Tu te contredis à peine pourtant : gagner ton salaire (3700€ net c'est ça), le considérer comme "correct" et te considérer de ce fait comme travailleur "lambda", et me dire après à moi qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez, c'est une blague ?

En 2010, 50% des Français gagnent moins de 1675€, et 90% gagnent moins 3317€.

Tu te considères toujours comme un salarié "lambda", avec un salaire "correct" ? Sérieusement ? Et c'est moi qui vois pas plus loin que mon nez ?

edit (source) : http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 27500.html

Oui, aller STOP HS, vaut mieux.

Il te dit qu'en 2010 (et même 2015), avec un salaire dans le dernier décile, tu ne t'enrichis pas.
C'est à dire que ton salaire du dernier décile ne te donnera pas l'occasion de te constituer un patrimoine dans le dernier décile, même en une carrière complète.
En espérant que la formulation soit plus claire comme ça.

 
si, dispo sur Fortuneo Vie !

C2800 pourquoi tu ne prends pas H2O Multiequities au lieu du tracker MSCI World ? Il poutre beaucoup plus !

 
J'entends par là que je ne suis qu'un travailleur lambda comme tous les autres (même si je fais parti des 10% les mieux payés).
Je sais très bien où je me situe. Je suis plus proche du smicard que du riche.  
Sauf héritage je ne serai jamais riche pouvant vivre sans travailler.
Et même en capitalisant 1k par mois je ne serai jamais millionnaire en € hors héritage.
En 2015 ce n'est plus le travail qui permet d'être riche (en dehors des 1% les mieux payés...et en etant dans le dernier décile je suis TRES TRES loin du dernier centile).
 
Bref il serait temps que les smicards cessent de jalouser les 2k et que les 2k cessent de jalouser les 4k, tout ce ptit monde fait parti du même monde laborieux, c'est pas ça le problème en France.

D'ailleurs, pourquoi la notion de richesse est toujours symbolise par le revenu ?

En tous cas c'est la sensation que j'ai.

Encore un reportage du papi de l'ile de Ré, patrimoine de 3millions d'€ déclaré à l'ISF (donc hors RP et Terrain Cultivable) qui est pauvre.
Mais toi le dernier décile, en impôt sur le revenue, TH, TF, inscription crèche, école, activité périscolaire, nounou, CAF = on te fais bien comprendre que tu vas raquer.

C'est plus facile de prendre le POGNON des gens quand il vient en FLUX que quand il est déjà stocké (en particulier si le stock est non financier)

 
 
Car les gens sont cons.
La richesse c est le capital, pas le revenu.
C'est le stock, pas le flux.
 
L'ISF taxe la fortune ie le patrimoine, c'est pas pour rien.
 
Les gars à Paris qui achètent des T2 à 500k alors qu'ils ne gagnent que 2k par mois (merci les X00k donnés par papa) sont bien plus riches que l'ingé à 3k par mois qui galère à mettre 500€ de côté par mois.
 
Mais les français jalousent le voisin qui gagne 1k de plus par mois (ce salop il faut qu'il raque) et pas celui qui touche 200k tous les 15 ans en donation non imposable (c'est bien naturel).

Oui, enfin, avoir du mal à économiser 500 sur un salaire de 3k, à un moment il faut se poser des questions, non ?

Oui, enfin, avoir du mal à économiser 500 sur un salaire de 3k, à un moment il faut se poser des questions, non ?

En 2015 ce n'est plus le travail qui permet d'être riche (en dehors des 1% les mieux payés...et en etant dans le dernier décile je suis TRES TRES loin du dernier centile).

 
J'entends par là que je ne suis qu'un travailleur lambda comme tous les autres (même si je fais parti des 10% les mieux payés).
Je sais très bien où je me situe. Je suis plus proche du smicard que du riche.  
Sauf héritage je ne serai jamais riche pouvant vivre sans travailler.
Et même en capitalisant 1k par mois je ne serai jamais millionnaire en € hors héritage.
En 2015 ce n'est plus le travail qui permet d'être riche (en dehors des 1% les mieux payés...et en etant dans le dernier décile je suis TRES TRES loin du dernier centile).
 
Bref il serait temps que les smicards cessent de jalouser les 2k et que les 2k cessent de jalouser les 4k, tout ce ptit monde fait parti du même monde laborieux, c'est pas ça le problème en France.

Pourquoi tu précises 2015, ça a tant changé ? Pour moi tu deviens riche soit par héritage, soit par l'entrepreneuriat, soit par loterie... par le salariat ça n'a jamais été vraiment possible ... non ?

Pourquoi tu précises 2015, ça a tant changé ? Pour moi tu peux devenir riche soit par héritage, soit par l'entrepreneuriat, soit par loterie... par le salariat ça n'a jamais été vraiment possible ... non ?

Je me tâte vraiment pour arbitrer mes "HSBC Patrimoine" vers "CPR SILVER AGE P"...    
 
Votre avis ?    
 
 
http://www.quantalys.com/fonds/250 [...] MOINE.aspx
http://www.quantalys.com/fonds/649 [...] Age_P.aspx

 
Il me semble avoir lu que ça a changé et que le stock de pognon génère de plus en plus de pognon par rapport à ce que le travail génère, par rapport à l'après guerre. Que le travail permet de moins en moins de s'enrichir.  
 
Par contre je ne saurais dire où j'avais lu ça, je me demande si c'est pas dans des interviews de piketty.

J'entends par là que je ne suis qu'un travailleur lambda comme tous les autres (même si je fais parti des 10% les mieux payés).
Je sais très bien où je me situe. Je suis plus proche du smicard que du riche.  
Sauf héritage je ne serai jamais riche pouvant vivre sans travailler.
Et même en capitalisant 1k par mois je ne serai jamais millionnaire en € hors héritage.
En 2015 ce n'est plus le travail qui permet d'être riche (en dehors des 1% les mieux payés...et en etant dans le dernier décile je suis TRES TRES loin du dernier centile).

Bref il serait temps que les smicards cessent de jalouser les 2k et que les 2k cessent de jalouser les 4k, tout ce ptit monde fait parti du même monde laborieux, c'est pas ça le problème en France.

Oui, enfin, avoir du mal à économiser 500 sur un salaire de 3k, à un moment il faut se poser des questions, non ?

Pourquoi tu précises 2015, ça a tant changé ? Pour moi tu peux devenir riche soit par héritage, soit par l'entrepreneuriat, soit par loterie... par le salariat ça n'a jamais été vraiment possible ... non ?

 
Regarde le très bon reportage Inequality for All (trouvable sur Popcorn).
 
http://wallstreetonparade.com/wp-c [...] w-Film.png

, avec 4k de revenus à 30 ans, en couple avec une ingé, déjà quelques centaines de k€ de patrimoine, tu ne feras en effet probablement jamais parti des 1%, mais tu as quand même de bonnes chances de finir ta carrière avec un patrimoine supérieur au million d'euros (revalorisé)....
Je ne dirais pas la même chose du smicard....
Pour ce qui est du monde laborieux, je trouve qu'il y a sur HFR une fixation sur le statut de rentier qui ne me semble pas exister IRL et que je trouve un peu étrange (bon même si vu le temps passer sur HFr on peut penser que nos jobs ne sont pas palpitants)....

tu fais quand même partie d'une catégorie qui n'est pas à plaindre    C'est pour cela en fait que ton discours m'est incompréhensible, voire déplacé. Tu connaîtras jamais la galère qu'un smicard peut avoir à la fin du mois.

Oui j'aurais pu dire 2010 voire un peu plus tôt.
Pour la génération des BB c etait encore possible par le salariat classique, combien se sont achetés x maison (le tout chiffré à maintenant plus d1 myon, merci la bulle immo) alors qu'ils étaient à peine 8eme décile ?

Bof moi dans 5 ans mes revenus seront divisés par 2, donc jamais millionnaire sauf héritage

Oui j'aurais pu dire 2010 voire un peu plus tôt.
Pour la génération des BB c etait encore possible par le salariat classique, combien se sont achetés x maison (le tout chiffré à maintenant plus d1 myon, merci la bulle immo) alors qu'ils étaient à peine 8eme décile ?

Non mais je ne parle aucunement des riches, pourquoi tu me parles de riches ? Pourquoi tu tiens absolument à te comparer à un riche ? Me dis pas que tu fais un complexe par rapport à un riche ?

Ce que je dis juste, c'est que tu vivras toujours mieux qu'un smicard. Je trouve cela limite déplacé en fait de te sentir "lambda", avec un salaire "correct" quand tu gagnes 3700€ nets. Faut arrêter 2 min. Tu gagnes cela, tant mieux pour toi et c'est très certainement mérité.

Alors oui, on est d'accord sur le fait que même avec un salaire confortable comme cela, tu ne deviendras jamais riche, mais bon, faut pas abuser non plus hein, tu fais quand même partie d'une catégorie qui n'est pas à plaindre C'est pour cela en fait que ton discours m'est incompréhensible, voire déplacé. Tu connaîtras jamais la galère qu'un smicard peut avoir à la fin du mois.

Je suis d'accord. Mais plus on monte dans cette échelle, et moins on a le droit de se plaindre et parler au nom de ceux qui sont en dessous

Clairement.

Oui j'aurais pu dire 2010 voire un peu plus tôt.
Pour la génération des BB c etait encore possible par le salariat classique, combien se sont achetés x maison (le tout chiffré à maintenant plus d1 myon, merci la bulle immo) alors qu'ils étaient à peine 8eme décile ?

C'est un discours que je ne comprendrai jamais, j'ai envie de te répondre dans le même registre que ta réponse : et toi, SMICard de pays développé, comment oses-tu te plaindre alors qu'il y a des millions de personnes qui crèvent la dalle ou qui n'ont pas accès au soin et à l’éducation dans le monde entier ?

Ton discours m'est incompréhensible, tu connaitras jamais la galère de quelqu'un qui crève la dalle, qui n'a pas d'accès à l'eau potable, ou qui n'a jamais pu aller à l'école.

 
  , avec 4k de revenus à 30 ans, en couple avec une ingé, déjà quelques centaines de k€ de patrimoine, tu ne feras en effet probablement jamais parti des 1%, mais tu as quand même de bonnes chances de finir ta carrière avec un patrimoine supérieur au million d'euros (revalorisé)....  
Je ne dirais pas la même chose du smicard....  
Pour ce qui est du monde laborieux, je trouve qu'il y a sur HFR une fixation sur le statut de rentier qui ne me semble pas exister IRL et que je trouve un peu étrange (bon même si vu le temps passer sur HFr on peut penser que nos jobs ne sont pas palpitants)....

+1
Dans mes souvenirs de jeunesse très certainement foireux ( ), un ingénieur en IdF pouvait entretenir très bien une famille sur son seul salaire et acheter une maison/un bel appart pour caser celle-ci.
Aujourd'hui un ingé dont la compagne ne bosse pas, ça va être un chuoille plus compliqué pour lui
Je ne dis pas qu'il sera à plaindre, mais non, son niveau de vie n'aura rien à voir avec celui de ses prédécesseur.

 
+1.
Je n'ai jamais pigé ce type de raisonnement.

 
C'est un discours que je ne comprendrai jamais, j'ai envie de te répondre dans le même registre que ta réponse : et toi, SMICard de pays développé, comment oses-tu te plaindre alors qu'il y a des millions de personnes qui crèvent la dalle ou qui n'ont pas accès au soin et à l’éducation dans le monde entier ?  
 
Ton discours m'est incompréhensible, tu connaitras jamais la galère de quelqu'un qui crève la dalle, qui n'a pas d'accès à l'eau potable,  ou qui n'a jamais pu aller à l'école.

Non mais c'est clair. Moi ça me fait bondir. Et je suis désolé vraiment si je suis HS et si tu as l'impression que je te harcèle nico. C'est vraiment pas ce que je veux laisser comme image hein. Ce n'est pas une envie de pourrir le topic.

Mais quand j'entends un tel discours venant de quelqu'un qui n'est en rien "malheureux" financièrement, STOP quoi. Comme le dit r06, y a que sur HFR pour lire des trucs comme ça. A t'entendre, on dirait que si t'es pas riche, t'as raté ta vie et que t'es à plaindre. Ouais fin t'es loin d'être à plaindre, d'après les stats t'es dans les 10% du haut (financièrement parlant j'entends )

Faut simplement arrêter de tenir des discours en total décalage de ta situation, tenter de porter l'habit qui n'est pas le tient alors que tu ne sais même pas ce que ça fait de le porter

Mais je le répète, je pars pas en croisade contre le topic ou qui que ce soit, c'est juste le discours qui me choque un peu, voilà tout

Si ils ont pu faire fructifier leur épargne d'une manière plus opportune que la tienne, c'est encore un autre problème, t'avais qu'a tout misé sur l'or entre 2010 et 2012 toi aussi tu aurais fait une belle PV comme eux ont fait une belle PV en misant tout sur l'immo Et ce n'est pas une vérité absolue, ceux qui ont achetés à Paris en 1990 et ont été mutés  en province en 1997 ont morflé

+1
Dans mes souvenirs de jeunesse très certainement foireux ( ), un ingénieur en IdF pouvait entretenir très bien une famille sur son seul salaire et acheter une maison/un bel appart pour caser celle-ci.
Aujourd'hui un ingé dont la compagne ne bosse pas, ça va être un chouille plus compliqué pour lui s'il n'a pas ses parents derrière pour lui filer des $$$
Je ne dis pas qu'il sera à plaindre, mais non, son niveau de vie n'aura rien à voir avec celui de ses prédécesseur.

On passe du riche qui peut être rentier à l'ingé qui peut faire vivre une famille, logique

On passe du riche qui peut être rentier à l'ingé qui peut faire vivre une famille, logique

A la différence près que jamais je ne me suis plains (sauf lors de mes entretiens individuels   ).

Je ne jalouse pas ceux qui sont au dessus de moi, mais je ne prétends pas pour autant être proche d'un smicard alors que j'ai ce dont il faut pour vivre comme j'ai ENVIE.

On est toujours le pauvre de quelqu'un et le riche de quelqu'un d'autre bordel...
 
La seule vérité c'est qu'on doit se souder et se serrer les coudes pour éviter de se faire tondre par l'élite

 
+1.
Je n'ai jamais pigé ce type de raisonnement.