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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

Total : 280 votes (30 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°54177658
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 19:37:54  answer
 

Reprise du message précédent :

dwarfy a écrit :


C'est quoi l'avantage de passer par un ETF ?

 

L'ETF en lui même où le fait de pouvoir le mettre sur ton CTO ?

 

Par rapport à l'achat en direct sur un exchange je veux dire, tu y gagnes quoi ?

 

J'imagine que la réponse est la sécurité (ce qui m'a valu mes a/r sur le btc de 2k mon entrée à 20k ma sortie, sans jamais avoir osé holder). Mais les émetteurs de ces ETF sont costauds (jamais regardé) ?


Le fait que les hackers de la planète entière sont plutôt entrain d'essayer de cracker les exchange plutôt que Bide Direct ou Binck  :O

mood
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Posté le 15-08-2018 à 19:37:54  profilanswer
 

n°54177665
dwarfy
Posté le 15-08-2018 à 19:38:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il y a une part de flemme : le CTO est un outil que je maitrise, je sais comment passer les ordres et je connais la fisca flat tax.
Alors que les wallets de geek, j'ai lu un peu et ça m'a découragé, trop technique et chiant.
 
Et puis la part de sécurité que tu évoques : pas confiance dans les plateformes.


Ok, merci.
 
J'ai eu le même problème de confiance.
 
Je ne sais même pas ce qu'il me reste (sur un exchange directement, même pas sur un wallet), mais c'est de l'ordre de 0.00001BTC ou approchant :o

n°54177720
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2018 à 19:44:00  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
:hello: Nico ça va ? :)


 
 
Ça va camarade [:idriss123:7]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54177745
lEAmas
на зарееее
Posté le 15-08-2018 à 19:46:40  profilanswer
 

tymv a écrit :

 

Cruncher => faire bosser ton pc/smartphone/Rpi... Acheter des machines dédié (ASIC) ...pour fabriquer des BTC !

 

je ne pensais pas que l'on pouvais les acheter directement... je sais que j'ai un amis suisse qui avait loué une machine pour "cruncher" et se faire qq poussière de BTC... puis le cours à chuter !!!
:D


Bordel t'as même pas vu Nabila inciter les greluches à acheter du BTC ?


---------------
Topic Haltéro
n°54177829
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 19:58:40  answer
 

lEAmas a écrit :


Bordel t'as même pas vu Nabila inciter les greluches à acheter du BTC ?


C'est bon les frers j'ai trouvé : les crypto indexées sur de L'IMMO [:jean-michel platini:3]

 

Genre celle là vous pouvez faire all in tranquillement, c'est créé par des russes aux Île Cayman c'est super safe [:sadfrog62:1]
https://caviar.io/

n°54177891
rody
Posté le 15-08-2018 à 20:07:01  profilanswer
 

Hello,

 

je rentre de vacances et j'ai un courrier de Boursorama (Generali) qui me parle du rachat total de mon assurance vie Bourso et que le versement à été fait sur mon compte mais avec un numéro de compte (a priori un compte bourso) qui m'est inconnu !

 

Or je n'ai jamais fait cette demande, c'est déjà arrivé à l'un d'entre vous ? Je n'ai aucun mail ou autre qui parle de cette demande.

Message cité 2 fois
Message édité par rody le 15-08-2018 à 20:07:21

---------------
Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°54177902
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-08-2018 à 20:08:51  profilanswer
 

rody a écrit :

Hello,
 
je rentre de vacances et j'ai un courrier de Boursorama (Generali) qui me parle du rachat total de mon assurance vie Bourso et que le versement à été fait sur mon compte mais avec un numéro de compte (a priori un compte bourso) qui m'est inconnu !
 
Or je n'ai jamais fait cette demande, c'est déjà arrivé à l'un d'entre vous ? Je n'ai aucun mail ou autre qui parle de cette demande.


 
 
 [:dipterolyse]  
 
On a pris ton POGNON sur ton AV et on l'a versé à quelqu'un d'autre, rien de grave :o
 
C'est bien ton AV ? Et c'est versé sur un CC qui n'est pas à toi ? Sûr ?

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 15-08-2018 à 20:09:41

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°54177980
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 15-08-2018 à 20:18:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 
Europe Opportunities : 1000 €
MMC : 1000 €
Smidcaps : 1000 €
Sextant PEA : 1000 €
Nouvelle Asie : 500 €


Tout en AV, même Sextant PEA ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°54177992
eclaireur
Posté le 15-08-2018 à 20:20:30  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Quadrige Rendement -15% chez moi :'(
EM Latin America et GemEquity -8%
Axa small caps et Tocqueville Ulysse D -5%
KerenEssentiels et H2O ME -4%
H2O Mem et H2O MS -3%
 
Montants anecdotiques, juste pour le frisson de la volatilité.
Aucune stratégie, critique de l'allocation non demandée :o


 
 
 
CENTIFOLIA C -3,25 %
CPR CROISSANCE REACTIVE P 0,72 %  
M&G OPTIMAL INCOME FUND A EUR  -1,49 %  
NORDEA 1 STABLE RETURN FD BP EUR 1,17 %  
ODDO BHF PRO EUR CR-EUR FCP 3DEC -1,11 %  
R VALOR C -0,73 %  
 
 
Keren Patrimoine -1,84 %
Rouvier - Patrimoine - C -0,12 %
Sextant Grand Large -0,95 %
Eurose -1,43 %
Aviva Oblig International -2,16 %
 
J'aurais du ALLIN les fonds eurals  [:la chancla:1]

Message cité 1 fois
Message édité par eclaireur le 15-08-2018 à 20:21:57
n°54177993
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 20:20:40  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Tout en AV, même Sextant PEA ?


Oui sauf MMC qui est à 0% chez Boursorama.

mood
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Posté le 15-08-2018 à 20:20:40  profilanswer
 

n°54177997
PsykOoO
Posté le 15-08-2018 à 20:21:42  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
J'en avais :o
Puis j'ai payé mon loyer et meublé un nouvel appart  [:la chancla:1]  
 


Je compatis [:hesp:5]  
 

n°54178124
Cessy
Posté le 15-08-2018 à 20:38:02  profilanswer
 

rody a écrit :

Hello,
 
je rentre de vacances et j'ai un courrier de Boursorama (Generali) qui me parle du rachat total de mon assurance vie Bourso et que le versement à été fait sur mon compte mais avec un numéro de compte (a priori un compte bourso) qui m'est inconnu !
 
Or je n'ai jamais fait cette demande, c'est déjà arrivé à l'un d'entre vous ? Je n'ai aucun mail ou autre qui parle de cette demande.


 
Contacte le service client au plus vite :/. Après, le fric a disparu de ton AV ou pas? Il reste une chance qu'en fait, le courrier ne t'était pas destiné...
 

n°54178142
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-08-2018 à 20:40:19  profilanswer
 

tymv a écrit :


 
si tu est fonctionnaire tu devrais avoir accès à la CASDEN, en fonction des "points" (ok là c'est banqual... mais je mets ma partie d'épargne de sureté, cela vaut pas moins qu'un LA).
 
perso j'ai vu avec eux pour un pret voiture de 20K ils ne voulaient même pas la preuve d'achat... "font confiance" qu'elle me dit et vu que j'ai pas mal de point c'est 0% sur 48mois (plus assurance si je la veux mais pas obligatoire).
 
 
par contre j'ai fait une p'tit simulation rapide... 25K d'emprunt à 0% + 25K en cash sur une SCPI (j'ai pris un rendement de 5% pour que cela soit plus simple à compter) et il me faut encore sortir 60% par mois pour remboursé le pret !
je pense pas que je vais sortir un truc extraordinairement WAF à Mme... :mrgreen:
 
mais on en est pas encore là ! :D


 

toutsec a écrit :

Oui j'ai accès à la casden. Mais comme je suis caté A+ ( :o ) je vais encore avoir droit à rien comme d'hab' :o
à moins que ce soit en fonction de combien tu "mets" chez eux.
Je vais voir en tous cas car j'avais oublié leur existence :jap:


J'ai récemment découvert leur existence aussi grâce au forum IH, et si les taux pour mon projet de SCPI sont aussi dégueulasses que du 2.90% sur 20 ans, je passerai par la CASDEN plus tard pour un financement.
Les conditions du prêt dépendent uniquement du nombre de points que tu utilises, et s'accumulent en laissant de l'épargne chez eux pendant un laps de temps (calcul journalier mais solde communiqué mensuellement). Je mets actuellement une petite partie de l'épargne mensuelle dessus en vue d'un futur projet (SCPI ou achat immo futur).
J'ai ouvert un compte de dépôt CASDEN en direct pour éviter les frais de tenue de compte, etc. mais il y a un parrainage via la Banque Populaire ou la possibilité d'héberger le compte chez eux si l'on est déjà client.

Requiem a écrit :


 
J'ai relouché quand il était à 0,56 % et il est descendu à 1,06% en fin de parcours :D
 
J'ai regretté de pas avoir attendu, mais loucher à partir de 480 - 500 euros, ca me fait perdre uniquement quelques euros, ça passe.


 

dwarfy a écrit :


Moi ej t'ai lu. Je me suis dit "si il y va lui, c'est pas le bon moment. Toujours faire l'inverse."
 
J'ai attendu un peu, j'ai repris 1k à -1.06% et je suis allé boire des bières.
 
Au retour je vois que la journée a fini un poil plus haut à -0.93%.
 


 
Quand je parle du spread, je parle surtout de l'écart entre le prix côté achat vs le prix côté vente. Ou alors c'est moi qui n'ais pas compris le sens du spread :o
Exemple : un ETF "Turquie" (au hasard :o ) qui aurait un prix d'achat de 23.35 et un prix de vente de 24.50. Gros écart si tu passes un ordre au marché...


---------------
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n°54178200
rody
Posté le 15-08-2018 à 20:48:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


 [:dipterolyse]

 

On a pris ton POGNON sur ton AV et on l'a versé à quelqu'un d'autre, rien de grave :o

 

C'est bien ton AV ? Et c'est versé sur un CC qui n'est pas à toi ? Sûr ?

 

Oui a priori c'est bien ça ... Ça fait grave flipper car aucun sms, mail ou autre de la transaction.

 
Cessy a écrit :

 

Contacte le service client au plus vite :/. Après, le fric a disparu de ton AV ou pas? Il reste une chance qu'en fait, le courrier ne t'était pas destiné...

 


 

Quand je vais sur l'AV (L'epargne atteinte totale est negative ou un des fonds investis est negatif) via la liste des comptes dans l'espace client, ça me notre juste que le solde est négatif et ça n'affiche rien d'autre.

 

En plus, ça a semble t'il été versé vers un compte Bourso bien antérieur au mien 0004036XXXX.

 

Bref, je vais appeler demain, dans ce cas, qui est responsable, Bourso ou Générali ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par rody le 15-08-2018 à 20:50:48

---------------
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n°54178325
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-08-2018 à 21:07:15  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

  

CENTIFOLIA C -3,25 %
CPR CROISSANCE REACTIVE P 0,72 %  
M&G OPTIMAL INCOME FUND A EUR  -1,49 %  
NORDEA 1 STABLE RETURN FD BP EUR 1,17 %  
ODDO BHF PRO EUR CR-EUR FCP 3DEC -1,11 %  
R VALOR C -0,73 %  

 


Keren Patrimoine -1,84 %
Rouvier - Patrimoine - C -0,12 %
Sextant Grand Large -0,95 %
Eurose -1,43 %
Aviva Oblig International -2,16 %

 

J'aurais du ALLIN les fonds eurals [:la chancla:1]

 

Mental frer, mental!

n°54178375
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 21:12:36  profilanswer
 

rody a écrit :


Bref, je vais appeler demain, dans ce cas, qui est responsable, Bourso ou Générali ?
 


Tout dépend où se situe la bourde, mais de toute façon c'est bourso ton interlocuteur. Si besoin ils feront suivre à Generali.

n°54178395
orvalon
Posté le 15-08-2018 à 21:14:32  profilanswer
 

J'avais prevu de loucher le 25, j espère juste que la bourse va pas remonter d'ici là.

n°54178404
rody
Posté le 15-08-2018 à 21:15:03  profilanswer
 

J'espère déjà récupérer mon POGNON facilement et surtout qu'ils remettent tout comme avant vis à vis de l'age du contrat, etc ...


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Mon feed ici Origin : Urbain_Lambert
n°54178457
Requiem
Posté le 15-08-2018 à 21:20:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça va camarade [:idriss123:7]


 
Je te tiens au jus pour ce que tu sais :D

n°54178547
darkmoon02​1
Posté le 15-08-2018 à 21:31:12  profilanswer
 

Dans une AV lorsqu'on investit, il y a un délai de traitement à J+1 au mieux. Comment faire du "trading" en "direct" avec les trackers par exemple style lyxor cac40 vu que ce sont les montagnes russes en ce moment..? L'objectif étant d'acheter des parts puis les revendre au plus haut et recommencer au plus bas..et ainsi de suite...pour avoir de plus en plus de parts!

n°54178560
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 15-08-2018 à 21:33:16  profilanswer
 

Ne pas le faire en AV ?  [:maestun]


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n°54178576
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 21:35:25  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

Dans une AV lorsqu'on investit, il y a un délai de traitement à J+1 au mieux. Comment faire du "trading" en "direct" avec les trackers par exemple style lyxor cac40 vu que ce sont les montagnes russes en ce moment..? L'objectif étant d'acheter des parts puis les revendre au plus haut et recommencer au plus bas..et ainsi de suite...pour avoir de plus en plus de parts!


On n'est pas à quelques pourcents près.

n°54178578
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2018 à 21:35:34  answer
 

darkmoon021 a écrit :

Dans une AV lorsqu'on investit, il y a un délai de traitement à J+1 au mieux. Comment faire du "trading" en "direct" avec les trackers par exemple style lyxor cac40 vu que ce sont les montagnes russes en ce moment..? L'objectif étant d'acheter des parts puis les revendre au plus haut et recommencer au plus bas..et ainsi de suite...pour avoir de plus en plus de parts!


On ne fait pas de market-timing sur une AV.

n°54178628
Pomme-abri​cot
Posté le 15-08-2018 à 21:41:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça va camarade [:idriss123:7]


 

Requiem a écrit :


 
Je te tiens au jus pour ce que tu sais :D


 [:3615 dovakor:1]   [:dovakor:4]

n°54178742
kikou2419
Posté le 15-08-2018 à 21:54:51  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Règle n°2 : toujours garder des liquidités pour loucher !

 

C'est dommage de ne pas profiter des soldes...


Les liquidités c'est de la thune qui ne travaille pas :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54178769
stephaneF
Posté le 15-08-2018 à 21:59:07  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Les liquidités c'est de la thune qui ne travaille pas :o


Bah si, la mienne est sur mes fonds en euros. 50 ke.

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 15-08-2018 à 22:00:42
n°54179041
fylgo
Posté le 15-08-2018 à 22:45:19  profilanswer
 

darkmoon021 a écrit :

Dans une AV lorsqu'on investit, il y a un délai de traitement à J+1 au mieux. Comment faire du "trading" en "direct" avec les trackers par exemple style lyxor cac40 vu que ce sont les montagnes russes en ce moment..? L'objectif étant d'acheter des parts puis les revendre au plus haut et recommencer au plus bas..et ainsi de suite...pour avoir de plus en plus de parts!


C'est pas bête comme idée  [:payzan]

n°54179048
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 15-08-2018 à 22:47:04  profilanswer
 

Les courtiers le détestent.

n°54179080
fylgo
Posté le 15-08-2018 à 22:50:51  profilanswer
 

J'espère qu'il va nous expliquer comment savoir qu'il est au plus haut (respectivement plus bas)  :O

n°54179110
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 15-08-2018 à 22:55:09  profilanswer
 

Il faut tracer une courbe, c'est assez simple en fait


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°54179166
3ul3r
Posté le 15-08-2018 à 23:03:26  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca se discute. Dans ce cas là, il faut prendre les loyers (réels ou fictifs) dans les prix de l'immo...  :o


 
Le redface est un vrai redface j'espère. Parce que les détachements de dividendes font baisser le cours de l'action du montant du dividende au moment du détachement. Cela n'est pas comparable avec les loyers d'un bien immo ...

n°54179239
LooKooM
Posté le 15-08-2018 à 23:11:02  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Les liquidités c'est de la thune qui ne travaille pas :o


 
En euros ça travaille à 2% en fonds euro, en dollars ça travaille au même taux en fonds monétaire. C'est 35% de l'espérance de rendement actions long terme, ce n'est pas 'rien' comme solution d'attente.
 
Cette année me fait penser à tellement d'années ou les actions us font 3-4 points de plus que l'Europe malgré un retard de valorisation en Europe. Je ne parle pas des pays émergents...
 
En sus, les Small caps qui sous performent, c'est vraiment un schéma de contre-performance violent des titrards sur PEA presque 100% Europe vs. L'investissement de type 60% US 30% Europe 10% Japon.
 
Je suis en voyage loin de mes outils de suivi habituels, je ne suis que mon bac à sable de titres US mais je pense qu'une illustration comparative s'impose pour tenter de ramener à la raison les brebis égarées en small caps Europe fonds actif + EM fonds actif... Tout le monde n'est pas un expert en selection/mental comme StephaneF quand je vois les posts désespérés après un petit -10% :d

n°54179272
foutr_truc​k
Modocaudin
Posté le 15-08-2018 à 23:15:05  profilanswer
 
n°54179406
kikou2419
Posté le 15-08-2018 à 23:34:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

En euros ça travaille à 2% en fonds euro, en dollars ça travaille au même taux en fonds monétaire. C'est 35% de l'espérance de rendement actions long terme, ce n'est pas 'rien' comme solution d'attente.

 

Cette année me fait penser à tellement d'années ou les actions us font 3-4 points de plus que l'Europe malgré un retard de valorisation en Europe. Je ne parle pas des pays émergents...

 

En sus, les Small caps qui sous performent, c'est vraiment un schéma de contre-performance violent des titrards sur PEA presque 100% Europe vs. L'investissement de type 60% US 30% Europe 10% Japon.

 

Je suis en voyage loin de mes outils de suivi habituels, je ne suis que mon bac à sable de titres US mais je pense qu'une illustration comparative s'impose pour tenter de ramener à la raison les brebis égarées en small caps Europe fonds actif + EM fonds actif... Tout le monde n'est pas un expert en selection/mental comme StephaneF quand je vois les posts désespérés après un petit -10% :d

 

Mais des gens ici investissent uniquement sur du titre européen ?


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°54179562
dJe781
Posté le 16-08-2018 à 00:22:05  profilanswer
 


N'importe qui de sérieux et qui ne fait pas de trading intensif ne laisse pas ses fonds sur un (ou plusieurs) exchange(s).
Le gros plus à passer par un ETN à l'heure actuelle (SE0007525332 n'est pas un ETF) est de bénéficier de la flat tax, par opposition à la déclaration de vente de bien meublé qui est hyper contraignante.

n°54179586
LooKooM
Posté le 16-08-2018 à 00:30:53  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Mais des gens ici investissent uniquement sur du titre européen ?


 
Sur le topic bourse, oui beaucoup.
Ici aussi du fait de l'avantage du PEA et du biais local classique, beaucoup ont des allocations majoritairement européenne pour leurs actions malgré les appels de ma part mais surtout d'à peu près l'ensemble des pros à avoir de l'ordre du double d'actions US.
 

dJe781 a écrit :


N'importe qui de sérieux et qui ne fait pas de trading intensif ne laisse pas ses fonds sur un (ou plusieurs) exchange(s).
Le gros plus à passer par un ETN à l'heure actuelle (SE0007525332 n'est pas un ETF) est de bénéficier de la flat tax, par opposition à la déclaration de vente de bien meublé qui est hyper contraignante.


 
90%+ fraudent..
 
Perso j'ai attendu d'être résident US pour solder.

n°54179628
babagulu
Posté le 16-08-2018 à 00:55:04  profilanswer
 

Bonjour les frers,
 
Je me fais une allocation DCA tres long terme (~15ans) avec versement programmé sur Suravenir avec 60% Suravenir Opportunités et 40% Lyxor MSCI World UCITS ETF. Le but étant de mettre de cotés pour les études des enfants (j'aurais bien fait 60 ETF-40 FE mais déjà avec cette répartition madame me prend pour DiCaprio dans le loup de wall street).
Comme vous le savez surement Suravenir propose deux ETF :
un hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged to EUR Dist WLDH (FR0011660927)
un non hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist WLD (FR0010315770)
 
Etant donné l'horizon de placement j'ai lu que prendre le hedged n'etait pas nécessaire, vous en pensez quoi ?
 
Merci!

Message cité 2 fois
Message édité par babagulu le 16-08-2018 à 01:43:14
n°54179741
LooKooM
Posté le 16-08-2018 à 03:02:18  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
 
Salut Frer,
 
J'ai fait all-in de mon epargne financière dans les robo-advisors. J'ai le meme montant sur chacun de ces supports. Voici la composition :  
 
Yomo.Profil 6
https://i.imgur.com/jst1ABd.png
 
Yomo.PEA
https://i.imgur.com/ElC0bTF.png
 
WeShave P10
https://i.imgur.com/bjVyeg4.png
 
Sur le P6, a part les 14% de pétrole, je trouve que c'est hyper équilibré, qu'en penses tu ?
 
J'ai aussi une AV P8 chez Yomo, mais je la compte pas dans mon épargne, c'est destiné aux études des bambins.  


 
Repondu en MP mais je pense que l'analyse peut interesser d'autres personnes:
 
Y*m*ni P6 vs. MSCI World, en bref, leurs paris actions sans contrainte PEA:
 
- Tech
- Consumer Discretionary (consommation de loisir, non 'basique')
- Small caps europeennes
- Emergents, particulierement asiatiques
- SIIC/REITs
- Petrole (gros pari)
- Or
 
Ma perception: leur pari italien a ete retire plus tot cette annee et leur a coute de la performance. Les paris Tech/Consumer/SIIC sont selon moi pertinents. Le pari du fort retour de l'inflation via Petrole/Or est selon moi tres ambitieux et et trop gros en relative des autres paris, meme si l'or peut aussi server de 'parachute' en cas de retournement actions il joue de moins en moins ce role selon moi. Les paris emergent/small caps europeennes moins pertinents. Gestion fine de l'exposition aux devises ex-EUR, selon moi bien faite.  
 
Leurs paris obligataires:
 
- HY EUR et USD
- Obligations emergentes (gros pari)
- Obligations ultra longue duration europeennes (gros pari)
 
Ma perception: Bien d'avoir de l'exposition HY dans le cadre de ces portefeuilles grand public, je salue l'effort. En revanche vraiment moins fan des obligations emergentes. Je comprends l'idee de prendre des obligations longue duration comme 'parachute' en cas de retournement actions mais je ne partage pas le point de vue que les taux europeens pourraient radicalement baisser a nouveau dans ce scenario, je pense que les taux stagneraient advantage que l'anticipation de marche, mais ce n'est que mon point de vue.
 
Y*m*ni PEA vs. MSCI World, en bref, leurs paris actions avec contrainte PEA:
 
- Small caps europeennes (gros pari)
- Emergents
- SIIC Europe
 
Ma perception: beaucoup plus 'pur' et proche d'un MSCI World, je prefere personnellement aux paris actions du P6. Seul souci, le pari gigantesque en % sur les small caps europeennes et sur les emergents. Ce ne furent vraiment pas des paris payants YTD, je leur souhaite que la tendance se retourne mais malheureusement deux 'gaufres' pour le moment.
 
W*S*ve P10 vs. MSCI World, en bref, sans contrainte PEA:
 
- Le plus surprenant est qu'ils mettent pas mal d'obligations dans leur profil P10, 15% ce qui n'est pas rien. Du HY mais aussi du corporate et du gouvernemental inflation-linked. En sus de 7% de fonds Euro et de 4% d'or. Bref, 26% qui ne sont pas des actions.
- Actions 'equitables/sustainable'
- En Europe, pari Allemagne et UK
- En Europe, pari de style 'Value'
- Actions emergentes, orientees BRIC (Bresil Russie Inde Chine)
- Or
 
Ma perception: pas tres comprehensible de mettre autant d'obligations et d'or dans un portefeuille P10, a moins d'etre extremement negative quant aux marches, mais est-ce leur role que d'etre autant sous-pondere en action quand on choisit sciemment de se mettre en P10? Question de perspective je suppose.
Paris europeens globalement tous a contre-sens, il fallait etre ex-UK/ex-Allemagne et Growth plutot que Value, bien joue :o
Actions emergentes toujours de trop selon moi, en sus avec un biais Bresil/Russie malheureux
 
Conclusion commune: difficile de calculer leurs correlations au MSCI World tant il y a de paris actions mais clairement il y a beaucoup de deviation, c'est donc bien de la gestion active, ils ne peuvent pas etre accuses de ne pas chercher a creer de la surperformance vs. MSCI World.
Mais cette grande quantite de paris implique beaucoup de risques de se prendre les pieds dans le tapis selon moi ou d'avoir des paris positifs annules par d'autres.  
Je soutiens les initiatives car ells aident le grand public a se frotter enfin a la gestion financiere… mais pas convaincu par la gestion tres active/marquee de ceux deux providers pour le moment malgre de bonnes idees, leurs lecture des marches semblent malheureusement tres souvent prise a contre pied. Je ne dis pas que c'est simple mais pas beaucoup de succes pour le moment meme si l'un des deux s'en sort un peu mieux que l'autre.
 
Disclaimer, je connais le CIO du premier mais ne suis client d'aucune de ces deux plateformes et je ne parraine pas non plus.

n°54179745
LooKooM
Posté le 16-08-2018 à 03:07:38  profilanswer
 

babagulu a écrit :

Bonjour les frers,
 
Je me fais une allocation DCA tres long terme (~15ans) avec versement programmé sur Suravenir avec 60% Suravenir Opportunités et 40% Lyxor MSCI World UCITS ETF. Le but étant de mettre de cotés pour les études des enfants (j'aurais bien fait 60 ETF-40 FE mais déjà avec cette répartition madame me prend pour DiCaprio dans le loup de wall street).
Comme vous le savez surement Suravenir propose deux ETF :
un hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged to EUR Dist WLDH (FR0011660927)
un non hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist WLD (FR0010315770)
 
Etant donné l'horizon de placement j'ai lu que prendre le hedged n'etait pas nécessaire, vous en pensez quoi ?
 
Merci!


 
Etant donne l'horizon ultra long ET le fait que tu vas faire des versements reguliers ce qui est objectivement ideal, aller sur du non hedge me semble effectivement sain.
 
Dans le cadre d'une epargne patrimoniale classique a horizon de placement plus court et une gestion d'un budget de volatilite/risqué plus contenu, articuler un mix de hedge/non-hedge me semble plus approprie. Par ailleurs, le niveau actuel de l'USD est eleve relatif a la parite de pouvoir d'achat et son potentiel de depreciation de l'ordre de 5-15%, sur une seule annee, reel. Je prone donc au moins 50/50 pour quelqu'un qui a entre 25 et 50% d'actions, et 100% hedge ou presque pour quelqu'un qui a 25% ou moins d'actions.

n°54179791
babagulu
Posté le 16-08-2018 à 04:59:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Etant donne l'horizon ultra long ET le fait que tu vas faire des versements reguliers ce qui est objectivement ideal, aller sur du non hedge me semble effectivement sain.
 
Dans le cadre d'une epargne patrimoniale classique a horizon de placement plus court et une gestion d'un budget de volatilite/risqué plus contenu, articuler un mix de hedge/non-hedge me semble plus approprie. Par ailleurs, le niveau actuel de l'USD est eleve relatif a la parite de pouvoir d'achat et son potentiel de depreciation de l'ordre de 5-15%, sur une seule annee, reel. Je prone donc au moins 50/50 pour quelqu'un qui a entre 25 et 50% d'actions, et 100% hedge ou presque pour quelqu'un qui a 25% ou moins d'actions.


 
Merci beaucoup  :hello:

n°54179798
nickyryu
Posté le 16-08-2018 à 05:23:51  profilanswer
 

babagulu a écrit :

Bonjour les frers,
 
Je me fais une allocation DCA tres long terme (~15ans) avec versement programmé sur Suravenir avec 60% Suravenir Opportunités et 40% Lyxor MSCI World UCITS ETF. Le but étant de mettre de cotés pour les études des enfants (j'aurais bien fait 60 ETF-40 FE mais déjà avec cette répartition madame me prend pour DiCaprio dans le loup de wall street).
Comme vous le savez surement Suravenir propose deux ETF :
un hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Monthly Hedged to EUR Dist WLDH (FR0011660927)
un non hedged -> Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist WLD (FR0010315770)
 
Etant donné l'horizon de placement j'ai lu que prendre le hedged n'etait pas nécessaire, vous en pensez quoi ?
 
Merci!


 
Salut frer,
Vu le très long terme et l’entrée en DCA tu as tout intérêt à minimiser le fond euro. La c’est ce qui se pratique pour un profil très peu risqué pertinent pour un investissement ~5ans.
Et au fur à mesure que l’échéance approche sortir progressivement en euro.

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Message édité par nickyryu le 16-08-2018 à 05:24:37
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