolution, renommé Linxea Avenir Evolution après le transfert d'ACMN vers Suravenir.
 
Pour l'instant il est sur FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT, je ne me souviens plus trop, ce n'est pas un fonds en euros boosté avec des pénalités de sortie les trois premières années ?
Dès la PB je voudrais faire full UC sur ce contrat :o

n°48302158
stephaneF
Posté le 11-01-2017 à 21:18:49  profilanswer
 

Demain le taux de l'afer !

n°48302188
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 21:21:26  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Dites les amis, je suis sur mon contrat Linxea Evolution, renommé Linxea Avenir Evolution après le transfert d'ACMN vers Suravenir.

 

Pour l'instant il est sur FDS EUROS SURAVENIR RENDEMENT, je ne me souviens plus trop, ce n'est pas un fonds en euros boosté avec des pénalités de sortie les trois premières années ?
Dès la PB je voudrais faire full UC sur ce contrat :o

 

Il n'y a que ALT qui impose des pénalités de sortie, Suravenir Opportunité (le fond boosté) imposte juste une partie UC mais pas de pénalités ! Suravenir rendement n'impose rien, c'est le fonds moisi :o


Message édité par kiwai10 le 11-01-2017 à 21:22:05
n°48302213
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 21:23:20  answer
 

+1. La pénalité de 3 ans c'est chez Spirica, pas chez Suravenir.

n°48302216
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2017 à 21:23:55  profilanswer
 

Merci, je quitte la moisitude :D

n°48302915
cmoadd
Posté le 11-01-2017 à 22:33:00  profilanswer
 

mafiaman42 a écrit :

On peut le choper que via un CTO ?
Pas possible via AV ?
 
Edit :
Frais d'entrée : 2.00 %
 Frais de sortie : 1.00 %
 Frais courants  : 2.00 %
   Dont frais de gestion  : 2.10 %
 Commissions de performance  :  
15.00 % par an de tout rendement réalisé par cette classe d'actions qui dépasse la valeur de référence définie pour cette commission
 
Rien que ça !  [:clooney3]


 
Pour info, les frais des fonds Amiral ont été réduit au 1er janvier 2017 :
 
Sextant Grand Large : de 2% à 1.7%
Sextant PEA : de 2.40% à 2.2%
Sextant Autour de monde : de 2.25% à 2.0%

n°48302936
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 22:34:50  profilanswer
 

Des gérants qui n'aiment pas l'argent, je suis méfiant désormais :o

n°48302971
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2017 à 22:37:19  answer
 

kurtosis a écrit :

Merci, je quitte la moisitude :D


Linxea Avenir Évolution c'est 0,6 % de FdG sur les UC, non ? Du coup si tu as aussi un contrat Spirica, ce serait plus intéressant de passer celui-là en full UC (0,5 % de FdG). À moins bien sûr que tu sois « bloqué » par les trois ans de pénalité.

n°48303030
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 22:42:50  profilanswer
 

Sauf que la différence entre ALT et suravenir rendement c'est pas 0.1 :o

n°48303041
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-01-2017 à 22:44:04  profilanswer
 

Il me reste 2 ans à tirer avec Linxea AE, j'attends les 8 ans pour le mettre en dormance avec quelques centaines d'euros de solde.
Sinon, oui, Spirit est légèrement mieux sur UC, je l'ai aussi.


Message édité par kurtosis le 11-01-2017 à 22:44:20
n°48303115
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-01-2017 à 22:53:07  profilanswer
 

De toute façon si Fillon passe et applique son 30% imposition all inclusive, c'est all-in CTO :D

mood
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