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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°35573820
tanguy12
Posté le 10-09-2013 à 19:41:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ignomo a écrit :

http://www.rue89.com/2013/09/10/ju [...] ots-245428
 

Citation :

Livrets fiscalisés : 35 975 euros
Ce sont des livrets non réglementés, on les appelle aussi « supers livrets ». Ils proposent une forte rémunération (autour de 2%) et peuvent accueillir des sommes allant au-delà de 100 000 euros.
 
En bénéficiant d’offres promotionnelles, il est possible d’obtenir des taux d’intérêts allant jusqu’à 5% brut pendant quelques mois.
 
Julia enchaîne mécaniquement ces offres promotionnelles. Elle a ouvert son premier livret fiscalisé en 2008. Depuis, elle transfère ses fonds de banque en banque pour maintenir ce taux de rémunération (Axa, BforBank Carrefour, Cetelem, Cortal, Fortuneo, GAN, Groupama, ING). La première année, elle a mis 20 000 euros dessus : chaque année, ces livrets génèrent plus de 1 000 euros.
 
Assurance-vie (1 232 euros) et épargne logement (11 492 euros)
Julia considère que c’est une erreur d’avoir mis autant d’argent sur des produits qui ne rapportent « quasiment rien ». Elle considère que ce sont des dispositifs de débutants.



Eh ben je viens de lire l'article on a une championne là... En gros vie de merde volontaire pour épargner 3 clopinettes.
Elle a limite l'impression de baiser les banques, tout en payant sa CB 40€ alors qu'elle a le salaire qui va bien et connait ING...
Et en gros elle préférerait perdre de l'argent que de payer le moindre IR...
en tout cas son célibat ne m'étonne pas, sans même avoir vu sa gueule ou son décolleté.

mood
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Posté le 10-09-2013 à 19:41:06  profilanswer
 

n°35573866
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 19:46:35  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Eh ben je viens de lire l'article on a une championne là... En gros vie de merde volontaire pour épargner 3 clopinettes.
Elle a limite l'impression de baiser les banques, tout en payant sa CB 40€ alors qu'elle a le salaire qui va bien et connait ING...
Et en gros elle préférerait perdre de l'argent que de payer le moindre IR...
en tout cas son célibat ne m'étonne pas, sans même avoir vu sa gueule ou son décolleté.


 
 
+1, ridicule alors qu'elle est très prétentieuse :
 
Elle a acquis ses dernières années une connaissance encyclopédique des produits bancaires. Son savoir sur les niches fiscales lui a également permis de se rendre non-imposable.
 
Si elle a voulu témoigner sur Rue89, c’est pour transmettre ses connaissances au « Français moyen » à qui les banquiers proposent des produits basiques et des niches fiscales bidons.

 
 
 
 
Un poste pas très stimulant, mais elle a un salaire élevé : 2 005 euros net.
Salaire élevé  [:clooney8] Déjà pour un JD ce ne serait pas top, alors pour une femme de 36 ans...
 
 
 
Julia rêverait aussi d’investir dans des « Sofica » (parts dans des boîtes d’audiovisuel).
 :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 10-09-2013 à 19:52:14

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35573975
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 10-09-2013 à 19:56:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
+1, ridicule alors qu'elle est très prétentieuse :
 
Elle a acquis ses dernières années une connaissance encyclopédique des produits bancaires. Son savoir sur les niches fiscales lui a également permis de se rendre non-imposable.
 
Si elle a voulu témoigner sur Rue89, c’est pour transmettre ses connaissances au « Français moyen » à qui les banquiers proposent des produits basiques et des niches fiscales bidons.

 
 
 
 
Un poste pas très stimulant, mais elle a un salaire élevé : 2 005 euros net.
Salaire élevé  [:clooney8] Déjà pour un JD ce ne serait pas top, alors pour une femme de 36 ans...
 
 
 
Julia rêverait aussi d’investir dans des « Sofica » (parts dans des boîtes d’audiovisuel).
 :lol:


Salaire élevé par rapport au poste, poste qui lui laisse pas mal de temps libre.
Faut voir aussi quelle est cette "grande ville", il n'y a pas que Paris ;)

n°35573986
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 19:58:06  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


Salaire élevé par rapport au poste, poste qui lui laisse pas mal de temps libre.
Faut voir aussi quelle est cette "grande ville", il n'y a pas que Paris ;)


 
 
140k€ pour un 39m², ça doit être une grosse ville de province.


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n°35574055
Lagoon57
Posté le 10-09-2013 à 20:06:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
140k€ pour un 39m², ça doit être une grosse ville de province.


C'est très cher. Lyon, Nice ou Bordeaux je dirais.

n°35574130
Miles_Teg9​1
Posté le 10-09-2013 à 20:17:02  profilanswer
 

La pauvre fille. Elle est seule, elle a une vie de merde, elle cumule péniblement de l'argent... Son graal serait d'aller perdre de l'argent sur des sofica en plus. Elle a un problème avec l'argent et les impôts, elle pourrait mettre un peu d'argent sur des psy, ça lui en ferait gagner ailleurs et elle risque d'éviter d'avoir une vie de merde.


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n°35574198
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 20:24:13  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

La pauvre fille. Elle est seule, elle a une vie de merde, elle cumule péniblement de l'argent... Son graal serait d'aller perdre de l'argent sur des sofica en plus. Elle a un problème avec l'argent et les impôts, elle pourrait mettre un peu d'argent sur des psy, ça lui en ferait gagner ailleurs et elle risque d'éviter d'avoir une vie de merde.


 
 
+1
 
Et puis : "A 36 ans, Julia a déjà amassé un important capital."
 
Elle a amassé combien en tout ?
Quelqu'un a fait le compte ?
J'ai l'impression que ça fait pas bien lourd, par rapport à tous ses sacrifices.
En tout cas loin de "l'important capital".


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n°35574263
Miles_Teg9​1
Posté le 10-09-2013 à 20:30:56  profilanswer
 

Il n'est pas très important son capital. 60k€, si tu veux vraiment faire un sacrifice, tu pars sur une plateforme pétrolière ou dans un pays dangereux une année et tu les as. ça fait 10 ans qu'elle a galéré pour les avoir. Elle aurait un million d'euros dans 100 ans à ce rythme.


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Votre bracelet personnalisé
n°35574276
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-09-2013 à 20:32:46  profilanswer
 

Boursorama qui m'envoit un courrier papier à chaque fois que je fais un versement sur l'AV  :sarcastic:  
 
Entre ça et tout ce qu'ils m'envoient pour le moindre split ou distributions d'actions, ils m'écrivent plus que la SG avant...


Message édité par Koolklem le 10-09-2013 à 20:33:15
n°35574300
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 10-09-2013 à 20:35:50  profilanswer
 

C'est Generali qui fait ça, et chez ING depuis peu ils rajoutent quand même le logo ING sur le courrier pour ne pas dérouter ses clients j'imagine :D


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 10-09-2013 à 20:35:50  profilanswer
 

n°35574310
chronicle
Posté le 10-09-2013 à 20:36:44  profilanswer
 

Selon elle, elle serait la boss de l'optimisation mais elle paie encore une ligne FT à 16€/mois^^.

n°35574326
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 20:38:33  profilanswer
 

chronicle a écrit :

Selon elle, elle serait la boss de l'optimisation mais elle paie encore une ligne FT à 16€/mois^^.


 
 
Et surtout elle paie sa CB.
Vraiment ridicule cette fille  :pfff:  
 
Faudrait qu'elle vienne sur le topic se faire démonter, mais ça serait formateur pour elle  :o


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n°35574578
dreamer18
CDLM
Posté le 10-09-2013 à 20:58:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Et surtout elle paie sa CB.
Vraiment ridicule cette fille  :pfff:  
 
Faudrait qu'elle vienne sur le topic se faire démonter, mais ça serait formateur pour elle  :o

Faut arrêter le délire. Moi aussi je paye ma CB (tous mes comptes sont chez LBP), c'est juste que vus mes revenus et ma surface financière, j'en ai rien à foutre :D Mon premier critère de sélection d'une banque n'est pas sa politique tarifaire

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 10-09-2013 à 20:58:50

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35574872
lygodactyl​us
Posté le 10-09-2013 à 21:11:37  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Il n'est pas très important son capital. 60k€, si tu veux vraiment faire un sacrifice, tu pars sur une plateforme pétrolière ou dans un pays dangereux une année et tu les as. ça fait 10 ans qu'elle a galéré pour les avoir. Elle aurait un million d'euros dans 100 ans à ce rythme.


 
On considère que la valeur totale d'un appart acheté à crédit rentre dans le capital, c'est pour ça qu'elle a "accumulé un capital impressionnant", soit disant. Ca me parait débile comme manière d'estimer le capital. Si j'ai remboursé 1/3 de mon bien immobilier valant 100000 euros, mon capital immobilier c'est 33000, pas 100000.


---------------
 
n°35575048
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 21:23:11  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Faut arrêter le délire. Moi aussi je paye ma CB (tous mes comptes sont chez LBP), c'est juste que vus mes revenus et ma surface financière, j'en ai rien à foutre :D Mon premier critère de sélection d'une banque n'est pas sa politique tarifaire


 
 
Non mais toi tu ne prétends pas optimiser.


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n°35575067
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-09-2013 à 21:24:16  profilanswer
 

lygodactylus a écrit :


 
On considère que la valeur totale d'un appart acheté à crédit rentre dans le capital, c'est pour ça qu'elle a "accumulé un capital impressionnant", soit disant. Ca me parait débile comme manière d'estimer le capital. Si j'ai remboursé 1/3 de mon bien immobilier valant 100000 euros, mon capital immobilier c'est 33000, pas 100000.


 
 
Oui, tu parles de patrimoine net et pas de patrimoine brut.
Je préfère aussi comparer le patrimoine net, même si le patrimoine brut est un bon indicateur à mettre en face.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35575095
Miles_Teg9​1
Posté le 10-09-2013 à 21:26:25  profilanswer
 

Le patrimoine, par défaut, je le compte en net.
 
brut c'est de l'argent qu'on n'a pas, mais c'est plutôt un risque que l'on prend et une anticipation de ses revenus futurs.


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Votre bracelet personnalisé
n°35575466
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-09-2013 à 21:43:38  profilanswer
 

"Elle nous donne rendez-vous dans un café près de la gare. Dans ce café triste, le serveur ne vient jamais et on ne consomme rien." -> Si elle veut se trouver un mec, elle fera fureur sur le topic radins ! :lol:

n°35575596
chris_hunt​er
Posté le 10-09-2013 à 21:49:22  profilanswer
 

Je suis d'accord pour le patrimoine  brut/net.
Moi, je vais encore plus loin, considérant mon patrimoine net, j'ai coutume de lui appliquer une décote de 20% pour la partie immobilière et boursière (car tant que c'est pas vendu...).
 :spamafote:
Après, on pense souvent qu'on optimise (comme cette nana) mais un œil externe y trouvera toujours à y redire. Je sais que j'ai encore bcp à faire mais je m'y consacre par étape et avec satisfaction et envie!  ;)


---------------
Force et Honneur
n°35576324
lygodactyl​us
Posté le 10-09-2013 à 22:21:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

"Elle nous donne rendez-vous dans un café près de la gare. Dans ce café triste, le serveur ne vient jamais et on ne consomme rien." -> Si elle veut se trouver un mec, elle fera fureur sur le topic radins ! :lol:


 

Citation :

« Mais malheureusement, ce n’est pas parce que je ne suis pas imposable que je peux bénéficier de la bibliothèque gratuite ! »


 
C'est ça le top. Tout faire pour ne pas payer d’impôts ET se plaindre de ne pas avoir droit à des avantages de gratuité alors qu'on est pas imposable...  :lol:


---------------
 
n°35577625
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 10-09-2013 à 23:53:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Un poste pas très stimulant, mais elle a un salaire élevé : 2 005 euros net.
Salaire élevé  [:clooney8] Déjà pour un JD ce ne serait pas top, alors pour une femme de 36 ans...


Tu parles pour Paris pour les JD hein ? [:toede]  En province en SSII l'année d'embauche c'est rare de passer les 2K€ nets...

n°35577844
chronicle
Posté le 11-09-2013 à 00:53:43  profilanswer
 

wade a écrit :


Tu parles pour Paris pour les JD hein ? [:toede]  En province en SSII l'année d'embauche c'est rare de passer les 2K€ nets...


C'est très bien 2k net en ce moment si tu viens pas d'un groupe A ou d'une école de niche.

n°35578114
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-09-2013 à 07:33:48  profilanswer
 

wade a écrit :


Tu parles pour Paris pour les JD hein ? [:toede]  En province en SSII l'année d'embauche c'est rare de passer les 2K€ nets...


 
 
Les salaires des JD ont baissé par rapport à il y a 10 ans alors  :sweat:  
Vraiment la baise pour la nouvelle génération.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35578191
chocho56
Posté le 11-09-2013 à 08:10:07  profilanswer
 

Ça dépend vous parlez de jeune diplomé de quel niveau bac+5 ou bac +2 ?

Message cité 1 fois
Message édité par chocho56 le 11-09-2013 à 08:10:28
n°35578404
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 11-09-2013 à 09:06:51  profilanswer
 

Assistante de direction c'est bac+2 normalement... donc elle a trouvé un boulot sous-qualifié par rapport à son niveau d'études et elle est contente parce que dans l'absolu c'est un "salaire élevé"  [:clooney16]


Message édité par morv le 11-09-2013 à 09:09:16

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°35578434
boulgakov
Posté le 11-09-2013 à 09:10:12  profilanswer
 

atomick a écrit :

Comment ça se passe les versement complémentaires chez Linxea ? Faut absolument envoyer un chèque ?


 
Jusuq'à récemment ça dépendait du contrat, là je crois que les versements en ligne par prélèvement sont disponibles sur tous leurs contrats. Chez Suravenir ça n'a pas l'air encore tout à fait au point si j'en crois le forum de Linxea, mais je pense que ce sont des ratés au démarrage...

n°35578441
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-09-2013 à 09:12:04  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

Ça dépend vous parlez de jeune diplomé de quel niveau bac+5 ou bac +2 ?


Y'a autre chose que bac +5 ? [:julm3]

n°35578455
chocho56
Posté le 11-09-2013 à 09:14:57  profilanswer
 

Donc si on se base sur un salaire de bac+2.
Perso en province dans l'aeronautique c'est même pas mon salaire brut.

 

Le 2k net pour un ingé peu être mais niveau bac+2/+3 j'y crois pas trop à moins que je me fait.bien exploiter ! Et encore.en 2010 (crise toussa), j'ai commencé a 1600 brut !

n°35578492
Raoul Guin​ness
Posté le 11-09-2013 à 09:21:28  profilanswer
 

:hello:  
 
Petite question sur le parrainage boursorama.
Combien de temps cela prend pour recevoir la prime de parrainage car mon frère à ouvert 3 comptes pour ses enfants mi aout mais il n'a toujours rien reçu.


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°35578509
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 11-09-2013 à 09:23:26  profilanswer
 

Bon, j'ai craqué, j'ai rajouté 2000€ sur l'AV ING pour avoir les 40€ de prime.
Je me sens vraiment comme un gros radin optimiseur.

n°35578513
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-09-2013 à 09:23:55  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :

:hello:

 

Petite question sur le parrainage boursorama.
Combien de temps cela prend pour recevoir la prime de parrainage car mon frère à ouvert 3 comptes pour ses enfants mi aout mais il n'a toujours rien reçu.


Le paiement des primes c'est, il me semble, le 11 du mois suivant donc aujourd'hui :o

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 11-09-2013 à 09:25:01
n°35578561
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-09-2013 à 09:28:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, j'ai craqué, j'ai rajouté 2000€ sur l'AV ING pour avoir les 40€ de prime.
Je me sens vraiment comme un gros radin optimiseur.


Reçu à l'instant ma prime pour passage en GSM, 3 mois après (jour pour jour). Gagné 0.5% sur le contrat pendant cette période (prudent)... Il va être temps de repasser en libre !


Message édité par wade le 11-09-2013 à 09:31:45
n°35578617
Raoul Guin​ness
Posté le 11-09-2013 à 09:32:43  profilanswer
 

wade a écrit :


Le paiement des primes c'est, il me semble, le 11 du mois suivant donc aujourd'hui :o


 
Merci.  
Je vais checker ça du coup.


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°35578692
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-09-2013 à 09:39:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Les salaires des JD ont baissé par rapport à il y a 10 ans alors  :sweat:  
Vraiment la baise pour la nouvelle génération.


 
 
en étant marié/pacsé et locataire un sous-off non BS gagne déjà bien sa vie par rapport à la plupart des JD

n°35578964
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-09-2013 à 10:04:33  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 


en étant marié/pacsé et locataire un sous-off non BS gagne déjà bien sa vie par rapport à la plupart des JD

 

Oui.
Mais à condition d etre marié/pacsé, ce qui est un peu con quand meme...


---------------
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n°35579049
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 11-09-2013 à 10:13:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui.
Mais à condition d etre marié/pacsé, ce qui est un peu con quand meme...


Ça fait évoluer le salaire de se marier/pacser ? :heink:

n°35579060
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-09-2013 à 10:14:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Oui.
Mais à condition d etre marié/pacsé, ce qui est un peu con quand meme...


 
Tu sais pourquoi les mariés touchent plus ? Au temps de Napoléon, lorsque le régiment partait en campagne, ce sont les femmes des militaires qui entretenaient le régiment, les maris touchaient donc une rémunération supplémentaire. Ta femme va souvent passer un coup de balai ?  :o

n°35579103
Luckan
Not superscalar
Posté le 11-09-2013 à 10:18:13  profilanswer
 

wade a écrit :


Ça fait évoluer le salaire de se marier/pacser ? :heink:


 
A l'armée si tu es pacsé/marié/chargé de famille tu touches :
 
-plus car tu es marié/pacsé/chargé de famille
-si tu es locataire tu reçois une indemnité qui varie en fonction de la durée d'affectation (c'est dégressif) et du nombres de personne à charge au domicile + conjoint
-tu touches en fonction du nombre d'enfants, comme la caf mais plus intéressant

n°35579234
stephaneF
Posté le 11-09-2013 à 10:28:53  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

La pauvre fille. Elle est seule, elle a une vie de merde, elle cumule péniblement de l'argent... Son graal serait d'aller perdre de l'argent sur des sofica en plus. Elle a un problème avec l'argent et les impôts, elle pourrait mettre un peu d'argent sur des psy, ça lui en ferait gagner ailleurs et elle risque d'éviter d'avoir une vie de merde.


Les sofica j'en ai...  [:julm3]

n°35579243
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-09-2013 à 10:29:30  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 

Tu sais pourquoi les mariés touchent plus ? Au temps de Napoléon, lorsque le régiment partait en campagne, ce sont les femmes des militaires qui entretenaient le régiment, les maris touchaient donc une rémunération supplémentaire. Ta femme va souvent passer un coup de balai ? :o

 

:D


---------------
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n°35579272
stephaneF
Posté le 11-09-2013 à 10:31:07  profilanswer
 

wade a écrit :


Tu parles pour Paris pour les JD hein ? [:toede]  En province en SSII l'année d'embauche c'est rare de passer les 2K€ nets...


Avec son salaire d'officier de l'armée, il est complètement déconnecté de la réalité...

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