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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°48060407
pik3
Posté le 16-12-2016 à 12:22:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


La plupart des fonds € normaux vont être en-dessous voire largement en-dessous. Les fonds € immo devraient encore être au-dessus au moins 1 an, peut-être un peu plus longtemps pour les meilleurs.


 
oui j'attends de voir les fonds euros "dynamiques".  :o  
Je vais probablement arbitrer vers le PEL l'année prochaine   :o

mood
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Posté le 16-12-2016 à 12:22:59  profilanswer
 

n°48060455
Shaad
Posté le 16-12-2016 à 12:28:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça reste a voir qu'il génère vraiment plus d'argent qu'en laissant tout sans rien toucher....:D :o


 
Curieux d'un résultat de back-testing d'ailleurs...
Intrinséquement, sans poser aucun calcul ni aucune simu et dans un cadre d'AV sans frais d'arbitrage, ça me semble presque évident qu'il est gagnant.
 
Je dis presque car il y a quand-même au moins un élément qui joue en sa défaveur: après un écrémage il est perdant sur chaque remontée du cours, après un louchage il est perdant sur chaque baisse du cours par rapport à une gestion B&H.
 
Mais je ne doute pas que l'homme aux 50 AV et 767 arbitrages annuels ait déjà fait les calculs précis.  :)  


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48060467
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2016 à 12:29:38  answer
 

Shaad a écrit :


 
Est-ce réellement indépendant du courtier ?


Il faudrait vérifier contrat par contrat pour être sûr, mais j'ai pas mal l'impression que c'est dépendant de l'assureur. Genre 16h30 chez Spirica et 20h00 chez Suravenir.

n°48060468
le pote
Day ON
Posté le 16-12-2016 à 12:29:42  profilanswer
 

snowfox a écrit :

J'ai hâte de voir celui de ma Prédissime 9 Crédit Agricole  :p

A 4.5% de frais d'entrée, ça, ça n'a pas baissé  :lol:  


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°48060473
Shaad
Posté le 16-12-2016 à 12:30:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Le problème des courses livrées c'est surtout la qualité pourrie de certains produits et puis bon aller au marché chez les petits commerçants c'est agréable...:o


 
Ce n'est à appliquer qu'aux produits non-frais (yaourts éventuellement et parfois charcut' industrielle jambon&co).
En tout cas c'est notre approche.


Message édité par Shaad le 16-12-2016 à 12:34:54

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°48060613
starlette2​7
Posté le 16-12-2016 à 12:45:24  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Quand bien même cette décision serait purement financière, en quoi savoir que tu avais dépensé 889€ en transport pour le boulot l'année dernière aurait influencé ta décision ? Qu'aurais-tu fait si tu avais dépensé 500€ ou 1300€ ?
Et pour finir, ton suivi de dépense te conforte dans ton choix : tu as dépensé 6 fois moins cette année pour ce poste... so what ? tu vas pouvoir dépenser toutes ces "économies" en coke ? Quel imapct concrètement ? c'est juste que tu vas épargner plus, et ça l'analyse/suivi de dépense ne sert à rien pour le vérifier, un simple suivi de patrimoine te le montre non ?
 
Bref je reste dubitatif, et très intéressé par des exemples concrets d'application et leurs résultats pour éventuellement changer d'avis. :)


 
Les économies réalisés sur différents secteurs peuvent t'aider à en améliorer d'autre.
 
Par exemple, sur le budget vacances (hotel avec prestations supérieurs à ce qui était prévu initialement), high tech (un meilleur PC que prévu), etc...

n°48060618
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 16-12-2016 à 12:46:01  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
J'aimerais que ça reste au dessus de mon PEL  :o


 
L'un est bloqué, l'autre non. À partir de là c'est normal d'avoir des perfs différentes


---------------
Flickr
n°48060679
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2016 à 12:53:58  answer
 

Les fonds € qui passent sous 2% en 2016 [:clooney24]

 

Le suprematie que tu veux du PEL@2.5%

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-12-2016 à 12:54:35
n°48060765
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 16-12-2016 à 13:03:37  profilanswer
 

galork a écrit :


 
J'ai tendance à fonctionner comme toi, optimiser le coût des services que j'utilise que de réfléchir au fait de dépenser moins en fringue ou autre.
 
Je préfère dépenser moins cher pour une chose que je veux plutôt que de chercher comment m'en priver :o


 
 
Rahhhaaaahahha !!  [:je rage]
 
NOOONNNN !  [:cheesecake]  
 
Je savais bien que ça finirait par passer à l'écrit. À force de l'entendre partout, les gens se mettent à l'écrire.  [:corten:1]  


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°48060946
pik3
Posté le 16-12-2016 à 13:22:06  profilanswer
 


 

stephaneF a écrit :

Non, le PEL c'est nul. (sauf les vieux)
Je ne comprends pas pourquoi on le conseille encore ici.


 

Spoiler :

:o

mood
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Posté le 16-12-2016 à 13:22:06  profilanswer
 

n°48060975
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-12-2016 à 13:24:21  profilanswer
 


je suis confiant sur mon contrat altaprofits :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°48060993
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-12-2016 à 13:26:20  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:arkin] -0.6% de rendement...

 

Sur nos "vraies" AV, on peut craindre un -0.5% à mon avis, ça va faire mal :/

 


Environ 400€ de moins pour moi... Compensés par une allocation plus dynamique (SGL et I&E).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48061150
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 13:39:26  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Les économies réalisés sur différents secteurs peuvent t'aider à en améliorer d'autre.
 
Par exemple, sur le budget vacances (hotel avec prestations supérieurs à ce qui était prévu initialement), high tech (un meilleur PC que prévu), etc...


non mais encore une fois on excluait les cas de budget serré où économiser A permet d'acheterB

n°48061167
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2016 à 13:40:20  answer
 

pik3 a écrit :


 

Spoiler :

:o



 
Rien d'antinomique, les PEL@2.5% sont par essence vieux.
 
Gérer, c'est prévoir :o

n°48061174
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 13:41:13  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

[:arkin] -0.6% de rendement...
 
Sur nos "vraies" AV, on peut craindre un -0.5% à mon avis, ça va faire mal :/


les premières communication sont effectivement entre "au moins 40 centimes" et "dans les 60 centimes"
Spirica "normal" devrait être le plancher des contrats internet vers 2%

n°48061203
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 13:43:30  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben c'était prévu :o
 
Ce qui sera intérressant c'est de voir les fonds euro chargé en immo


dommage qu'ALT1 soit passé de 94 à 80% immo, ça duliera les rendements SCPIs qui ont encore été "bons" en 2016
 
euro sécurité pierre logiquement devrait toujours être dans les 4%, sauf à vouloir faire des provisions, sachant qu'à 3.5% ils seront toujours au dessus de la meute

n°48061214
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 13:44:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
oui j'attends de voir les fonds euros "dynamiques".  :o  
Je vais probablement arbitrer vers le PEL l'année prochaine   :o


Flex Euro pourra potentiellement tirer son épingle du jeu s'il a misé sur les bons chevaux pour sa poche dynamique

n°48061220
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2016 à 13:44:24  answer
 

bobor a écrit :


je suis confiant sur mon contrat altaprofits :o


C'est toujours mieux qu'un contrat halte-aux-profits :)

n°48061232
frankie_fl​owers
Posté le 16-12-2016 à 13:44:55  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


les premières communication sont effectivement entre "au moins 40 centimes" et "dans les 60 centimes"
Spirica "normal" devrait être le plancher des contrats internet vers 2%


 
Fait chier, j'ai beaucoup trop de billes chez eux, mais je ne peux pas vider  tant que l'AV n'a pas au moins 4 ans...

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 16-12-2016 à 13:45:19
n°48061284
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 13:48:25  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :


 
Fait chier, j'ai beaucoup trop de billes chez eux, mais je ne peux pas vider  tant que l'AV n'a pas au moins 4 ans...


si c'est spirit/MPL, ça peut valoir le coup d'en passer une partie en UC défensive.... si compatible horizon de placement.
 
moi c'est suravenir qui représente un gros % de mes fonds €, donc de mon pognon dans mon cas, alors s'ils pouvaient ne pas trop piquer du nez ça m'arrangerait  :whistle:  
Bon au moins en large majorité fonds "dynamique"

n°48061295
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 16-12-2016 à 13:49:11  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Categoriser les dépenses peut permettre de realiser qu'on a un gros poste de depenses qui au final ne nous apporte que peu de plaisir et décider de l'arbitrer.
Par exemple dans le cas de shaad, peut être qu'il realiserait qu'il claque 2000€/an en geekeries sur Amazon et que au final ça ne les vaut pas...
L'autre exemple fréquent c'est la personne qui va tous les midis au resto avec ses collègues au lieu d'apporter son tupperware et ne realise pas vraiment que ça lui coute 2 a 3j par ans...
Pareil pour quelqu'un qui prend le taxi de temps en temps pour rentrer de soirée...


 
J'appelle ça optimiser mes dépenses le tupperware, mais ça se fait naturellement, pas besoin de faire mes comptes, mon cerveau fait ça tout seul  [:mrfreeze]


---------------
Rien
n°48061448
coolboarde​r
Allons-y !
Posté le 16-12-2016 à 13:57:58  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


non mais encore une fois on excluait les cas de budget serré où économiser A permet d'acheterB


 
C'est sûr que si vous excluez les cas ou justement ce type de suivi est intéressant, on est pas près de se comprendre :D
 
Quand on a un budget ou en faisant ce qu'on veut sans trop compter on est encore largement positif en fin de mois, ya moins de question à se poser.


---------------
“You want weapons? We’re in a library! Books! The best weapons in the world!”
n°48061469
frankie_fl​owers
Posté le 16-12-2016 à 13:59:05  profilanswer
 

Shaad a écrit :


Curieux d'un résultat de back-testing d'ailleurs...
Intrinséquement, sans poser aucun calcul ni aucune simu et dans un cadre d'AV sans frais d'arbitrage, ça me semble presque évident qu'il est gagnant.

Je pense plutôt qu'à long terme (donc en incluant les krach) cette méthode active du louchage-écrémage est forcément perdante face à un banal DCA. (notamment à cause du fait que du POGNON doit rester sur des poches liquides qui rapportent peu).
Comme la plupart des techniques actives.
 
Je ne sais pas si la technique a un nom, du coup pas facile de trouver des articles :/
 
Après dans la technique de StephaneF, il y aussi intrinsèquement du "rebalancing" qui permet de ne pas trop s'éloigner de son allocation cible. Ce qui est une bonne chose.

n°48061476
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 16-12-2016 à 13:59:12  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


La plupart des fonds € normaux vont être en-dessous voire largement en-dessous. Les fonds € immo devraient encore être au-dessus au moins 1 an, peut-être un peu plus longtemps pour les meilleurs.


 
Comparer le PEL (qui plus est dans une version qui n'est plus disponible) et les AV ça n'a pas trop de sens...
 
PEL aujourd'hui :  
- Rendement de 0.845% net
- Defiscalisé de 2 à 12 ans.
- Argent bloqué. 1 retrait = fin du contrat
- Limité à seulement 61 K € (et on y arrive très vite).
 
AV :
- Taux variables selon le contrat allant de 1.2 % à 3.4 % net net (en 2015)
- Une fiscalité hyper attrayante à partir de 8 ans et sans limitation de durée.
- Une épargne liquide (rachat partiel possible à tout moment).
- Pas de limitation de dépôt.
 
Le PEL sous sa forme actuelle ne vaut rien. Et parler pendant 12 ans du PEL à 2.5% (qui n'est pas à l'abris d'être modifié par des réformes) n'a pas de sens, sauf à se dire qu'on a bien fait d'en ouvrir un à l'époque.

n°48061507
frankie_fl​owers
Posté le 16-12-2016 à 14:01:29  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


si c'est spirit/MPL, ça peut valoir le coup d'en passer une partie en UC défensive.... si compatible horizon de placement.

 

moi c'est suravenir qui représente un gros % de mes fonds €, donc de mon pognon dans mon cas, alors s'ils pouvaient ne pas trop piquer du nez ça m'arrangerait  :whistle:
Bon au moins en large majorité fonds "dynamique"

Nan j'avais merdé, sûrement aveuglé par une prime ridicule, j'avais ouvert (et blindé) mon AV BforBank avant d'ouvrir Linxea...

 

Message cité 1 fois
Message édité par frankie_flowers le 16-12-2016 à 14:01:41
n°48061596
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 14:08:15  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Nan j'avais merdé, sûrement aveuglé par une prime ridicule, j'avais ouvert (et blindé) mon AV BforBank avant d'ouvrir Linxea...
 


si ça peut "aider", au moins le fonds e normal y est à 0.6% vs 0.7% chez Linxea, donc + favorable

n°48061609
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 14:09:14  profilanswer
 

coolboarder a écrit :


 
C'est sûr que si vous excluez les cas ou justement ce type de suivi est intéressant, on est pas près de se comprendre :D
 
Quand on a un budget ou en faisant ce qu'on veut sans trop compter on est encore largement positif en fin de mois, ya moins de question à se poser.


ben c'est mon postulat de départ. Si t'as pas lu, reviens en arrière.
Mais ça n'enlève rien au fait que pour pas mal d'HFRiens, ce n'est pas le cas.

n°48061834
Pomme-abri​cot
Posté le 16-12-2016 à 14:25:50  profilanswer
 

Pour clarifier :
- ceux pour qui cela ne présente aucun n'intérêt, cela n'a aucun intérêt
-ceux pour qui cela présente un intérêt, cela a un intérêt
 
c'est bon comme ça ? :D

n°48062067
blazoom
Posté le 16-12-2016 à 14:41:33  profilanswer
 

Pour I&E, y'a-t-il intérêt à en avoir avant la fin de l'année? Sachant qu'il semble fermer à la fin de l'année?

n°48062076
stephaneF
Posté le 16-12-2016 à 14:42:08  profilanswer
 

blazoom a écrit :

Pour I&E, y'a-t-il intérêt à en avoir avant la fin de l'année? Sachant qu'il semble fermer à la fin de l'année?


Oui, sauf si ça chute de 10% après...  :o

n°48062090
blazoom
Posté le 16-12-2016 à 14:43:22  profilanswer
 

On pourra plus loucher en 2017?
Sachant qu'on semble être à un point haut en bourse...

n°48062097
corran
Posté le 16-12-2016 à 14:43:54  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

 

Comparer le PEL (qui plus est dans une version qui n'est plus disponible) et les AV ça n'a pas trop de sens...

 

PEL aujourd'hui :
- Rendement de 0.845% net
- Defiscalisé de 2 à 12 ans.
- Argent bloqué. 1 retrait = fin du contrat
- Limité à seulement 61 K € (et on y arrive très vite).

 

AV :
- Taux variables selon le contrat allant de 1.2 % à 3.4 % net net (en 2015)
- Une fiscalité hyper attrayante à partir de 8 ans et sans limitation de durée.
- Une épargne liquide (rachat partiel possible à tout moment).
- Pas de limitation de dépôt.

 

Le PEL sous sa forme actuelle ne vaut rien. Et parler pendant 12 ans du PEL à 2.5% (qui n'est pas à l'abris d'être modifié par des réformes) n'a pas de sens, sauf à se dire qu'on a bien fait d'en ouvrir un à l'époque.


Au contraire, le PEL de maintenant reprend son sens : locker un taux d'emprunt historiquement bas (2.7%) pour les 15 prochaines années. La rémunération pendant la vie du plan étant plus accessoire.

n°48062098
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 16-12-2016 à 14:43:55  profilanswer
 

Dites, pour l'offre 50€ du LDD, ils font une vérification à la banque de France avant l'ouverture pour savoir si on en a déjà un ailleurs?

n°48062124
stephaneF
Posté le 16-12-2016 à 14:45:04  profilanswer
 

blazoom a écrit :

On pourra plus loucher en 2017?
Sachant qu'on semble être à un point haut en bourse...


Après la date de fermeture, normalement NON !

n°48062126
pik3
Posté le 16-12-2016 à 14:45:16  profilanswer
 

blazoom a écrit :

On pourra plus loucher en 2017?
Sachant qu'on semble être à un point haut en bourse...


 
tu peux me filer ta boule de crystal stp  :o

n°48062132
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-12-2016 à 14:45:24  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Dites, pour l'offre 50€ du LDD, ils font une vérification à la banque de France avant l'ouverture pour savoir si on en a déjà un ailleurs?

 


A priori non, pas comme le LA.
Maisbje t'invite à vite régulariser quand même :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°48062166
Pomme-abri​cot
Posté le 16-12-2016 à 14:47:36  profilanswer
 

corran a écrit :


Au contraire, le PEL de maintenant reprend son sens : locker un taux d'emprunt historiquement bas (2.7%) pour les 15 prochaines années. La rémunération pendant la vie du plan étant plus accessoire.


 
Oui mais le montant de cet emprunt à ce taux locké est proportionnel à ces intérêts (historiquement faibles) acquis, donc bon...

n°48062213
tanguy12
Posté le 16-12-2016 à 14:50:42  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Pour clarifier :
- ceux pour qui cela ne présente aucun n'intérêt, cela n'a aucun intérêt
-ceux pour qui cela présente un intérêt, cela a un intérêt
 
c'est bon comme ça ? :D


ok on fait la paix  :ange:

n°48062308
Pomme-abri​cot
Posté le 16-12-2016 à 14:56:03  profilanswer
 

Ouf, me sens mieux :)

n°48062424
blazoom
Posté le 16-12-2016 à 15:04:15  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
tu peux me filer ta boule de crystal stp  :o


 
"Semble"=> hypothèse (qui n'engage que moi)!

n°48062447
Pomme-abri​cot
Posté le 16-12-2016 à 15:06:45  profilanswer
 

même pas ! ça n'engage que ton raisonnement, pour lequel tu envisages nettement qu'il puisse être faux ;)
 = rajoute des "peut-être" un peu partout, comme ça tranquillité assurée  :lol:


Message édité par Pomme-abricot le 16-12-2016 à 15:07:54
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