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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

Total : 280 votes (30 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°50886527
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 19:43:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Web4444 a écrit :

Pas un noob mais tu juges les fonds a la mode sur 3 mois un peu descendants? :o

Ton redface me fait douter :o

 

Si tu fais allusion a SGL, ça fait quand même plus de trois mois que la perf n'est pas merveilleuse. En l'occurence, depuis de début de l'année, c'est l'encéphalogramme plat, or, on se dirige doucement vers la fin d'année là :o
Et j'ajoute que le gestionnaire du fonds a une stratégie qui, justement, provoque une sous-performance du fonds quand la valeur du marché actions dans sa généralité est jugée élevée.
Vu que le marché de donne pas de signes de chute très marquée pour l'instant, on peut supposer que la sous-performance de SGL pourrait s'installer un certain temps. A mon sens, il n'est pas impertinent de déplacer son POGNON ailleurs en attendant un terrain plus favorable pour ce fonds. Tel que c'est parti, en fin d'année, la perf de SGL va être comparable à celle de Suravenir Opportunités :lol: (semi-troll).

 

Si tu fais allusion a H2O multibonds, là, je dirais simplement que les taux directeurs sont sensés avoir une influence sur ce fonds (moto?). Or, malgré l'évolution des taux qui se dirigent vers le haut (même si c'est pas hyper marqué...), ce fonds performe plutôt bien, malgré le terrain a priori peu favorable pour lui dans ce contexte! Mon message initial voulait dire que même si ma compréhension du fonctionnement détaillé de ce fonds m'échappe quelque peu, (j'avoue, des centaines de lignes de call et de puts indiqués dans le rapport est plutôt dissuasif à décortiquer, alors de là à comprendre... en langage de programmation assembleur je connais, mais ici c'est hors sujet. :D Ceci dit, j'ai bien lu et compris la stratégie globale: prendre des titres de créances d'émetteurs BBB- au pire, tirer de la perf et utiliser des produits dérivés pour augmenter la rentabilité en contrepartie d'une augmentation du niveau de risque déjà pas forcément mince au départ).
Dans ces conditions, je pensais que transférer une partie des fonds investis sur SGL vers un fonds oblig tel que celui-ci pouvait être envisagé. Même si le profil de risque et la volatilité n'était pas vraiment dans les mêmes ordres de grandeur entre SGL et H2O multibonds, ça c'est clair. Sans parler de la nature intrinsèque du produit qui n'a rien à voir.

 

Si mon raisonnement est foireux, je suis toute ouie ;)

 

Au-delà de la forme, personne n'a d'avis sur la question ? [:klemton]
A ce jour, je pense etre pas trop mal diversifié: tracker world classique, tracker Nasdaq, tracker eurostoxx50, une petite cuillère de tracker émergent, et en fonds: Quadrige europe, SGL, ID France Smidcaps.
Ceci dit, il faudrait que je trouve un tracker de big caps asiatiques potable et logeable PEA, mais c'est un autre sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 07-09-2017 à 20:06:50

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
mood
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Posté le 07-09-2017 à 19:43:06  profilanswer
 

n°50886620
ATOUUUM
Posté le 07-09-2017 à 19:56:12  profilanswer
 

LinXea Immo : https://www.linxea.com/SCPI?utm_sou [...] PIendirect

 

Trois offres :

  • J'achète des parts de SCPI en faisant un crédit
  • J'achète des parts de SCPI en utilisant mes liquidités
  • J'achète des parts de SCPI en nue propriété sur 5/7/10/15 ans

Message cité 2 fois
Message édité par ATOUUUM le 07-09-2017 à 20:48:52
n°50886691
dJe781
Posté le 07-09-2017 à 20:08:21  profilanswer
 

le pote a écrit :

le profil de risque et la volatilité n'était pas vraiment dans les mêmes ordres de grandeur entre SGL et H2O multibonds, ça c'est clair. Sans parler de la nature intrinsèque du produit qui n'a rien à voir.


C'est ça qui est bizarre.
Si tu trouves que SGL n'est pas bon en cette période de marché haut, prends un autre fonds qui bosse dans le même univers mais avec une stratégie différente.
Là, tu changes non seulement d'univers mais même de dimension.

n°50886760
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 20:20:09  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


C'est ça qui est bizarre.
Si tu trouves que SGL n'est pas bon en cette période de marché haut, prends un autre fonds qui bosse dans le même univers mais avec une stratégie différente.
Là, tu changes non seulement d'univers mais même de dimension.

Alors, tel que je vois le truc:
- Je suis déjà positionné sur ID France Smidcaps et Quadrige Europe, qui font plus ou moins partie du même univers que SGL je trouve (même si ce dernier est un peu ouvert à l'intercontinental ce qui n'est pas le cas des autres mais passons);
- J'ai pas d'obligs (peut-etre trois piécettes dans les fonds sus-mentionnés, et encore...)
 
Quitte à désinvestir un peu de SGL, autant réinvestir dans un autre univers.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 07-09-2017 à 20:20:40

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50886850
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2017 à 20:33:49  profilanswer
 

le pote a écrit :

Alors, tel que je vois le truc:
- Je suis déjà positionné sur ID France Smidcaps et Quadrige Europe, qui font plus ou moins partie du même univers que SGL je trouve (même si ce dernier est un peu ouvert à l'intercontinental ce qui n'est pas le cas des autres mais passons);


 
 [:delarue5]

n°50886962
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 20:52:48  profilanswer
 

Hmm ? :??:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50887116
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 07-09-2017 à 21:15:02  profilanswer
 


 
Je crois que ça veut dire qu'aux yeux de kiwai, ton explication n'est pas franchement exacte.
Par exemple sur le point du "un peu ouvert à l'intercontinental" alors que SGL concerne le marché européen pour - de 50% (sauf erreur de ma part de noob)

n°50887170
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 21:21:43  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Je crois que ça veut dire qu'aux yeux de kiwai, ton explication n'est pas franchement exacte.
Par exemple sur le point du "un peu ouvert à l'intercontinental" alors que SGL concerne le marché européen pour - de 50% (sauf erreur de ma part de noob)


 
http://reho.st/self/dca5d2e40dcb30ce28ea5e42f5313119c0833aa1.png
 
55.5% europe. Effectivement, de mémoire je pensais que c'était davantage.
 


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50887244
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2017 à 21:33:23  profilanswer
 

ça chauffe, encore un peu au dessus et on y est

n°50887283
trollan
Posté le 07-09-2017 à 21:38:46  profilanswer
 

:hello:  
 
ça vous semble stupide de souscrire à un prêt étudiant à ~1% pour effectuer des virements directement sur une AV en fonds € avec 2+% de rendement ?

Message cité 1 fois
Message édité par trollan le 07-09-2017 à 21:39:01
mood
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Posté le 07-09-2017 à 21:38:46  profilanswer
 

n°50887288
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-09-2017 à 21:39:39  profilanswer
 

Que donnent tes calculs? [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50887342
user629622
Posté le 07-09-2017 à 21:47:11  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Que donnent tes calculs? [:zyzz]


J'arrive à 75 % d'épargne, j'ai bon ? [:la chancla:1]

n°50887352
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 07-09-2017 à 21:48:28  profilanswer
 

trollan a écrit :

:hello:  
 
ça vous semble stupide de souscrire à un prêt étudiant à ~1% pour effectuer des virements directement sur une AV en fonds € avec 2+% de rendement ?


 
Stupide c'est pas le mot.
 
Mais si tu prends en compte :
- le différentiel entre gain et coût  
- la capacité d'emprunt entamée
- le fait que tous les mois la somme placée va diminuer du montant de la mensualité que tu dois rembourser
 
je doute de l'intérêt de la chose (sauf peut être sur un gros montant mais bon...)

n°50887355
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 07-09-2017 à 21:48:50  profilanswer
 

user629622 a écrit :


J'arrive à 75 % d'épargne, j'ai bon ?
[:la chancla:1]


 [:al zheimer]


Message édité par ouioui92612_benchmark le 07-09-2017 à 21:49:11
n°50887404
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 21:57:26  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Stupide c'est pas le mot.
 
Mais si tu prends en compte :
- le différentiel entre gain et coût  
- la capacité d'emprunt entamée
- le fait que tous les mois la somme placée va diminuer du montant de la mensualité que tu dois rembourser
 
je doute de l'intérêt de la chose (sauf peut être sur un gros montant mais bon...)


 
Oui, si on présuppose qu'il va rembourser les mensualités en utilisant le capital précédemment emprunté, ce qui n'est pas forcément le cas.  [:cerveau charlest]  
Et puis une assurance-vie à 2% "seulement", c'est plutôt la fourchette basse non ?
 
 


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50887414
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 07-09-2017 à 21:59:02  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Oui, si on présuppose qu'il va rembourser les mensualités en utilisant le capital précédemment emprunté, ce qui n'est pas forcément le cas.  [:cerveau charlest]  
Et puis une assurance-vie à 2% "seulement", c'est plutôt la fourchette basse non ?
 
 


 
Je doute que quelqu'un envisageant faire un prêt à 1% pour placer à 2% dispose d'une capacité d'épargne égale aux mensualités du crédit. Bien que ça reste possible.
2% ça peut aussi être une fourchette haute demain  :jap:

n°50887417
Kelchacalc​etype
Posté le 07-09-2017 à 21:59:15  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

 

Stupide c'est pas le mot.

 

Mais si tu prends en compte :
- le différentiel entre gain et coût
- la capacité d'emprunt entamée
- le fait que tous les mois la somme placée va diminuer du montant de la mensualité que tu dois rembourser

 

je doute de l'intérêt de la chose (sauf peut être sur un gros montant mais bon...)


+PS
+ IR éventuellement  (surtout en étant étudiant rataché au foyer fiscal des parents qui sont à une TMI à 30, ou 14 avec de la chance (pour l'étudiant-placeur s'entend)

n°50887461
Vetocom
Posté le 07-09-2017 à 22:06:56  profilanswer
 

Salut a tous,
 
Nouveau produit structuré chez linxea.
https://forum.linxea.com/yaf_postst [...] -2017.aspx
 
Ca joue sur l indice Euro iStoxx EWC 50®
 
Un avis sur ce produit?
 
Je crois me souvenir que LooKoom nous avait dépeint un autre produit structuré sur le même indice avec un avis mitigé.

n°50887496
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 22:12:09  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Je doute que quelqu'un envisageant faire un prêt à 1% pour placer à 2% dispose d'une capacité d'épargne égale aux mensualités du crédit. Bien que ça reste possible.
2% ça peut aussi être une fourchette haute demain  :jap:


 
Comment ça s'appelle déjà, un crédit dont on rembourse le capital one-shot à la fin du crédit ?
 
C'est ça qu'il faut.  [:madame_de_galles:5]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50887512
stephaneF
Posté le 07-09-2017 à 22:13:32  profilanswer
 

Crédit in fine.
J'en ai un.

n°50887525
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-09-2017 à 22:15:29  profilanswer
 

En français ça veut dire '' dans bien''. Ça se dit ''ine fingne''


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50887552
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2017 à 22:19:15  profilanswer
 

- Un crédit étudiant ça peut aller sur 10-12 ans et ça bénéficie de 2 ans de différé, donc pas besoin de rembourser avant la fin des études et la durée est très intéressante
- Remboursable sans frais donc on peut profiter des 2 ans et tout plier ensuite si on veut partir sur un crédit immo
- Osef de l'IR c'est pas pour tout sortir de suite, les parents ne seront plus là
- C'est gagne petit de faire juste F€ :o

 

- Je l'ai fais avec 50k€


Message édité par kiwai10 le 07-09-2017 à 22:21:12
n°50887562
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-09-2017 à 22:20:52  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Comment ça s'appelle déjà, un crédit dont on rembourse le capital one-shot à la fin du crédit ?
 
C'est ça qu'il faut.  [:madame_de_galles:5]


 
Ya l'avance sur titres Bourso pour cela  :hello:

n°50887563
Electron6
Posté le 07-09-2017 à 22:20:52  profilanswer
 

Le petit nouveau de la gamme H2O dispo sur Spirit FR0012329068 (obligs pays émergents).
Toujours sur Spirit FR0013247749, un nouveau concurrent pour SGL après Quadrige :o    

n°50887571
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 22:21:54  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Crédit in fine.
J'en ai un.

Ashkaran a écrit :

En français ça veut dire '' dans bien''. Ça se dit ''ine fingne''

Merci.
J'aurais prononcé "ine finé", merci aussi de cette précision, ça m'a permis d'éviter d'avoir l'air con, pour une fois.


Message édité par le pote le 07-09-2017 à 22:22:36

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50887601
stephaneF
Posté le 07-09-2017 à 22:26:20  profilanswer
 

Ça se prononce in finé

n°50887622
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-09-2017 à 22:29:06  profilanswer
 

DSL je sais pas écrire la phonétique GB. Alors j'essaie


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50887631
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-09-2017 à 22:30:29  profilanswer
 

Les anglais se le sont approprié, ash est dans le vrai (dans le trou comme on dit en anglais), j'ai toujours entendu ine fingne, mais avec un faux accent anglais quand on est en France.


Message édité par kurtosis le 07-09-2017 à 22:30:49
n°50887641
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 07-09-2017 à 22:31:36  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

DSL je sais pas écrire la phonétique GB. Alors j'essaie


 [:pingolu:1]

n°50887643
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 07-09-2017 à 22:31:39  profilanswer
 

Crédit à remboursement différé, voilà :o

n°50887659
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 07-09-2017 à 22:33:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Quelle angoisse tout ce risque, tu tiens le coup ?

 

Pour recapituler, 5.7% d'exposition diversifiée developpée en actions, 10% en immo diversifié, tout le reste c'est des paris sur des titres ou des pays à hauts risques ou des secteurs à hauts risques.  :sweat:

 

J'oubliais le tracker commo alors que similaire aux devises, il n'y a aucune esperance de gain à long terme sur la classe d'actif, pur pari tactique avec Harvey ?


si je tiens le coup? MENTAL [:deratisateur]

 

Pour l'expo émergents, je vois ça moins risqué à moyen/long terme que la bourse US, GMO est d'accord avec moi semble-t-il, même si ça ne vaut pas grand chose (juste un ratio de valo vs. earnings growth je suppose):
https://www.economist.com/news/fina [...] s-struggle
(+3% CAGR pour les marchés émergents sur les 7 prochaines années, -4% pour le S&P 500)

 

Pharma et Telenet je compte dégager et remplacer par du "low beta" au fur et à mesure qu'on s'approche de la fin du cycle. ETF/fonds value ou dividende je pense.

 

Le fonds Robeco c'est viril mais pas super risqué non plus.

 

J'ai l'ETF bonds flottants qui est low risk.

 

Le tracker commo c'était pour jouer le rebond du pétrole en février 2016, ça a marché mais j'ai pas revendu à temps. Sinon j'ai fait le MOOC financial markets de Schiller sur Coursera et le gars conseillait de rajouter du pétrole dans son portefeuille, disant que ça améliorait bien le Markowitz. Même si c'est sensé avoir un rendement nul à LT, c'est bien décorrélé des actions/oblig... Bon bon, j'avoue que c'est cowboy et je me verrais bien remplacer ça par 5% d'or en fin d'année.

 

Au final mon allocation est légèrement plus agressive que ce que voudrais (d'un autre côté les taux sont tellement pourris), mais on va corriger ça progressivement: 40% d'actions (moitié MSCI AC World, le reste en supports défensifs), on remplace par des bonds IG, on remplace le commo par de l'or, et ça sera impec pour aborder la fin du bull market. Ceci étant mon portif n'est pas volatile en fait. Depuis six mois il évolue dans un tunnel de +/- 3% disons, c'est pas méchant.
Tant qu'un Lehman ne pointe pas le bout de son nez, on est bons  [:pdbzombifiay:3]


Message édité par The_Declaration le 07-09-2017 à 22:36:49
n°50887671
Ashkaran
Le Patron
Posté le 07-09-2017 à 22:35:15  profilanswer
 

#josiane te bat et ne comprend pas ton message  [:e_esprit:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50887687
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 07-09-2017 à 22:37:39  profilanswer
 

Et elle refuse le crédit infini.

n°50887688
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 07-09-2017 à 22:37:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

#josiane te bat et ne comprend pas ton message  [:e_esprit:4]


du calme, l'année n'est pas finie  [:gidoin]

n°50887924
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 07-09-2017 à 23:16:26  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Il y a aussi ceux qui disent "carte de crédit", alors qu'en fait 99.9% des gens ont une carte de débit...


 
Heureux d'apprendre que je fais ENFIN partie des 0.1% de quelque chose.  [:jean-michel platini:3]  
 
https://img11.hostingpics.net/pics/735488zerovirguleun.jpg
 
Une forme d'élite, assurément.  [:froghettosky62:3]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°50888009
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 07-09-2017 à 23:33:57  profilanswer
 

jameson a écrit :


Je suis un peu surpris : ici, les avantages des cartes sont biens supérieurs , et donc les frais aussi bien plus important. Par ex, en plus des traditionnels assurances voyages, sur l'une de mes cartes, j'ai un cause back de 4 % en supermarché et l'essence, 1 à 2% pour le reste.  
Je ne crois pas que les frais soient aussi important en France...


Pas d'avantage en France, car les taux d'interchange sont cappés tres bas -0,20 ou 0,3% pour nos cartes classiques. Et donc, les banques ne peuvent pas voler les marchands pour nous refiler des sommes en cash back..
Aux US, l'interchange est beaucoup plus haut, d'ou ces programmes de cash back, et les marchands qui morflent


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°50888021
le pote
Day ON
Posté le 07-09-2017 à 23:35:08  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Heureux d'apprendre que je fais ENFIN partie des 0.1% de quelque chose.  [:jean-michel platini:3]
https://img11.hostingpics.net/pics/ [...] guleun.jpg
Une forme d'élite, assurément.  [:froghettosky62:3]


Si n'y avait pas eu la puce électronique, on aurait pu croire à un document des années 30.

 

On peut noter qu'une entreprise non américaine, (ici Oberthur, vu le design de la puce), a réussi a vendre quelque chose chez les ricains. Ça mérite d'être précisé.  :o


Message édité par le pote le 07-09-2017 à 23:38:09

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°50888022
babagulu
Posté le 07-09-2017 à 23:35:30  profilanswer
 

ATOUUUM a écrit :

LinXea Immo : https://www.linxea.com/SCPI?utm_sou [...] PIendirect
 
Trois offres :

  • J'achète des parts de SCPI en faisant un crédit
  • J'achète des parts de SCPI en utilisant mes liquidités  
  • J'achète des parts de SCPI en nue propriété sur 5/7/10/15 ans


Je passe par Linxea Avenir pour mes investissement en SCPI, quel serait l'avantage de passer par ce produit a partir de maintenant?
Je precise que j'utilise Linxea Avenir car je suis expatrie.

n°50888023
Kelchacalc​etype
Posté le 07-09-2017 à 23:36:06  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Heureux d'apprendre que je fais ENFIN partie des 0.1% de quelque chose.  [:jean-michel platini:3]  
 
https://img11.hostingpics.net/pics/ [...] guleun.jpg
 
Une forme d'élite, assurément.  [:froghettosky62:3]


GG, la consécration :sol:  
Reste à voir si tu te le feras pas refuser sur Vente Privées. J'espère que t'as une Visa et une Mastercard en backup :o

n°50888033
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 07-09-2017 à 23:38:57  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Crédit à remboursement différé, voilà :o


Nop, un crédit in fine et à remboursement différé c'pas la même chose


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Sah Quel Plaisir
mood
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Posté le   profilanswer
 

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