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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?


 
8.9 %
 19 votes
1.  Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen
 
 
17.4 %
 37 votes
2.  Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit
 
 
0.9 %
      2 votes
3.  Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir
 
 
4.2 %
 9 votes
4.  Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes
 
 
10.8 %
 23 votes
5.  Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur
 
 
5.2 %
 11 votes
6.  Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli
 
 
6.6 %
 14 votes
7.  Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point
 
 
23.9 %
 51 votes
8.  Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme
 
 
3.8 %
 8 votes
9.  Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe
 
 
18.3 %
 39 votes
10.  Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER
 

Total : 233 votes (20 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - PAS DE PARRAINAGE

n°35546173
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 08-09-2013 à 13:57:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bricolo a écrit :

Où est le loup? :D


c'est ce que je me demande


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
mood
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Posté le 08-09-2013 à 13:57:59  profilanswer
 

n°35546516
38 Special
Posté le 08-09-2013 à 14:29:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

C'est comme ça en AV, et encore à J+1 pour ton contrat ça reste correct par rapport à d'autres    [:mr marron derriere]


Ca dépends surtout des règles de rachat de chaque OPCVM.

n°35546890
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-09-2013 à 15:07:56  profilanswer
 

luxy a écrit :

quelqu'un connait les Solution ORION  :??:


Citation :

Solution ORION© en très bref
Si nous devions la résumer en une seule phrase, nous pourrions dire qu’il s’agit de suivre avant tout le comportement des investisseurs, qui montrent de forts biais irrationnels.

https://thelab.customerhub.net/so-description-page-4
En résumé, ils basent leur méthode sur une analyse scientifique de l'irrationalité des autres [:oh shi-]
 [:zirk]

 

EDIT : Cela étant dit, ils ont l'air plutôt transparents. Je suis en train de jeter un œil à leur documentation assez complète accessible en ligne après fourniture d'une adresse courriel.
Il y a par exemple l'historique de toutes leurs transactions depuis le début, etc.
Je vais faire une petite simulation pour voir combien ça couterait…

 

EDIT 2 : 210€ par mois pour la « méthode » (les ordres d'achat et vente) sur le marché français pendant cinq ans, avec leur garantie de performances minimum, mais sans option de support payant.


Message édité par hey_popey le 08-09-2013 à 15:41:56
n°35547202
goldi
Posté le 08-09-2013 à 15:37:48  profilanswer
 

210€ par mois déjà de souscription

n°35547245
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 08-09-2013 à 15:42:07  profilanswer
 

Exact, corrigé :jap:

n°35547379
ignomo
Posté le 08-09-2013 à 15:59:45  profilanswer
 

Environ 90% de perf en 2008 ? Orion porte bien son nom  :lol:
 
Edit : ah ok en fait c'est juste un backtest.
 
Le site fait clairement propagande pipeau d'internet...que du blabla rien de concret. Et évidemment rien de disponible sur l'aspect réglementaire.
 

Citation :

Attention : l'accès à l'outil en question n'est possible qu'après le visionnement intégral de la vidéo ci-dessous.

.  
 
Une page mène à une page qui mène à une page. Les témoignages ne concernent que la ressource d'information straightfromthelab et aucunement les performances.


Message édité par ignomo le 08-09-2013 à 16:09:11
n°35547473
lygodactyl​us
Posté le 08-09-2013 à 16:15:23  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


et ça dépend du broker non?
avec mon PEA à la BNP (oui, je sais, Nico... :p ) je suis pas sur que les ordres passent tous dans la journée

 

Ca fait longtemps que j'ai pas fait de mouvement sur un PEA bourso 0%, mais de mémoire c'est J+1 aussi.

 

Après la loi de Murphy dit que, le lendemain du jour où tu fais une transaction, ... :D


Message édité par lygodactylus le 08-09-2013 à 16:15:49

---------------
 
n°35548593
san_
Posté le 08-09-2013 à 19:08:51  profilanswer
 

goldi a écrit :

 

Gros crash -20% sur une UC c'est pas tous les jours quand même :)

 

Il faut un compte titre pour faire du live en effet ...


Certes mais c'était pour caricaturer :o
En réalité, tu peux très bien du jour au lendemain passer de +12% à +8%, ça reste une grosse différence selon la somme que tu as investi...

 

Enfin bref, merci à vous pour la réponse :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par san_ le 08-09-2013 à 19:10:23
n°35552895
outlaw6
Posté le 09-09-2013 à 08:42:21  profilanswer
 

Coucou, comment savoir le montant déjà verser aux impôts concernant les acomptes sur les intérêts et dividendes ?

n°35553815
stephaneF
Posté le 09-09-2013 à 10:38:17  profilanswer
 

san_ a écrit :


Certes mais c'était pour caricaturer :o
En réalité, tu peux très bien du jour au lendemain passer de +12% à +8%, ça reste une grosse différence selon la somme que tu as investi...
 
Enfin bref, merci à vous pour la réponse :jap:


C'est pour cela qu'il faut aussi toujours vendre en plusieurs fois !

mood
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Posté le 09-09-2013 à 10:38:17  profilanswer
 

n°35553896
tanguy12
Posté le 09-09-2013 à 10:45:26  profilanswer
 

Bricolo a écrit :


bnp sans frais d'entrée, non. mais tu peux regarder du côté de leurs banques low cost: cortal consors et hello bank


cortal consors: idem, il y a des frais d'entrée. Ils sont bons par contre sur:
-compte courant avec CB gratuit
-primes pour ouverture LA/LDD
-parrainage pour PEA/CTO + 6 mois d'ordres gratuits

n°35554804
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 09-09-2013 à 11:53:33  profilanswer
 

Sur une assurance vie en GP que j'ai chez bourso, j'ai des chiffres étonnants pour le noob que je suis :
 
Total versé depuis l'origine 1 786,00 € (1686 de versement initial + 50 en juillet + 50 en aout)
Valorisation au 09/09/2013 1 780,28 €
Total des +/- values   44,28 €
Total des +/- values en %   +2,48 %
 
La courbe de cette AV a toujours été en croissance et elle est valorisée moins que tout ce j'y ai versé [:sovxx]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°35554914
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-09-2013 à 12:01:37  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Sur une assurance vie en GP que j'ai chez bourso, j'ai des chiffres étonnants pour le noob que je suis :
 
Total versé depuis l'origine 1 786,00 € (1686 de versement initial + 50 en juillet + 50 en aout)
Valorisation au 09/09/2013 1 780,28 €
Total des +/- values   44,28 €
Total des +/- values en %   +2,48 %
 
La courbe de cette AV a toujours été en croissance et elle est valorisée moins que tout ce j'y ai versé [:sovxx]


Ton versement d'aout n'a pas encore été valorisé, ça prend du temps avec Generalli (à la louche une dizaine de jours voire plus) :o

n°35554971
goldi
Posté le 09-09-2013 à 12:07:35  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

Sur une assurance vie en GP que j'ai chez bourso, j'ai des chiffres étonnants pour le noob que je suis :
 
Total versé depuis l'origine 1 786,00 € (1686 de versement initial + 50 en juillet + 50 en aout)
Valorisation au 09/09/2013 1 780,28 €
Total des +/- values   44,28 €
Total des +/- values en %   +2,48 %
 
La courbe de cette AV a toujours été en croissance et elle est valorisée moins que tout ce j'y ai versé [:sovxx]


 
Pistes : les frais de gestion + 50€ non pris en compte.

n°35554990
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 09-09-2013 à 12:08:54  profilanswer
 

ah merci :D
Les virements vers les AV se font les 10 du mois.


---------------
Copyright is for losers ©™
n°35555035
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-09-2013 à 12:14:57  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

ah merci :D
Les virements vers les AV se font les 10 du mois.


Donc la quasiment 1 mois pour prendre en compte ton virement, ça me paraît très très long... Mais pourquoi pas (vacances toussa...)

n°35555285
outlaw6
Posté le 09-09-2013 à 12:43:50  profilanswer
 

wade a écrit :


Donc la quasiment 1 mois pour prendre en compte ton virement, ça me paraît très très long... Mais pourquoi pas (vacances toussa...)


 
Non, ça prends du temps à être comptabilisé, mais l'opération est effective à la date du versement. Et encore heureux.

n°35556852
footeure
Face x 50
Posté le 09-09-2013 à 14:58:42  profilanswer
 

Djoul II a écrit :

ah merci :D
Les virements vers les AV se font les 10 du mois.


J'ai des versements programmés le 15 du mois. Ils sont pris en compte dans l'AV que le 10 du mois suivant ?  :heink:

n°35557608
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 09-09-2013 à 15:45:56  profilanswer
 

Pour info, Linxo a entamé les travaux pour pouvoir rapatrier les AV/PEA/CTO
 
http://support.linxo.com/forums/76 [...] b03f330c37

n°35567898
gandalfthe​white
Posté le 10-09-2013 à 11:43:02  profilanswer
 

Un petit retour sur la demande de CB Visa Premier  :sol:  chez Boursorama.
 
Pour info, j'avais ouvert un compte courant nu chez eux quelques temps avant.
 
1) La demande se fait 100% en ligne lorsque le CC dépasse le solde requis (10k€ pour la premier),
2) CB reçu 7 jours après la demande
3) Code reçu 8 jours après la demande
4) Activation de la carte sur le site sans soucis  
 
C'est parfait, rien à redire.
 
Mission accomplie !  [:gamma]
 
Note : ne reste plus qu'à tester la carte  :whistle:

n°35567916
zeleyou
Posté le 10-09-2013 à 11:44:02  profilanswer
 

Dites, j'ai ouvert un compte chez Lynx.be. Bon prix et pas mal de marchés, mais les 1ers échanges sont pas très sérieux.  
Je fais une demande de dossier d'inscription, jamais reçu. Finalement je trouve un formulaire pdf. A leur retour je commence par recevoir un mail vide qui est parti tout seul de leur système. Puis il y a une faute à mon nom (et donc identifiant/mot de passe erronés), ces mêmes identifiants envoyés en clair ensemble par mail. Quand je téléphone c'est inaudible, ils doivent utiliser une patate comme combiné.
Bref, c'est un scam africain ou un vrai courtier belge :o ?

n°35569247
starlette2​7
Posté le 10-09-2013 à 13:43:20  profilanswer
 

wade a écrit :


Donc la quasiment 1 mois pour prendre en compte ton virement, ça me paraît très très long... Mais pourquoi pas (vacances toussa...)


 
Pour ma part, 1er coup de gueule contre bourso (ou bien leur assureur)
Virement ponctuel sur mon AV bourso le 12/08 (réception du mail habituelle de la part de bourso dans la foulée)
Puis, plus aucun changement d'etat depuis 1 mois (etat "en attente" )
Apres moult appels telephonique de ma part pour saoiv rpourquoi c'etait si long, je viens de voir à l'instant que c'etait enfin validé.
Et devinez quoi, la date d'effet indiqué sur le site est à la date d'aujourd'hui (10/09)
j'ai donc eu 1 mois de paumé  [:cosmoschtroumpf]  
1ere fois que cela m'arrive (d'habitude cela met 1 semaine à tout casser...)

n°35569668
ignomo
Posté le 10-09-2013 à 14:11:38  profilanswer
 

http://www.rue89.com/2013/09/10/ju [...] ots-245428
 

Citation :

Livrets fiscalisés : 35 975 euros
Ce sont des livrets non réglementés, on les appelle aussi « supers livrets ». Ils proposent une forte rémunération (autour de 2%) et peuvent accueillir des sommes allant au-delà de 100 000 euros.
 
En bénéficiant d’offres promotionnelles, il est possible d’obtenir des taux d’intérêts allant jusqu’à 5% brut pendant quelques mois.
 
Julia enchaîne mécaniquement ces offres promotionnelles. Elle a ouvert son premier livret fiscalisé en 2008. Depuis, elle transfère ses fonds de banque en banque pour maintenir ce taux de rémunération (Axa, BforBank Carrefour, Cetelem, Cortal, Fortuneo, GAN, Groupama, ING). La première année, elle a mis 20 000 euros dessus : chaque année, ces livrets génèrent plus de 1 000 euros.
 
Assurance-vie (1 232 euros) et épargne logement (11 492 euros)
Julia considère que c’est une erreur d’avoir mis autant d’argent sur des produits qui ne rapportent « quasiment rien ». Elle considère que ce sont des dispositifs de débutants.

n°35569696
slasher-fu​n
Posté le 10-09-2013 à 14:13:13  profilanswer
 

Julie a bientôt fait le tour des super-livrets cela dit...

n°35569731
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-09-2013 à 14:15:34  profilanswer
 

5 ans de maintien à un taux promotionnel ? j'y crois pas trop...


---------------
rm -rf internet/
n°35569732
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 10-09-2013 à 14:15:34  profilanswer
 

Julie est mure pour trader le forex

n°35569783
Teal-C
Rockin' in the Free World
Posté le 10-09-2013 à 14:18:52  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Pour ma part, 1er coup de gueule contre bourso (ou bien leur assureur)
Virement ponctuel sur mon AV bourso le 12/08 (réception du mail habituelle de la part de bourso dans la foulée)
Puis, plus aucun changement d'etat depuis 1 mois (etat "en attente" )
Apres moult appels telephonique de ma part pour saoiv rpourquoi c'etait si long, je viens de voir à l'instant que c'etait enfin validé.
Et devinez quoi, la date d'effet indiqué sur le site est à la date d'aujourd'hui (10/09)
j'ai donc eu 1 mois de paumé  [:cosmoschtroumpf]  
1ere fois que cela m'arrive (d'habitude cela met 1 semaine à tout casser...)


 
Il m'est arrivé à peu près la même chose, date de valeur environ 1 mois après le versement (début Juillet), j'ai donc appelé le service client Bourso pour leur demander des comptes, et au final ils ont accepté de décaler la date de valeur à quelques jours après le versement...
=> Ne pas hésiter à réclamer !


---------------
Last.fm
n°35570189
boulgakov
Posté le 10-09-2013 à 14:47:39  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Pour ma part, 1er coup de gueule contre bourso (ou bien leur assureur)
Virement ponctuel sur mon AV bourso le 12/08 (réception du mail habituelle de la part de bourso dans la foulée)
Puis, plus aucun changement d'etat depuis 1 mois (etat "en attente" )
Apres moult appels telephonique de ma part pour saoiv rpourquoi c'etait si long, je viens de voir à l'instant que c'etait enfin validé.
Et devinez quoi, la date d'effet indiqué sur le site est à la date d'aujourd'hui (10/09)
j'ai donc eu 1 mois de paumé  [:cosmoschtroumpf]  
1ere fois que cela m'arrive (d'habitude cela met 1 semaine à tout casser...)


 
Lis les conditions générales de l'AV, les délais pour les dates de valeur sont indiquées donc tu es tout à fait en droit de réclamer (et d'obtenir) que la date de valeur soit corrigée. Je pense que c'est Generali qui déconne, pas Bourso.

n°35570194
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-09-2013 à 14:47:47  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Julie est mure pour trader le forex


 
Et les options binaires... :o


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°35570217
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-09-2013 à 14:49:21  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Lis les conditions générales de l'AV, les délais pour les dates de valeur sont indiquées donc tu es tout à fait en droit de réclamer (et d'obtenir) que la date de valeur soit corrigée. Je pense que c'est Generali qui déconne, pas Bourso.


le même assureur via Linxea a une date de valeur d'environ J+3 pour les versements libres par prélèvement...


---------------
rm -rf internet/
n°35570230
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 10-09-2013 à 14:50:38  profilanswer
 

Le même assureur crédite en moins de 7 jours chez ING.

n°35570236
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-09-2013 à 14:51:08  profilanswer
 

[:haha Bourso]


---------------
rm -rf internet/
n°35570253
AshkaraN
Le Patron
Posté le 10-09-2013 à 14:52:15  profilanswer
 

Julie :
la bourse oui surtout avec le krach de 2008.

 


Heu on est en 2013...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°35570365
starlette2​7
Posté le 10-09-2013 à 15:00:56  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Lis les conditions générales de l'AV, les délais pour les dates de valeur sont indiquées donc tu es tout à fait en droit de réclamer (et d'obtenir) que la date de valeur soit corrigée. Je pense que c'est Generali qui déconne, pas Bourso.


 
Je viens de les appeler à l'instant, ils envoient un mail à l'assureur.
Ils reviennent vers moi par mail.
j'attends 4/5 jours avant de les rappeler.
 
edit: et le truc marrant c'est qu'entre temps j'ai effectué un virement de 10k qui lui à été traité en 2 jours! [:taijitu:3]

Message cité 1 fois
Message édité par starlette27 le 10-09-2013 à 15:02:25
n°35570701
tanguy12
Posté le 10-09-2013 à 15:27:44  profilanswer
 

Bourso est quand même à blâmer! C'est l'intermédiaire!

n°35570956
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-09-2013 à 15:43:59  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

le même assureur via Linxea a une date de valeur d'environ J+3 pour les versements libres par prélèvement...

 

On va voir, j'ai demandé des prélèvements sur le même compte chez Bourso pour Bourso Vie et Linxea vie à un jour d'intervalle. :D


Message édité par patator_bzh le 10-09-2013 à 15:45:00

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°35572382
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 10-09-2013 à 17:30:05  profilanswer
 

Bon bon bon, en tant qu'expat la meilleure AV qu'on puisse ouvrir c'est Linxea Vie c'est ça ?
 
Et en faisant ça on a l'exonération de cotisations sociales ?

n°35572512
boulgakov
Posté le 10-09-2013 à 17:40:36  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :

Bourso est quand même à blâmer! C'est l'intermédiaire!


 
Disons que c'est vers eux qu'il faut se retourner, mais je doute qu'ils y soient pour grand chose...

n°35572624
tanguy12
Posté le 10-09-2013 à 17:48:55  profilanswer
 

La lourdeur vient d'e-cie vie, mais en tant que courtier, Bourso devrait leur botter le cul, ou à minima bien informer le client pour la raison d'une lenteur...

n°35573723
atomick
Posté le 10-09-2013 à 19:30:38  profilanswer
 

Comment ça se passe les versement complémentaires chez Linxea ? Faut absolument envoyer un chèque ?


---------------
a force d'attendre, le temps passe et rien ne se passe en tant qu'investisseur...
n°35573820
tanguy12
Posté le 10-09-2013 à 19:41:06  profilanswer
 

ignomo a écrit :

http://www.rue89.com/2013/09/10/ju [...] ots-245428
 

Citation :

Livrets fiscalisés : 35 975 euros
Ce sont des livrets non réglementés, on les appelle aussi « supers livrets ». Ils proposent une forte rémunération (autour de 2%) et peuvent accueillir des sommes allant au-delà de 100 000 euros.
 
En bénéficiant d’offres promotionnelles, il est possible d’obtenir des taux d’intérêts allant jusqu’à 5% brut pendant quelques mois.
 
Julia enchaîne mécaniquement ces offres promotionnelles. Elle a ouvert son premier livret fiscalisé en 2008. Depuis, elle transfère ses fonds de banque en banque pour maintenir ce taux de rémunération (Axa, BforBank Carrefour, Cetelem, Cortal, Fortuneo, GAN, Groupama, ING). La première année, elle a mis 20 000 euros dessus : chaque année, ces livrets génèrent plus de 1 000 euros.
 
Assurance-vie (1 232 euros) et épargne logement (11 492 euros)
Julia considère que c’est une erreur d’avoir mis autant d’argent sur des produits qui ne rapportent « quasiment rien ». Elle considère que ce sont des dispositifs de débutants.



Eh ben je viens de lire l'article on a une championne là... En gros vie de merde volontaire pour épargner 3 clopinettes.
Elle a limite l'impression de baiser les banques, tout en payant sa CB 40€ alors qu'elle a le salaire qui va bien et connait ING...
Et en gros elle préférerait perdre de l'argent que de payer le moindre IR...
en tout cas son célibat ne m'étonne pas, sans même avoir vu sa gueule ou son décolleté.

mood
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