[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe

2.4 %

6 votes

1. Je n’ai jamais investi ou moins de 500€

2.4 %

6 votes

2. De 500€ à moins de 1 000€

8.4 %

21 votes

3. De 1 000€ à moins de 2 000€

9.2 %

23 votes

4. De 2 000€ à moins de 4 000€

11.2 %

28 votes

5. De 4 000€ à moins de 7 000€

19.2 %

48 votes

6. De 7 000€ à moins de 15 000€

14.0 %

35 votes

7. De 15 000€ à moins de 30 000€

18.4 %

46 votes

8. De 30 000€ à moins de 75 000€

9.6 %

24 votes

9. De 75 000€ à moins de 150 000€

5.2 %

13 votes

10. De 150 000€ à infini

Total : 280 votes (30 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

Voxinat

High Frequency Trolling

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

Crédit à remboursement différé, voilà

Nop, un crédit in fine et à remboursement différé c'pas la même chose

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

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flash23

Fin de race brainwashée

Kelchacalcetype a écrit :

GG, la consécration :sol:
Reste à voir si tu te le feras pas refuser sur Vente Privées. J'espère que t'as une Visa et une Mastercard en backup

Nan mais je ne l'utilise pas hein. Ou à peine. C'était simplement pour ironiser un peu.

La première fois que je l'ai reçue, elle s'est faite piratée avant même que je n'ai pu l'utiliser une seule fois. [:tim_coucou:1]
Un type qui s'est acheté un billet d'avion avec... Obligé de faire opposition.

Et sinon, comme tout le monde ici, j'ai ma Visa Premier et ma MC Gold de rigueur. Bourso et Fortu FTW.

Message édité par flash23 le 07-09-2017 à 23:42:02

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Voxinat a écrit :

Nop, un crédit in fine et à remboursement différé c'pas la même chose

C'est un cas limite

C'est un différé avec une phase d'amortissement de 1 jours

Kelchacalcetype

[:flots]

Y'a déja des gens ici qui ont essayé de récupérer des capitaux en direct auprès de la CNP suite à décès d'un assuré ?

Non parce que je tente depuis fin juillet, et j'ai droit à une sacré bande de bras cassés :sweat:

vono09

Koolklem a écrit :

Je dis seulement "Carte Platinium"
[:nain_rouge:4]

"Vous prenez l'Amex ?"

Message cité 1 fois

---------------
Vous, Français, vous vous battez pour l’argent – tandis que nous, Anglais, nous nous battons pour l’honneur ! "C’est bien vrai Monsieur. Chacun se bat pour ce qu’il n’a pas." Robert Surcouf

jameson

7_Papa a écrit :

Pas d'avantage en France, car les taux d'interchange sont cappés tres bas -0,20 ou 0,3% pour nos cartes classiques. Et donc, les banques ne peuvent pas voler les marchands pour nous refiler des sommes en cash back..
Aux US, l'interchange est beaucoup plus haut, d'ou ces programmes de cash back, et les marchands qui morflent

+1. Il paraît que ça changera. Un jour. Peut être.

Velocesuper

ATOUUUM a écrit :

LinXea Immo : https://www.linxea.com/SCPI?utm_sou [...] PIendirect

Trois offres :

J'achète des parts de SCPI en faisant un crédit
J'achète des parts de SCPI en utilisant mes liquidités
J'achète des parts de SCPI en nue propriété sur 5/7/10/15 ans

Il y a des gens qui se font encore avoir par ce type de produits financiers ?

Vetocom a écrit :

Salut a tous,
Nouveau produit structuré chez linxea.
https://forum.linxea.com/yaf_postst [...] -2017.aspx
Ca joue sur l indice Euro iStoxx EWC 50®
Un avis sur ce produit?
Je crois me souvenir que LooKoom nous avait dépeint un autre produit structuré sur le même indice avec un avis mitigé.

Si tu aimes les paris du genre : "pile ou face", c'est le bon produit ! Sauf qu'ici, la partie dure beaucoup plus longtemps :sweat:

Message édité par Velocesuper le 08-09-2017 à 01:24:19

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Ça n'existe pas.
C'est Platinum et en plus ça a été renommé World Elite

Par contre la Platinum existe toujours chez Visa

Un truc bâtard entre la Premier et l'Infinite mais plus proche de la Premier.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-09-2017 à 07:14:20

Kelchacalcetype

Je dirais plus proche de l'infinite.
Dessus tu as la conciergerie, c'est le gros plus de l'infinite par rapport à la Premier.

Et en parlant de produit structuré, mon établissement en sort un que je trouve sympa :
- Durée 8 ans
- Indice de référence : CAC60 EWER

3 scénario possibles :
- si à la fin des 8 ans, l'indice a chuté de 40% ou plus par rapport au jour de constatation, alors le client récupère son capital de départ diminué de la MV
- si lors de la vie du placement, l'indice de référence a dépassé de 36% sa valeur initiale, alors le client repart avec son capital de départ majoré de la plus haute performance atteinte par l'indice sur la durée de détention (ex : si à un moment donné l'indice est monté jusqu'à +45%, alors le client obtiendra son capital majoré de 45%)
- si à la fin du placement, l'indice se situe entre +36% et -40%, alors le client repart avec son capital initial majoré de 4,5% par année de détention.

En gros, faut que ça corrige fort (40% de baisse) pour y laisser des plumes. Performance limitée, mais espoir de gains supérieurs à un tracker investi sans DCA.
Le gros souci, ça restera les frais de gestion du contrat qui viennent pas mal grever tout ça.

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Kelchacalcetype a écrit :

Je dirais plus proche de l'infinite.
Dessus tu as la conciergerie, c'est le gros plus de l'infinite par rapport à la Premier.

Ah j'ignorais pour la conciergerie.
Mais il me semblait que les assurances sont un peu pourraves non?
Les plafonds sont plus proche de la Premier non?

Message édité par Profil supprimé le 08-09-2017 à 07:37:51

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diamond2

///Made in Tchernobyl

vono09 a écrit :

"Vous prenez l'Amex ?"

Il y a aussi des BED qui délivre des cartes platinum hein

Elle se situé entre la premier et l'infinite.

J'en ai une à la CE [:toussa]

Edit : bon ba over grillé, ça m'apprendra à pas finir le fil avant de répondre...

Message édité par diamond2 le 08-09-2017 à 07:42:19

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

diamond2

///Made in Tchernobyl

Le tableau comparatif :

https://www.caisse-epargne.fr/conte [...] hoisir.pdf

C'est entre les deux, et plus proche de la premier sur certains points.

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

bobor

tueur de n44b

stop HS

---------------
Gitan des temps modernes

Kelchacalcetype

J'ai essayé de relancer sur l'épargne

VL1

Est-ce que vous avez un point de vue sur les nouveaux produits immo de Linxea ?

http://www.linxea.com/SCPI.aspx

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Ben c'est des SCPI avec tout les inconvénients que ca présente [:clooney19]

Au comptant peu d'intérêt face à l'av
En Nue prop bien pour les riches à l'ISF

Cependant ils ont l'air d'avoir plutôt bien négocié pour le crédit, accessible à seulement 50k€ et sans apport.

En revanche on est pas loin du mytho de compétition sur les exemples de reste à compléter, y'a pas d'impôts chez eux

Message édité par kiwai10 le 08-09-2017 à 08:35:14

bobor

tueur de n44b

ça présente bien.

Mais on ne connait pas le taux d'emprunt proposé.
La fiche nue-propriété occulte pas mal de points.

L'aspect fiscal n'est pas traité.

L'offre est classique mais intéressante. Reste l'incertitude fiscale.

Message cité 1 fois

---------------
Gitan des temps modernes

Velocesuper

Topic Banque :

Visa :
1) Visa Infinite
2) Visa Platinum
3) Visa Premier
4) Visa Classic
5) Visa Plus
6) V PAY
7) Visa Electron

MasterCard :
1) World Elite MasterCard
2) Platinum MasterCard
3) Gold MasterCard
4) @ccess MasterCard
5) MasterCard
6) Maestro
7) Cirrus

Tracteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Tracteur le 08-09-2017 à 08:56:07

Electron6

On sait tous que c'est de la daube en barre, personne n'en veut en france.
Allez Lookoom, sors ta centurion ^^

mikimike2

VL1 a écrit :

Est-ce que vous avez un point de vue sur les nouveaux produits immo de Linxea ?

http://www.linxea.com/SCPI.aspx

J'attend le projet de loi de finance avant de me lancer dans ce type d'investissement

Stone_Island

Un RSV pour tous les pourrir!

Tracteur a écrit :

Corporate et pas Business ? #manquedambition

Et en plus il peut même pas cumuler de Miles avec [:the_rainmaker:1]

trollan

Ashkaran a écrit :

Que donnent tes calculs? [:zyzz]

C'est pas le tout de faire le delta entre un placement avec un placement avec 2% minimum de rendement financé avec une dette à 1%. Je suis pas encore familier des AVs et des prêts et je me méfie surtout de l'IR et des frais de gestion / dossier qui occurent.
C'est pour savoir si c'est une opération courante.
Vu que j'ai pas de projet à M/LT ça me dérange pas d'avoir une épargne moins liquide et une capacité d'emprunt réduite.
Puis en postant ce message peut-être que quelqu'un a pensé à faire un montage plus intelligent ?

ouioui92612_benchmark a écrit :

Stupide c'est pas le mot.

Mais si tu prends en compte :
- le différentiel entre gain et coût
- la capacité d'emprunt entamée
- le fait que tous les mois la somme placée va diminuer du montant de la mensualité que tu dois rembourser

je doute de l'intérêt de la chose (sauf peut être sur un gros montant mais bon...)

J'ai contacté un conseiller de clientèle j'ai eu peu ou prou le même retour :jap:

le pote a écrit :

Oui, si on présuppose qu'il va rembourser les mensualités en utilisant le capital précédemment emprunté, ce qui n'est pas forcément le cas. [:cerveau charlest]
Et puis une assurance-vie à 2% "seulement", c'est plutôt la fourchette basse non ?

je préfère présumer que ça va tendre ou devenir < à 2%, j'ai l'impression que c'est la tendance générale des placements en fonds € sur les AV

ouioui92612_benchmark a écrit :

Je doute que quelqu'un envisageant faire un prêt à 1% pour placer à 2% dispose d'une capacité d'épargne égale aux mensualités du crédit. Bien que ça reste possible.
2% ça peut aussi être une fourchette haute demain :jap:

J'ai une très bonne capacité d'épargne mais même, en quoi cela ne pourrait pas t'il être le cas ?

Message cité 2 fois

3ul3r

Linxo lève 20 millions d'euros : http://www.latribune.fr/entreprise [...] 49309.html

trollan

Nouvelle discussion avec le conseiller de clientèle : je ne suis plus éligible au prêt étudiant :lol:

Les taux des crédits à la consommation (pour mon cas) approchent les rendements des f€, j'oublie l'idée :lol:

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Les conseillers clientèle y connaissent que dalle

tanguy12

babagulu a écrit :

Je passe par Linxea Avenir pour mes investissement en SCPI, quel serait l'avantage de passer par ce produit a partir de maintenant?
Je precise que j'utilise Linxea Avenir car je suis expatrie.

franchement si tu peux pas avoir de contrat spirica @0.5%, autant éviter les SCPIs

ouioui92612_benchmark

trollan a écrit :

J'ai une très bonne capacité d'épargne mais même, en quoi cela ne pourrait pas t'il être le cas ?

Je n'ai pas dit le contraire. Je termine même mon message en disant que c'est possible.
Ce que je pense, c'est simplement que le gain potentiel si l'argent est placé sur un fonds € est très faible par rapport aux contraintes engendrées.

Mais en effet, si tu peux rembourser les mensualités sans difficultés, que tu peux placer 50K à un rendement sympa, ..., ... la réponse sera potentiellement différente.

La réponse est trop personnalisable pour simplement répondre "oui" ou "non" à la question sans avoir plus d'éléments.

frankie_flowers

le pote a écrit :

J'ai vu que H2O multibonds est pas mal chargé en dettes souveraines grecque, italienne et portugaise

En fait non.

J'étais tombé dans le panneau comme toi en regardant les plus grosses ligne sur MorningStar.
Lookoom m'avait repris : pour cette UC, regarder les lignes n'a pas de sens.

H2O multibonds est largement plus risqué que de la dette italienne ou même grecque, il faut le savoir.
Ce qu'il y a réellement dedans et comment ils le tradent ça me dépasse par contre.

Velocesuper a écrit :

En investissant 50€ par ligne, il y a moyen de se faire une idée, grâce aux performances passées.
Ça permet de se faire la main, sans jamais perdre beaucoup.

Je n'approuve pas cette approche.

A moins de n'avoir aucun mental ni capacité à se projeter (ou qu'on bite vraiment rien aux interfaces web), regarder les perfs passées et comprendre la composition et stratégie du fonds suffit.
Je ne vois pas l'intérêt de perdre du temps à investir des clopinettes sur des lignes juste pour "comprendre" 6 mois plus tard, que "ah ouais tiens celle-ci a monté et celle-ci a baissé.
Maintenant je maitrise, je passe aux louches de 10k "

Message cité 4 fois
Message édité par frankie_flowers le 08-09-2017 à 11:52:51

Voxinat

High Frequency Trolling

Kelchacalcetype a écrit :

Je dirais plus proche de l'infinite.
Dessus tu as la conciergerie, c'est le gros plus de l'infinite par rapport à la Premier.

Et en parlant de produit structuré, mon établissement en sort un que je trouve sympa :
- Durée 8 ans
- Indice de référence : CAC60 EWER

Effectivement, ça a l'air sympa :jap:

---------------
Sah Quel Plaisir

tanguy12

Vetocom a écrit :

Salut a tous,

Nouveau produit structuré chez linxea.
https://forum.linxea.com/yaf_postst [...] -2017.aspx

Ca joue sur l indice Euro iStoxx EWC 50®

Un avis sur ce produit?

Je crois me souvenir que LooKoom nous avait dépeint un autre produit structuré sur le même indice avec un avis mitigé.

l'indice est "vent de face" comme disait lookoom. Structurellement baissier.
Mais un structuré avec une protection équivalente sur l'indice pur ne paye qu'environ 8% (adequity target février 2016 par exemple), avec un seul point de constatation annuel. Contre 9% et 2 pts ici.
Donc je dirais que le produit est valable, si on considère que les "compensations" sont à la hauteur des pénalités induites par l'indice.
Par contre je n'entrerais pas dessus si eurostoxx >3100 disons

tanguy12

frankie_flowers a écrit :

Je n'approuve pas cette approche.

A moins de n'avoir aucun mental ni capacité à se projeter (ou qu'on bite vraiment rien aux interfaces web), regarder les perfs passées et comprendre la composition et stratégie du fonds suffit.
Je ne vois pas l'intérêt de perdre du temps à investir des clopinettes sur des lignes juste pour "comprendre" 6 mois plus tard, que "ah ouais tiens celle-ci a monté et celle-ci a baissé.
Maintenant je maitrise, je passe aux louches de 10k "

dans mon cas ça m'a aidé. à comprendre aussi .... si j'avais un tout petit peu de mental ou pas, par exemple

tanguy12

le pote a écrit :

J'ai vu que H2O multibonds est pas mal chargé en dettes souveraines grecque, italienne et portugaise, sur lesquels s'ajoute un certain nombre d'autres titres d'obligs plus ou moins bien notés (mexique, corporate, etc) ainsi que des produits dérivés destinés, à ce que je comprends, à donner du levier, et que le tout forme un montage assez complexe.

Je pense surtout que la BCE ne laissera jamais un défaut de paiement se faire sur une dette souveraine d'un état européen, et que donc sur ce morceau-là au moins, le risque est bien rémunéré.

Dans les grandes lignes, je sais de quoi il s'agit, mais si on entre un peu trop dans les détails, je suis un peu largué: outre des obligs, ce produit contient une bonne couche de produits dérivés assez pointus.

J'adhère au principe selon lequel il faut comprendre le produit sur lequel on investit, mais en même temps la raison de l'existence des FCP est aussi, et surtout, le laisser des gens dont c'est le métier se démerder avec la tambouille pointue, non ?
Il est de bon ton, pour tout conducteur, de connaitre le fonctionnement de principe d'une automobile et d'un moteur à explosion, mais pas forcément jusqu'à connaitre le fonctionnement détaillée de chaque sous-ensemble.

Je compte investir du POGNON a moyen terme au moins (5 ans minimum).

Ce qui me fait hésiter, c'est que ce fonds affiche une performance pas dégueulasse depuis le début de l'année, malgré un contexte de stagnation, voire légère remontée des taux sur cette période.

Je sais que les fonds H2O sont en général des trucs de bonhomme. J'ai pas peur de la volatilité.

Ce que je veux? Une performance au moins correcte (et de préférence positive ) a échéance 5 ans, sans poche actions: j'ai déjà un panel suffisamment fourni à mon gout.

Inutile de troller à base de livrets diamants et d'options binaires

Désolé pour des édits chelous que j'ai faits, un bug de mon côté avec mon nav' qui bugge.

Je trouve juste chelou 2 choses:
-"remplacer" SGL par h2o MB. Encore + circonspect sur l'aspect tactique où la période à venir serait défavorable à SGL
-prendre ce fonds pour remplir la catég "obligs" d'un portefeuille

J'aime bien ce fonds, j'en possède, suis prêt à reloucher dessus. C'est pas ça le souci , hein.

Message cité 1 fois

tanguy12

http://abonnes.lemonde.fr/politiqu [...] 23448.html

taux unique d’environ 30 % à compter de l’an prochain, s’appliquera aux détenteurs d’assurance-vie qui possèdent plus de 150 000 euros en un ou plusieurs contrats

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

De toute façon est ce que ça va vraiment changer les flux ? Les vieux avec leurs F€ meme si taxé à 30% vont pas aller acheter des turbos sur CTO

Message édité par kiwai10 le 08-09-2017 à 13:09:21

tanguy12

en soit, non je crois pas.
Mais apparemment le cut off s'entendra bien tous contrats confondus

c2800

On est d'accord que le PFL de 30 % (au lieu de 17,2 % +IR) s'applique sur option, dès 2018 pour tous les dividendes sur CTO ?

Du coup y'aura toujours l'acompte à payer ?

Les 40 % d'abattement seront toujours en oeuvre ?

Message édité par c2800 le 08-09-2017 à 13:10:45

sligor

Kelchacalcetype a écrit :

Je dirais plus proche de l'infinite.
Dessus tu as la conciergerie, c'est le gros plus de l'infinite par rapport à la Premier.

Et en parlant de produit structuré, mon établissement en sort un que je trouve sympa :
- Durée 8 ans
- Indice de référence : CAC60 EWER

3 scénario possibles :
- si à la fin des 8 ans, l'indice a chuté de 40% ou plus par rapport au jour de constatation, alors le client récupère son capital de départ diminué de la MV
- si lors de la vie du placement, l'indice de référence a dépassé de 36% sa valeur initiale, alors le client repart avec son capital de départ majoré de la plus haute performance atteinte par l'indice sur la durée de détention (ex : si à un moment donné l'indice est monté jusqu'à +45%, alors le client obtiendra son capital majoré de 45%)
- si à la fin du placement, l'indice se situe entre +36% et -40%, alors le client repart avec son capital initial majoré de 4,5% par année de détention.

En gros, faut que ça corrige fort (40% de baisse) pour y laisser des plumes. Performance limitée, mais espoir de gains supérieurs à un tracker investi sans DCA.
Le gros souci, ça restera les frais de gestion du contrat qui viennent pas mal grever tout ça.

attention quand même il me semble que sur ce genre de produit l'indice de référence est la CAC sans dividendes. A comparer avec un tracker qui rapporte en moyenne ~3%/an de plus que la CAC sans dividende, sur 8 ans ça peut faire un gros delta sur certains cas [:klem3i1]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 08-09-2017 à 13:18:04

aldayo

Poisson rouge de compétition !

bobor a écrit :

En exemple, ils donnent un taux de 2,9% sur 20ans + 0,6% d'assurance :ouch: :ouch:

zeyon77

Quelqu'un aurait un outil maison ou une appli qui permettrait de calculer son allocation en pourcentage en fonction géographique et/ou en fonction des fonds (actions/oblig/monétaire) etc

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Un peu évasif comme question, mais c'est propre au gens du 77

Message cité 1 fois

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