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Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe


 
2.4 %
   6 votes
1.  Je n’ai jamais investi ou moins de 500€
 
 
2.4 %
   6 votes
2.  De 500€ à moins de 1 000€
 
 
8.4 %
 21 votes
3.  De 1 000€ à moins de 2 000€
 
 
9.2 %
 23 votes
4.  De 2 000€ à moins de 4 000€
 
 
11.2 %
 28 votes
5.  De 4 000€ à moins de 7 000€
 
 
19.2 %
 48 votes
6.  De 7 000€ à moins de 15 000€
 
 
14.0 %
 35 votes
7.  De 15 000€ à moins de 30 000€
 
 
18.4 %
 46 votes
8.  De 30 000€ à moins de 75 000€
 
 
9.6 %
 24 votes
9.  De 75 000€ à moins de 150 000€
 
 
5.2 %
 13 votes
10.  De 150 000€ à infini
 

Total : 280 votes (30 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

n°40540024
Prince Hug​ues
Posté le 01-01-2015 à 14:14:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Anio a écrit :

B'jour et bonne année. :)
@ Ceux qui ont des Zesto, Distingo et autres super livrets du genre : vos intérêts ont-ils été crédités au 01/01 ?
edit : je viens de consulter leur FAQ, et c'est apparemment crédité à partir du 2. :)


Parmi les miens, seul BforBank a déjà crédité.
Les autres (Zesto, L+ Fortu, LE+ SG), pas encore.

mood
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Posté le 01-01-2015 à 14:14:44  profilanswer
 

n°40540038
Deathvalle​y
Posté le 01-01-2015 à 14:16:18  profilanswer
 

Quelqu'un connait il le délai moyen pour récupérer ses fonds en faisant un rachat partiel sur Fortunéo vie ?  :wahoo:


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°40540047
valentin
Posté le 01-01-2015 à 14:17:55  profilanswer
 

Quel est l'intérêt de prendre un tracker / actions dans un PEA plutôt qu'avec un compte titres ?
Même question avec les UC des AV, pourquoi prendre des UC dans une AV plutôt que dans un PEA ou compte titres ?
 
/noob


Message édité par valentin le 01-01-2015 à 14:18:41
n°40540157
sligor
Posté le 01-01-2015 à 14:44:38  profilanswer
 

Goon a écrit :

Oui, Paul postule quand même que ça ne fait suivre que l'indice et que le gérant est incapable de limiter la casse.


les fonds en moyenne ne performent pas mieux en cas de crise que les indices


---------------
qwerty-fr
n°40540158
3ul3r
Posté le 01-01-2015 à 14:44:52  profilanswer
 

La fiscalité.

n°40540173
sligor
Posté le 01-01-2015 à 14:48:40  profilanswer
 

la frais aussi, sur PEA ou compte titre les frais sont souvent biens plus attractifs que sur AV.


Message édité par sligor le 01-01-2015 à 14:49:00

---------------
qwerty-fr
n°40540207
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2015 à 14:56:00  answer
 

sligor a écrit :


les fonds en moyenne ne performent pas mieux en cas de crise que les indices

 

Exact, et diminuent le rendement en prenant des frais. Ce point est bien documenté dans la recherche contemporaine, voir par exemple "Asset Management Fees and the Growth of Finance" par Burton G. Malkiel, in Journal of Economic Perspectives—Volume 27, Number 2—Spring 2013—Pages 97–108


Message édité par Profil supprimé le 01-01-2015 à 14:58:31
n°40540291
3ul3r
Posté le 01-01-2015 à 15:10:06  profilanswer
 

J'ai une proposition d'achat de part dans une SCI : 50 000€ pour un rendement de 7,20% (donc 3 600€ annuel). Je me prends la tête depuis le début d'après-midi pour savoir s'il vaux mieux acheter cash (j'ai le POGNON dispo) ou faire un crédit.
 
Je me suis fait un tableau Excel pour comparer les 2 solutions. Et même avec les faibles taux de crédit actuel (j'ai pris 2,15% sur 15 ans), ma simulation dit qu'il vaut mieux acheter cash.... Je trouve ça très bizarre, vous voyez une erreur ?
 
http://img11.hostingpics.net/pics/395227creditimmoorcash.png
 

n°40540340
eristoff
Posté le 01-01-2015 à 15:17:36  profilanswer
 

Il manque la fiscalité

n°40540641
Labestiol8​8
Posté le 01-01-2015 à 16:16:13  profilanswer
 

Je souhaite savoir comment effectuer un virement en ligne de ma banque Caisse d’Épargne vers mon compte Bourse Direct ?
 
De ce que je vois, le seul moyen d’approvisionner mon compte espèce est de me déplacer à ma banque avec un RIB BD chaque fois que je souhaite faire un virement.
 
J'ai activé l'identification renforcée à la caisse d'épargne pour pouvoir effectuer des virements vers des comptes externes à distance. Mais lorsque je renseigne le numéro de compte de BD, la CE me dit que se numéro n'est pas autorisé  :(


Message édité par Labestiol88 le 01-01-2015 à 16:17:05

---------------
Dieu a dit : Il faut pacifier. Il faut désarmer. Bush a compris : Il faut pas s'y fier. Il faut des armées.
mood
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Posté le 01-01-2015 à 16:16:13  profilanswer
 

n°40540781
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 01-01-2015 à 16:40:45  profilanswer
 

Barre toi de cette banque

n°40540820
Shaad
Posté le 01-01-2015 à 16:46:29  profilanswer
 

3ul3r a écrit :

J'ai une proposition d'achat de part dans une SCI : 50 000€ pour un rendement de 7,20% (donc 3 600€ annuel). Je me prends la tête depuis le début d'après-midi pour savoir s'il vaux mieux acheter cash (j'ai le POGNON dispo) ou faire un crédit.
 
Je me suis fait un tableau Excel pour comparer les 2 solutions. Et même avec les faibles taux de crédit actuel (j'ai pris 2,15% sur 15 ans), ma simulation dit qu'il vaut mieux acheter cash.... Je trouve ça très bizarre, vous voyez une erreur ?
 
http://img11.hostingpics.net/pics/ [...] orcash.png
 


 
Vite fait comme ça :

  • Manque le coût de la garantie du prêt et les éventuels frais bancaires
  • Manque les potentielles indemnités de remboursement anticipé quand tu valorises avant la fin du crédit
  • La valeur de ton épargne à 10/15 ans sans crédit me semble largement sur-évaluée non ?  :??: Je trouve 41 534 € et 67 572€ perso, j'ai p'tet raté un truc
  • Manque le coût de l'imposition. Les frais liés au crédit ne seraient-ils pas déductibles des gains de la SCI ?
  • Et après reste à évaluer les évolutions des loyers et du taux de rendement net de l'épargne sur 10 ou 15 ans, qui peuvent absolument tout changer, mais ça.... :/

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 01-01-2015 à 16:49:11
n°40540858
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 01-01-2015 à 16:53:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bien sûr qu'il existe encore des trackers.
Les nouveaux trackers Lyxor, mais aussi les Amundi, etc...


 

sligor a écrit :


bien sûr que tu peux toujours prendre des ETF sur PEA. c'est ce que j'ai à 90% sur le miens
 
Déjà lyxor a gardé les produits européens: cac, euro small cap, eurostoxx, euro par secteur d'activité...
ensuite il y a les amundi qui n'ont pas bougé
enfin lyxor a recrée des trackers éligibles PEA en remplacement des anciens (même si pour le moment je reste à l'écart à cause d'un spread trop élevé à mon gout)
 
pour te donner une idée j'ai du:
amundi world
amundi japan
lyxor eurostxx
lyxor cac
lyxor small cap euro
lyxor food & beverage euro  [:depardieu:3]


 

Hr a écrit :

J'ai du SP500, Nasdaq lev x2 (+75% :sol: ), Japon... y'a pas mal de choix éligible PEA quand même. :jap:


 
Merci pour vos réponses.
Pouvez vous me donner les refs exactes de vos trackers en PEA ? J'en cherche en particulier un pour répliquer MSCI World.  


---------------
Everything in its right place
n°40540932
gros minet
Posté le 01-01-2015 à 17:06:27  profilanswer
 

Que conseillez vous comme uc sur Linxea Evolution ? L y a un etf  world ou équivalent ?

n°40540961
Clemx
Posté le 01-01-2015 à 17:11:39  profilanswer
 

Bonjour à tous et meilleurs vœux [:alandon]
 
Je me glisse parmi vous pour pour demander conseils.
J'ai 20K€ à épargner.
 
En 1ère page, les questions à se poser :
 

Citation :

Ai-je un projet immobilier ? À quel terme ? Non, pas à court terme. Après, c'est aussi quelque chose auquel je pense.
Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Pas d'idée vraiment précise, disons que si j'ai besoin, j'aimerai pouvoir taper dans la réserve.
Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ? Non.
Aversion au risque (pour les AV notamment) ? Quelque chose de sécurisé dont je n'ai pas trop à m'occuper me conviendrait bien pour le moment.


 
Vous me conseillez quoi ? AV ? 2 AV ? ouvrir un PEL ? un PEA aussi pour prendre date ?
 
J'ai fait le tour rapide des sites des AV que vous citez de manière régulière, LinXea, Bourso, Fortu...  
Mais j'ai encore quelques questions pour bien cerner les différences et le fonctionnement.
 
1 AV LinXea avenir + 1 AV Bourso semble être un combo que vous recommandez régulièrement :
- Quelle est la durée de rachat pour les 2 (au cas où besoin de récupérer des €) ?  
- La demande de rachat peut se faire en ligne via l'interface web ?  
- Hormis l'assureur qui se trouve derrière, quelles sont les "grosses" différences entre les 2 ?
- Vu mon aversion au risque, je pense m'orienter vers du fond €, sans UC dans un 1er temps. Pour l'AV bourso, quelle est la différence entre eurossima (frais 0,60%) et euro exclusif (frais 0,70%) ? j'ai lu dans les cgv qu'on pouvait basculer des fonds en euros eurossima vers le fonds en euros euro exclusif mais pas l'inverse, savez-vous pourquoi ?
 
Pensez-vous qu'ouvrir un PEL puisse aussi être recommandé dans mon cas ?
Pour le PEA, vu que pour l'instant je vise le sécurisé, forcément, ça ne colle pas trop à mon profil actuel. Mais s'il y a moyen de prendre date avec une toute petite somme, pourquoi pas ?  
 
Enfin, tant qu'à faire, je prendrais volontiers les primes pour ouverture de contrat et/ou parrainage, savez-vous ce qu'il y a d'intéressant en ce moment ?
 
En vous remerciant par avance  :jap:


Message édité par Clemx le 02-01-2015 à 19:29:17
n°40541016
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2015 à 17:19:19  answer
 

Hypothèse : On ouvre un PEA et une AV, et une opportunité immobilière se présente moins de deux ans après.

 

Retirer l'argent du PEA entraine une taxe de 38% prélèvements sociaux inclus.

 

Retirer l'argent de l'AV entraîne :
15.5% de prélèvements sociaux
ET
35% de prélèvement libératoire
OU imposition au TMI.

 

J'ai l'impression que pour un salarié HFR (donc forcément en TMI 30 minimum) clore le PEA est toujours plus intéressant.

 

Vous confirmez?

n°40541028
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-01-2015 à 17:21:37  profilanswer
 

Oui.
C'est le cas depuis que 22,5% (le taux du PEA <2 ans) est devenu un taux "sympa" du fait que les PV soient désormais à la TMI... Effet collatéral :)

 

Avant les PV étaient autour de 16 ou 19% forfaitaire, donc 22,5% était une sorte de pénalité.


Message édité par kurtosis le 01-01-2015 à 17:22:20
n°40541043
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2015 à 17:24:38  answer
 

gros minet a écrit :

Que conseillez vous comme uc sur Linxea Evolution ? L y a un etf world ou équivalent ?


http://www.boursier.com/actualites [...] 29307.html

n°40541097
Goon
Posté le 01-01-2015 à 17:36:48  profilanswer
 

Hougabouga35 a écrit :

 

Merci pour vos réponses.
Pouvez vous me donner les refs exactes de vos trackers en PEA ? J'en cherche en particulier un pour répliquer MSCI World.

En première page tu as un lien vers un Google doc honteusement monté sur les heures de travail par un beau travail collectif et qui recense les trackers. En faisant des tris tu trouveras sans problème ton bonheur

n°40541108
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 01-01-2015 à 17:38:31  profilanswer
 

Tu as aussi sur Linxea un tableau multicritères extrait de Morningstar avec tous les fonds proposé dans chaque contrat. Même pas besoin de se logger je crois même.

n°40541301
3ul3r
Posté le 01-01-2015 à 18:16:21  profilanswer
 

eristoff a écrit :

Il manque la fiscalité


 

Shaad a écrit :

Vite fait comme ça :

  • Manque le coût de la garantie du prêt et les éventuels frais bancaires
  • Manque les potentielles indemnités de remboursement anticipé quand tu valorises avant la fin du crédit
  • La valeur de ton épargne à 10/15 ans sans crédit me semble largement sur-évaluée non ?  :??: Je trouve 41 534 € et 67 572€ perso, j'ai p'tet raté un truc
  • Manque le coût de l'imposition. Les frais liés au crédit ne seraient-ils pas déductibles des gains de la SCI ?
  • Et après reste à évaluer les évolutions des loyers et du taux de rendement net de l'épargne sur 10 ou 15 ans, qui peuvent absolument tout changer, mais ça.... :/


Effectivement pour la fiscalité et pour les autres points.
 
Mon erreur est peut-être sur la valeur de l'épargne à 10/15 ans sans crédit. J'ai considéré que le cash flow positif généré par la SCI est investi progressivement (1 fois chaque année sur les 15 ans) + les intérêts composés. J'utilise la formule suivante :  
http://www.cbanque.com/i/vr01.gif
Avec :
 
    CR = 3 600 : le montant de chaque versement,
    CA : le capital acquis à la fin du placement,
    TX = 3% : le taux,
    NbPer = 10 ou 15: le nombre de périodes ou nombre de versement.
 
 
T'as utilisé la même chose ?

n°40541329
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 01-01-2015 à 18:22:52  profilanswer
 

Dans vos fichiers de suivis vous notez chaque mouvement (investissement, arbitrage, désinvestissement, retraits) ou vous faites juste une photo chaque mois (ou autre période) de votre épargne au moment donné ?

n°40541335
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-01-2015 à 18:23:55  profilanswer
 

Je@nb a écrit :

Dans vos fichiers de suivis vous notez chaque mouvement (investissement, arbitrage, désinvestissement, retraits) ou vous faites juste une photo chaque mois (ou autre période) de votre épargne au moment donné ?


 
 
Juste la photo mensuelle.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40541342
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 01-01-2015 à 18:25:49  profilanswer
 

Goon a écrit :

En première page tu as un lien vers un Google doc honteusement monté sur les heures de travail par un beau travail collectif et qui recense les trackers. En faisant des tris tu trouveras sans problème ton bonheur  


En première page de ce topic...?
Je ne l'ai pas trouvé, tu peux donner le lien?

n°40541354
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-01-2015 à 18:27:38  profilanswer
 

Jab Hounet a écrit :


En première page de ce topic...?
Je ne l'ai pas trouvé, tu peux donner le lien?

 

FP du topic boursier.


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n°40541361
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 01-01-2015 à 18:29:43  profilanswer
 

:jap:

n°40541362
rheo
Posté le 01-01-2015 à 18:29:47  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

Quelqu'un connait il le délai moyen pour récupérer ses fonds en faisant un rachat partiel sur Fortunéo vie ?  :wahoo:


 
Je crois que cela avait mis 8 à 10 jours chez moi- en tout les cas pas plus que cela.

Message cité 1 fois
Message édité par rheo le 01-01-2015 à 18:31:42
n°40541451
Deathvalle​y
Posté le 01-01-2015 à 18:44:18  profilanswer
 

rheo a écrit :


 
Je crois que cela avait mis 8 à 10 jours chez moi- en tout les cas pas plus que cela.


Merci.  :jap:


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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°40541549
rheo
Posté le 01-01-2015 à 18:56:02  profilanswer
 

Tu peux filtrer sur mon pseudo, j'avais posté les délais constatés pour mes rachats chez boursorama, fortu et linxea avenir

n°40541575
Lucky Lurk​e
Posté le 01-01-2015 à 18:59:28  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
Nous voici le 1er janvier et je m'interroge sur mon AV ouverte il y a quelques mois.
Outre le montant qui évolue au fil du temps, il y a des intérêts qui sont versés en début d'année c'est ça ?
Si oui, que n'apparaissent-ils pas encore sur mon compte ? :o
Merci pour les infos :hello:

n°40541649
slasher-fu​n
Posté le 01-01-2015 à 19:08:18  profilanswer
 

Ils apparaîtront lorsque le taux 2014 aura été décidé par l'assureur.

n°40541759
slasher-fu​n
Posté le 01-01-2015 à 19:20:22  profilanswer
 

Quand tu veux faire un virement sortant depuis un livret Bforbank :

Citation :

> Les fonds que vous allez retirer ne bénéficieront plus de la rémunération BforBank, actuellement l'une des meilleures du marché.
> Souhaitez-vous tout de même confirmer votre virement ?


Taux du livret : 1,25% brut :D

n°40541879
Shaad
Posté le 01-01-2015 à 19:41:44  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


 
Effectivement pour la fiscalité et pour les autres points.
 
Mon erreur est peut-être sur la valeur de l'épargne à 10/15 ans sans crédit. J'ai considéré que le cash flow positif généré par la SCI est investi progressivement (1 fois chaque année sur les 15 ans) + les intérêts composés. J'utilise la formule suivante :  
http://www.cbanque.com/i/vr01.gif
Avec :
 
    CR = 3 600 : le montant de chaque versement,
    CA : le capital acquis à la fin du placement,
    TX = 3% : le taux,
    NbPer = 10 ou 15: le nombre de périodes ou nombre de versement.
 
 
T'as utilisé la même chose ?


 
La formule est bien la bonne mais dans mon cas je partais plutôt sur un placement mensuel de 300€ à partir du premier mois et jusqu'au bout.
A toi de voir la période de paiement de la SCI pour savoir qui a raison.
Mais dans tous les cas, ton calcul ne sera pas le bon : je ne pense pas que la SCI te paie une année de loyer avant de les avoir encaissés ;)
 
 

n°40542139
3ul3r
Posté le 01-01-2015 à 20:09:25  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
La formule est bien la bonne mais dans mon cas je partais plutôt sur un placement mensuel de 300€ à partir du premier mois et jusqu'au bout.
A toi de voir la période de paiement de la SCI pour savoir qui a raison.
Mais dans tous les cas, ton calcul ne sera pas le bon : je ne pense pas que la SCI te paie une année de loyer avant de les avoir encaissés ;)
 
 


 
Ah oui, bien vu pour la dernière remarque  :D  
 
Cependant, même en ajoutant toutes les petites précisions que j'ai pu oublier, j'ai l'impression qu'au pire on arrivera à un patrimoine identique après 15 ans (avec ou sans crédit), modulo quelques simplifications (2-3 k€ à la louche). C'est assez contre intuitif comme résultat je trouve.
 
Initialement j'aurai plutôt eu tendance à dire : financer à crédit permet d'obtenir un capital après 15 ans sans rien dépenser de sa poche (modulo un cash flow légèrement négatif) + pouvoir bénéficier du rendement moyen (3%) de l'épargne non utilisé. Ca parait super ! Sauf qu'en fait, cette situation ne permet pas vraiment de profiter de l'important rendement de la SCI (7%) qui se fait bouffer par ... par quoi ? :??:  le coût du crédit ? Pourtant le taux est super faible 2,15%  :??:  
En achetant cash, ça permet d'avoir un rendement de 7% pour 50k€ et une reconstitution progressive de l'épargne (les loyers) qui génèrent elle-même du POGNON à un rendement moyen (3%).
 
Heu ... c'est clair ?  :whistle:

n°40542996
phantom62
Posté le 01-01-2015 à 22:04:23  profilanswer
 


 
On parle bien que de la gestion pilotée mandat offensif ?
 
Non parce que j'ai une AV bourso mandat équilibrée et j'ai genre une vingtaine d'UC dans le portefeuille, dont Agressor PEA par exemple

n°40543101
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2015 à 22:18:10  answer
 

Oui, mais chaque mandat cherche a superformer un indice, qu'au final il ne surperforme pas. Le mandat offensif comprend une vingtaine de fonds aussi.

 

Télécharge le même document pour ton mandat et tu auras tout ce qu'il faut.

 

Concrètement, ça va être un mix du MSCI World et du EuroMTS Global. J'ai aussi ce dernier en portefeuille, ETF Lyxor FR0010028860.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-01-2015 à 22:33:43
n°40544275
Hougabouga​35
Quel pseudo à la con...
Posté le 02-01-2015 à 08:52:07  profilanswer
 

Les superlivrets et taux promos des différentes banques sont ils encore intéressants comme il y a quelques années ou plus du tout ?

n°40544286
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2015 à 08:59:48  profilanswer
 

Hougabouga35 a écrit :

Les superlivrets et taux promos des différentes banques sont ils encore intéressants comme il y a quelques années ou plus du tout ?


 
Encore possible de choper des taux promo 4%, ce qui est intéressant en TMI 14%.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40544585
DrFab
Posté le 02-01-2015 à 10:15:54  profilanswer
 

Je possède un contrat Avenir dont le but est d'investir a 100% sur le fonds en euro
J'ai ouvert ce contrat dans ce but et j'ai d'autres contrats surtout Spirit investis eux a 100% en UC
 
En vue de conserver cet objectif, je cherche un OPCVM permettant de respecter la nouvelle règle d'investissement pour le fonds Euros Suravenir Opportunités
 
Le but est donc de trouver un OPCVM d'attente a variation nulle ou quasi nulle peu sensible au marche pour les 25% nécessaire avant d'arbitrer des que possible ces 25% sur le fonds euros Suravenir Rendements  
 
Avez vous des idées ?

n°40544642
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2015 à 10:27:51  profilanswer
 

DrFab a écrit :

Je possède un contrat Avenir dont le but est d'investir a 100% sur le fonds en euro
J'ai ouvert ce contrat dans ce but et j'ai d'autres contrats surtout Spirit investis eux a 100% en UC
 
En vue de conserver cet objectif, je cherche un OPCVM permettant de respecter la nouvelle règle d'investissement pour le fonds Euros Suravenir Opportunités
 
Le but est donc de trouver un OPCVM d'attente a variation nulle ou quasi nulle peu sensible au marche pour les 25% nécessaire avant d'arbitrer des que possible ces 25% sur le fonds euros Suravenir Rendements  
 
Avez vous des idées ?


 
 
Sur le site Linxea, je pense que tu peux filtrer le contrat Avenir, puis la volatilité des UC.


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