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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°42909564
jameson
Posté le 16-08-2015 à 18:39:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Bon, j'alimente le HS, sorry, j'ai été pêché  [:pingolu:4]  :(

 

Donc pour te répondre : bah c'est vrai. Et ? Même si le pb est le même dans le privé, a titre personnel je pense qu'une attention très particulière devrait être réalisé dans le public puisque c'est l'argent de tous.
En quoi cela justifie la problématique soulevée à la base concernant le salaire des fonctionnaires (et on ne parle évidemment pas des hauts fonctionnaires....) ?

 

Critiquer la FP me parait bien normal et même très légitime, en revanche beugler qu'il est normal que les fonctionnaires ne voient plus évoluer leur point d'indice sous le seul argument, peu étudié, du "on a plus les moyens", c'est à mon avis une erreur que ne devrait commettre que les adorateurs de Madelin, si l'on prend vraiment en considération le bénéfice global attendu pour un pays.

 

Edit : après tout cela ne regarde que moi.


Message édité par jameson le 16-08-2015 à 18:59:21
mood
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Posté le 16-08-2015 à 18:39:31  profilanswer
 

n°42909794
TonTon_Act​arus
Posté le 16-08-2015 à 19:03:17  profilanswer
 

Petite question aux pro des AV : j'ai déjà Boursorama (piloté), ING (piloté), Linxea, Linxea Zen, AV.com, mes-placements.fr ... J'ai plus de 30K à placé en ce moment et j'ai en ligne de mire fortuneo sous mandat équilibré ...  
C’est un bon choix à votre avis, ou il y t'il d'autres alternatives intéressantes ? :)

n°42909803
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-08-2015 à 19:05:06  profilanswer
 

Le truc c'est qu'on parle pas de la meme chose entre fonction publique d'état, et fonction publique territoriale.
 
J'ai souvent vu dans bourreaux de travail brillant dans la FPE, et je ne compte plus le nombre de branlos incompétent voire clairement nuisible, dans la FPT, et particulièrement, dans les mairies..
 
Et ca, c'est juste inadmissible quand t'as xmilliers de chomeurs bien plus motivé et compétent qui demande qu'a prendre la place de 3 josiane payés à copiner avec je sais pas qui et a se raconter leur week end en méprisant le public qui vient les voir.
 
Sans vouloir faire mon Brunet de base, on voit bien que l'Angleterre adopte une politique pragmatique et qui "fonctionne" pour diminuer le chomage, l'endettement public, favoriser l'entrepreneuriat et la croissance économique.
 
En France, on limite mieux les inégalités sociales, économiques, et les chomeurs ont plus de pouvoir d'achat plus longtemps que les leurs.
La belle affaire, si c'est ca l'objectif, autant le dire clairement et cesser de pointer la courbe du chomage, des déficits, mais plutot l'indice de disparité des revenus  :o  
 
Y a pas de système parfait, faut juste etre conscient des avantages/inconvenients mais ne pas vouloir le beurre, l'argent du beurre, et le jupon de la crémière, ce serait bien aussi.


Message édité par Silk56 le 16-08-2015 à 19:11:37
n°42909865
prbman
Posté le 16-08-2015 à 19:14:17  profilanswer
 

Un des gros avantage que je vois à la FP par rapport au privé pour celui qui à une grosse capacité financière, pour rester dans le topic, est la possibilité de la mise à disposition à volonté et des temps partiels à la carte.
La possibilité de passer semi-rentier comme tu veux  [:am72:5]  
Enfin je me base sur ce que m'ont raconté des amis fonctionnaires, j'ai pas vérifié les textes.


Message édité par prbman le 16-08-2015 à 19:15:44
n°42909875
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-08-2015 à 19:15:30  profilanswer
 

TonTon_Actarus a écrit :

Petite question aux pro des AV : j'ai déjà Boursorama (piloté), ING (piloté), Linxea, Linxea Zen, AV.com, mes-placements.fr ... J'ai plus de 30K à placé en ce moment et j'ai en ligne de mire fortuneo sous mandat équilibré ...  
C’est un bon choix à votre avis, ou il y t'il d'autres alternatives intéressantes ? :)


 
Y a l'immo, la pierre, le solide quoi.
Avec 30k, tu peux t'acheter un bon parking à Brest  :o  
 
Autrement, difficile de te conseiller comme ca dans l'absolu sans connaitre tes objectifs, horizons de placement, aversion au risque, allocation d'actif..
 
A vue d'oeil, tu as l'air exclusivement positionne sur des opcvm à travers les UC des AV.
 
Un peu d'Or, de SCPI ou de foncière côté pour l'immo, ca pourrait diversifier ca.

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 16-08-2015 à 19:26:49
n°42910090
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 16-08-2015 à 19:46:42  profilanswer
 

En pleine réflexion d'optimisation fiscale.  (on sera dans la tranche à 41% cette année de manière exceptionnelle). Et on flirtera avec cette tranche les années suivantes.
 
j'hésite à faire comme Stéphane, mais je suis refroidi par les frais et le peu de visibilité des FCPI/FIP ou Sofica   [:langoustator]  

n°42910101
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-08-2015 à 19:47:45  profilanswer
 

 

J'ai au contraire écrit que je ne me plaignais pas.

n°42910163
TriniTa_91​1
Posté le 16-08-2015 à 19:55:11  profilanswer
 

Stop HS sur la FP, please.  :fou:

n°42910331
c2800
Posté le 16-08-2015 à 20:16:46  profilanswer
 

TriniTa_911 a écrit :

Stop HS sur la FP, please.  :fou:

 

Recadrons le sujet en effet :o

 

J'ai découvert l'AV boursedirect vie. En soit pas grand intérêt si ce n'est pour diversifier le fond euro (apicil), il y a une 50 aine d'UC partenaires (soit + que ING mais beaucoup moins que fortuneo)

 

Les frais sont égaux à ceux de Bourso et ING c'est à dire élevés (0,85 % pour les UC et 0,60 % pour le fonds euros), évidemment 0 % de droit d'entrée.

 

Pour moi l'avantage c'est qu'il m'évite d'avoir une nouvelle interface vu que je suis déjà chez boursedirect pour CTO et PEA.

 

L'inscription en ligne semble possible mais pour moi qui suit déjà client ça bug donc à suivre.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 16-08-2015 à 20:20:12
n°42910338
stephaneF
Posté le 16-08-2015 à 20:17:49  profilanswer
 

ailar a écrit :

En pleine réflexion d'optimisation fiscale.  (on sera dans la tranche à 41% cette année de manière exceptionnelle). Et on flirtera avec cette tranche les années suivantes.
 
j'hésite à faire comme Stéphane, mais je suis refroidi par les frais et le peu de visibilité des FCPI/FIP ou Sofica   [:langoustator]  


Les sofica je n'en prends plus, le rabeau fiscal les a tuées !  
Mais je suis encore invité aux avant premières "investisseurs" avec les acteurs et tout...

mood
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Posté le 16-08-2015 à 20:17:49  profilanswer
 

n°42910357
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 16-08-2015 à 20:19:40  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Les sofica je n'en prends plus, le rabeau fiscal les a tuées !  
Mais je suis encore invité aux avant premières "investisseurs" avec les acteurs et tout...


 
tu prends quoi cette année ?  

n°42910386
stephaneF
Posté le 16-08-2015 à 20:23:19  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
tu prends quoi cette année ?  


Sûrement deux Fcpi, 20 k.

n°42910390
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 16-08-2015 à 20:23:44  profilanswer
 

Bon, j'ai réglé les différents projets de vie qui nécessitaient du cash dispo et très liquide. :o
Je vais pouvoir me lancer dans de l'investissement un peu plus offensif maintenant  :D


---------------
' OR 1=1;--
n°42910718
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 16-08-2015 à 20:56:55  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Recadrons le sujet en effet :o  
 
J'ai découvert l'AV boursedirect vie. En soit pas grand intérêt si ce n'est pour diversifier le fond euro (apicil), il y a une 50 aine d'UC partenaires (soit + que ING mais beaucoup moins que fortuneo)
 
Les frais sont égaux à ceux de Bourso et ING c'est à dire élevés (0,85 % pour les UC et 0,60 % pour le fonds euros), évidemment 0 % de droit d'entrée.  
 
Pour moi l'avantage c'est qu'il m'évite d'avoir une nouvelle interface vu que je suis déjà chez boursedirect pour CTO et PEA.  
 
L'inscription en ligne semble possible mais pour moi qui suit déjà client ça bug donc à suivre.  


 
 
Compare avec Linxea Zen.
Déjà chez Linxea les FDG sont plus faibles.
Vois pour les UC.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°42911472
Miles_Teg9​1
Posté le 16-08-2015 à 21:56:19  profilanswer
 

ailar a écrit :

En pleine réflexion d'optimisation fiscale.  (on sera dans la tranche à 41% cette année de manière exceptionnelle). Et on flirtera avec cette tranche les années suivantes.
 
j'hésite à faire comme Stéphane, mais je suis refroidi par les frais et le peu de visibilité des FCPI/FIP ou Sofica   [:langoustator]  


 
J'arrête les FCPI/FIP.
 
Jamais touché aux Sofica.
 
Je pense faire des forêts.


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°42911558
tails38
Posté le 16-08-2015 à 22:05:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Y a aussi un sacrée paquet de branleur dans les boites qui "informatisent" la FP(T) ;) Et eux il faut les payer à chaque intervention...

 

D'ailleurs on a vu ce que ça a donné de confier au privé une grosse appli (chorus), de la merde à 1 milliard d'euro de budget , bref, y a pas de règle en la matière.


Quand la règle majeur est le prix finale faut pas s'étonner...
Quand des boîtes comme Atos gèrent la cpam ou autre fonction publique. Pour le PVe ça crains...

n°42911721
Zossimov
Posté le 16-08-2015 à 22:19:49  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
J'arrête les FCPI/FIP.
 
Jamais touché aux Sofica.
 
Je pense faire des forêts.


 
Je crains que l'état ne continue de s'attaquer aux avantages fiscaux des GF...ils en parlent régulièrement, même si la dernière coupe sur la défiscalisation liée est récente.

n°42912285
ignomo
Posté le 16-08-2015 à 23:11:58  profilanswer
 

Il y a toujours l'immo locatif.

n°42913861
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-08-2015 à 06:59:26  profilanswer
 

Nue-prop de SCPI !

n°42914076
TriniTa_91​1
Posté le 17-08-2015 à 08:57:20  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Sûrement deux Fcpi, 20 k.


 

Miles_Teg91 a écrit :

J'arrête les FCPI/FIP.
 
Jamais touché aux Sofica.
 
Je pense faire des forêts.


 
Pouvez-vous nous faire un CR sur vos expériences ?
Bien pas bien, vendu ou pas encore (au bout de combien de temps) ?
 
 :jap:  

n°42914107
neocid59
Posté le 17-08-2015 à 09:03:45  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Non, tu sous estimes largement l'impact.  
 
J'ai donné les ordres de grandeur plus haut.  
 
Source : http://55.snuipp.fr/spip.php?article176
 
Depuis 20 ans, on a perdu quasiment 20 % par rapport à l'inflation, donc tu serais à 4500 € plutôt (au passage ça fait parti des salaires les plus élevés de la FP)  
 
Rien que 2008 (officiellement point d'indice non gelé)  nous a couté 2 % de pouvoir d'achat.


 
Je suis un peu perdu face à ces chiffres.
 
De ce qu'on m'a expliqué, il y a deux principales façons de se faire augmenter dans le public, à l'ancienneté ou la revalorisation de l'indice.
- indice sert à compenser l'inflation, pas d'inflation = pas d'augmentation de l'indice cela semble juste
- ancienneté = grimper l’échelon : ceci n'est pas gelé, et c'est automatique...
http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 069275.php
 
 
En tout cas l'indice est gelé depuis 2010 seulement, pas 2008 :  
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 

n°42914122
r06
Posté le 17-08-2015 à 09:08:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Avec une inflation nulle, quand on perd 10€/mois par rapport à N-1, inévitablement on perd du pouvoir d'achat.


 
Si ces 10€ correspondent a une hausse d'une cotisation comme tu as l'air de le dire pas forcément.  :o  
Car si l'inflation est de 0, elle devrait avoir pris en compte cettte hausse de cotisation qui est donc a priori compensée par un baisse d'autre chose... :D

n°42914153
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-08-2015 à 09:17:01  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Si ces 10€ correspondent a une hausse d'une cotisation comme tu as l'air de le dire pas forcément. :o
Car si l'inflation est de 0, elle devrait avoir pris en compte cettte hausse de cotisation qui est donc a priori compensée par un baisse d'autre chose... :D

 


Pas pigé :o
Concretement en 2014 je gagnais 3785€ nets mensuels et en 2015 je suis à 3775€ nets mensuels.
Vu qu'on est à 0 inflation et pas en déflation -1%, j'ai donc perdu du pouvoir d'achat.
Et c'est pareil pour tous mes camarades même ceux qui dépassent à peine le smic.

n°42914182
gerard bou​chard
Posté le 17-08-2015 à 09:27:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pas pigé :o
Concretement en 2014 je gagnais 3785€ nets mensuels et en 2015 je suis à 3775€ nets mensuels.
Vu qu'on est à 0 inflation et pas en déflation -1%, j'ai donc perdu du pouvoir d'achat.
Et c'est pareil pour tous mes camarades même ceux qui dépassent à peine le smic.


 

r06 a écrit :


 
Si ces 10€ correspondent a une hausse d'une cotisation comme tu as l'air de le dire pas forcément.  :o  
Car si l'inflation est de 0, elle devrait avoir pris en compte cettte hausse de cotisation qui est donc a priori compensée par un baisse d'autre chose... :D


 
Ben non, "l'inflation" ne reflète que les prix des biens et services, pas l'augmentation des cotisations et impôts.

n°42914213
c2800
Posté le 17-08-2015 à 09:34:38  profilanswer
 

neocid59 a écrit :

 

Je suis un peu perdu face à ces chiffres.

 

De ce qu'on m'a expliqué, il y a deux principales façons de se faire augmenter dans le public, à l'ancienneté ou la revalorisation de l'indice.
- indice sert à compenser l'inflation, pas d'inflation = pas d'augmentation de l'indice cela semble juste
- ancienneté = grimper l’échelon : ceci n'est pas gelé, et c'est automatique...
http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 069275.php

 


En tout cas l'indice est gelé depuis 2010 seulement, pas 2008 :
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

 


 

Tu n'as rien  compris si vraiment tu veux comprendre tu peux relire nos messages mais je ne continuerai pas le HS.

n°42914259
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-08-2015 à 09:42:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Tu n'as rien  compris si vraiment tu veux comprendre tu peux relire nos messages mais je ne continuerai pas le HS.


 
MERCI  
 [:sick-boy:1]  
 
Y'a un topic fonction publique je pense !

n°42914269
r06
Posté le 17-08-2015 à 09:44:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Concrètement moi s'il n'y avait pas le gel depuis x années (5 ans ?) je serais à 4k€ nets mensuels.
Et là je suis à 3800€ nets mensuels. Enfin, plutôt à 3775€, car tous les ans mon salaire net baisse d'une 10aine d'€ car hausse des cotisations et gel du salaire.
 
Ceci dit je ne me plains pas, stagner à ce niveau c'est correct  :o


 

nico6259 a écrit :


 
 
Pas pigé :o
Concretement en 2014 je gagnais 3785€ nets mensuels et en 2015 je suis à 3775€ nets mensuels.
Vu qu'on est à 0 inflation et pas en déflation -1%, j'ai donc perdu du pouvoir d'achat.
Et c'est pareil pour tous mes camarades même ceux qui dépassent à peine le smic.


 

gerard bouchard a écrit :


 
Ben non, "l'inflation" ne reflète que les prix des biens et services, pas l'augmentation des cotisations et impôts.


 
Ça dépend ce qu'on entend par "cotisations", par exemple j'ai été dans le même cas il y a 2 ans mais la baisse de salaire était du à une hausse de la mutuelle ce qui rentre dans le calcul de l'inflation non?  :o

n°42914303
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 17-08-2015 à 09:49:23  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Nue-prop de SCPI !


 
Faut pouvoir sortir les mensualités sans toucher de loyer pendant mini 10 ans quoi  :o  
 
Tu as fait un montage avec crédit in fine ? Ca t'ammène quand meme un cash flow negatif dans l'espérance d'une plus-value latente,  
 
Je trouve qu'il y a mieux à faire en immo si tu as les reins un peu solide  :o  par exemple achat de petit immeuble dans des villes moyenne, tu peux en trouver avec une rentabilité >10%, autofinancement, cash-flow positif.
Mais faut pouvoir supporter la fiscalité et les travaux de rafraichissement, perso j'ai pas encore assez de reserve pour ca.
 
Ou lmnp (pas les duflot, pinel, scellier..) sur plusieurs lots pour passer lmp (le temps que ce statut subsiste)

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 17-08-2015 à 09:53:16
n°42914309
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2015 à 09:49:43  profilanswer
 

r06 a écrit :

Ça dépend ce qu'on entend par "cotisations", par exemple j'ai été dans le même cas il y a 2 ans mais la baisse de salaire était du à une hausse de la mutuelle ce qui rentre dans le calcul de l'inflation non?  :o

Non :o (pas celle utilisée généralement en tout cas)

Citation :

L'inflation est la perte du pouvoir d'achat de la monnaie qui se traduit par une augmentation générale et durable des prix.
Elle doit être distinguée de l'augmentation du coût de la vie. La perte de valeur des unités de monnaie est un phénomène qui frappe l'économie nationale dans son ensemble, sans discrimination entre les catégories d'agents.
Pour évaluer le taux d'inflation on utilise l'indice des prix à la consommation (IPC). Cette mesure n'est pas complète, le phénomène inflationniste couvrant un champ plus large que celui de la consommation des ménages.

Source : http://www.insee.fr/fr/methodes/de [...] lation.htm
 

gerard bouchard a écrit :

Ben non, "l'inflation" ne reflète que les prix des biens et services, pas l'augmentation des cotisations et impôts.

Et encore... l' "inflation", chacun a la sienne propre (et dès que tu es locataire, ça pique) : http://www.insee.fr/fr/indicateurs [...] ip/sip.htm


Message édité par 360no2 le 17-08-2015 à 09:51:14

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°42914325
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-08-2015 à 09:52:46  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


Je trouve qu'il y a mieux à faire en immo si tu as les reins un peu solide  :o  par exemple achat de petit immeuble dans des villes moyenne, tu peux en trouver avec une rentabilité >10%, autofinancement, cash-flow positif.
Mais faut pouvoir supporter la fiscalité et les travaux de rafraichissement, perso j'ai pas encore assez de reserve pour ca.

 

Je ne trouve pas de tels rendements (ou alors, avec une sécurité assez faible, proba de vacance trop élevée).
Tu as trouvé en ciblant une ville particulière et en cherchant de fond en comble, ou en cherchant large sans a priori ? C'est quand même mieux d'aller sur une vile qu'on connaît un peu :o


Message édité par kurtosis le 17-08-2015 à 09:53:34
n°42914344
gerard bou​chard
Posté le 17-08-2015 à 09:54:26  profilanswer
 

+0.15% cette année sur mon loyer, tu peux expliciter "dès que tu es locataire, ça pique" ?

n°42914359
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 17-08-2015 à 09:55:46  profilanswer
 

J'avais fait une recherche LBC et y a un gros filtre mais je touvais quelques annonces intéressantes.
 
Après comme tu le remarques, c'est sur des coins hors paris, région parienne, métropole, donc que je connais peu.
Cela dit, rien n'empêche en théorie de prendre un week end pour aller visiter la bousie en question et se faire une idée plus précise en échangeant au PMU du coin  :o  
 
C'est sur qu'il faut filtrer la ZUP de nîmes ou de bézier : tu peux certes faire du 20% de rendement théorique sur excel, mais dans les faits, faudra aller chercher son loyer avec l'armée chaque mois, sachant que les huissiers renaclent fortement à y poser le soulier :o

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 17-08-2015 à 10:01:23
n°42914381
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 17-08-2015 à 09:59:04  profilanswer
 

Voilà.
Pour la nue prop, j'investis sans crédit, avec l'optique dont j'ai déjà parlé (PV naturelle avec le passage du temps, et défiscalisée car le PRU fiscal est celui de la peine propriété).
 
En bonus, le compteur d'ancienneté pour les abattements commence dès l'achat de la NP.
 
Ca laisse un "tampon de sécurité" qui permet, je trouve, d'avoir un bon rapport rendement/risque malgré les frais élevés et le risque de variation adverse de la valeur de part.  
Perso, c'est l'aspect "PV gagnée grâce au passage du temps" que j'aime.  
Autant je spéculerais pas sur la hausse du prix de l'immo, mais spéculer sur le fait que le temps continuera de passer, je veux bien :o

n°42914410
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2015 à 10:05:46  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

+0.15% cette année sur mon loyer, tu peux expliciter "dès que tu es locataire, ça pique" ?

Mauvaise impression : l'indice de révision des loyers a fait à peu près 30% depuis 2000, tout comme celui des prix à la conso : la source de ma sur-inflation est à chercher ailleurs :o  


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°42914875
idcare
Posté le 17-08-2015 à 11:08:44  profilanswer
 

idcare a écrit :


D'accord, donc ce n'est pas une connerie de faire des AV full UC et des AV full fonds €, au contraire. Le seul truc qu'il faut garder à la tête c'est que si un contrat est déficitaire, il ne faut tout simplement pas faire de rachat partiel/total dessus.
 
Enfin c'est ce que je comprends hein. C'est ce que vous faites ?
 
Par exemple, après avoir lu les dernières pages, je pense faire un truc du genre :
 
- 1 AV avec du Magellan/Moneta Multi Caps/H2O Multiequities (Linxea Vie, Avenir ou Zen)
- 1 AV avec du Carmignac Patrimoine/Eurose C (Linxea Vie, Avenir ou Zen)
- 1 AV Full Fonds € Eurossima (Bourso Vie)
 
Est-ce une connerie où ça se défend ? (Désolé si je pose des questions qui peuvent paraître connes pour vous, mais j'essaie d'en comprendre le plus possible  :)  


 
On ne m'a pas dit rapidos si ce montage se tenait ou si c'était de la mayrde :(
 

Silk56 a écrit :


 
Pourquoi pas linxea spirit plutot que vie, zen ou avenir ? C'est le plus avantageux pour les UC (choix et frais de gestion)


 
J'ai déjà lu ici que Spirit était destiné aux UC (cf frais de gestion) mais j'ai cru aussi lire que des gens avaient de l'Avenir/Zen/Vie avec de l'UC. Peut-être dû au léger choix supplémentaires d'UC/trackers.
 
Et que 0,1% de frais de gestion sur UC, je sais pas si ça change VRAIMENT la donne. Bon, ça existe, tant mieux hein, autant pas s'en priver.
 
 
 
Le cas typique de la personne qui souhaite des choses qui le dérangeraient pas (i.e la suppression des successions), alors que c'est sûr, il n'est pas malheureux, gagne bien sa vie, ne sait pas ce que c'est que de gagner un SMIC à part le mois passé en tant que saisonnier après le bac :o
 
Je relance pas le débat, je charrie hein  :D  
 

jameson a écrit :


Mais de qui tu parles ?
 
Pour ce qui des branlos, j'ai bossé bien plus longtemps dans le privé que pour la FP, je n'ai vu qu'une différence : il me semble plus facile pour un fainéant d'augmenter son salaire en étant dans la FP qu'en étant dans le privé (et inversement pour un bosseur).


 
Bordel, je m'apprête à rentrer au ministère de la défense  [:sophiste:1]  
 


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°42915005
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-08-2015 à 11:20:32  profilanswer
 

idcare a écrit :

 

On ne m'a pas dit rapidos si ce montage se tenait ou si c'était de la mayrde :(

 


 
idcare a écrit :

 

J'ai déjà lu ici que Spirit était destiné aux UC (cf frais de gestion) mais j'ai cru aussi lire que des gens avaient de l'Avenir/Zen/Vie avec de l'UC. Peut-être dû au léger choix supplémentaires d'UC/trackers.

 

Et que 0,1% de frais de gestion sur UC, je sais pas si ça change VRAIMENT la donne. Bon, ça existe, tant mieux hein, autant pas s'en priver.

 


 
idcare a écrit :

 

Le cas typique de la personne qui souhaite des choses qui le dérangeraient pas (i.e la suppression des successions), alors que c'est sûr, il n'est pas malheureux, gagne bien sa vie, ne sait pas ce que c'est que de gagner un SMIC à part le mois passé en tant que saisonnier après le bac :o

 

Je relance pas le débat, je charrie hein :D

 


 
idcare a écrit :

 

Bordel, je m'apprête à rentrer au ministère de la défense [:sophiste:1]

 


 


Ah si, à titre perso j'aimerais bien toucher la succession. J'y gagnerai une classe sociale et pourrai envisager d etre rentier alors qu'avec un salaire même correct je reste un travailleur lambda.
Mais si je me hisse au niveau macro, point de vue societal je suis contre vu que je suis pour le mérite au travail.
Il faut voir plus loin que le bout de son nez :)

 

/Stop HS on va pas relancer le debat toute les semaines, je me suis déjà expliqué en long large et en travers.

 

Tu vas faire quoi au Mindef ?

n°42916005
idcare
Posté le 17-08-2015 à 13:06:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah si, à titre perso j'aimerais bien toucher la succession. J'y gagnerai une classe sociale et pourrai envisager d etre rentier alors qu'avec un salaire même correct je reste un travailleur lambda.
Mais si je me hisse au niveau macro, point de vue societal je suis contre vu que je suis pour le mérite au travail.
Il faut voir plus loin que le bout de son nez :)


 
Tu te contredis à peine pourtant : gagner ton salaire (3700€ net c'est ça), le considérer comme "correct" et te considérer de ce fait comme travailleur "lambda", et me dire après à moi qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez, c'est une blague ?
 
En 2010, 50% des Français gagnent moins de 1675€, et 90% gagnent moins 3317€.
 
Tu te considères toujours comme un salarié "lambda", avec un salaire "correct" ? Sérieusement ? Et c'est moi qui vois pas plus loin que mon nez ?  
 
edit (source) : http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 27500.html
 

nico6259 a écrit :

/Stop HS on va pas relancer le debat toute les semaines, je me suis déjà expliqué en long large et en travers.


 
Oui, aller STOP HS, vaut mieux.
 

nico6259 a écrit :

Tu vas faire quoi au Mindef ?


 
Je préfère rien dire tant que ce n'est pas fait, ça va encore me porter le guigne, me connaissant  :D  Je te dirai ça quand ce sera fait  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par idcare le 17-08-2015 à 13:06:48

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“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°42916157
360no2
I am a free man!
Posté le 17-08-2015 à 13:22:27  profilanswer
 

idcare a écrit :

Tu te contredis à peine pourtant : gagner ton salaire (3700€ net c'est ça), le considérer comme "correct" et te considérer de ce fait comme travailleur "lambda", et me dire après à moi qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez, c'est une blague ?
 
En 2010, 50% des Français gagnent moins de 1675€, et 90% gagnent moins 3317€.
 
Tu te considères toujours comme un salarié "lambda", avec un salaire "correct" ? Sérieusement ? Et c'est moi qui vois pas plus loin que mon nez ?  
 
edit (source) : http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 27500.html

Il te dit qu'en 2010 (et même 2015), avec un salaire dans le dernier décile, tu ne t'enrichis pas.
C'est à dire que ton salaire du dernier décile ne te donnera pas l'occasion de te constituer un patrimoine dans le dernier décile, même en une carrière complète.
En espérant que la formulation soit plus claire comme ça.

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 17-08-2015 à 13:51:25

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°42916363
neocid59
Posté le 17-08-2015 à 13:45:21  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tu n'as rien  compris si vraiment tu veux comprendre tu peux relire nos messages mais je ne continuerai pas le HS.


 
J'ai beau relire vos messages justement, ça ne m’éclaircit pas : vous restez focalisé sur cet indice qui n'augmente pas.
Alors qu'il y a un autre mécanisme, automatique lui-aussi, qui vous (fonctionnaire) permet d'avoir des augmentations régulières = un avancement automatique à l’ancienneté.
 
Je l'ai sourcé quand même  :o  
 
Je poserai la question ce soir à la maison... pour avoir la réalité du terrain :jap:  
 

n°42916425
fabetal
Posté le 17-08-2015 à 13:50:39  profilanswer
 

fabetal a écrit :

 


sinon H2O Multistratégies (très bon aussi) est dispo à 0% sur Fortunéo depuis quelques semaines :)

 
c2800 a écrit :

 

non mais le probleme est quil nest pas dispo sur l AV  ni sur le pea

 

si, dispo sur Fortuneo Vie !

Message cité 1 fois
Message édité par fabetal le 17-08-2015 à 13:51:29
n°42916441
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-08-2015 à 13:51:51  profilanswer
 

idcare a écrit :

 

Tu te contredis à peine pourtant : gagner ton salaire (3700€ net c'est ça), le considérer comme "correct" et te considérer de ce fait comme travailleur "lambda", et me dire après à moi qu'il faut voir plus loin que le bout de son nez, c'est une blague ?

 

En 2010, 50% des Français gagnent moins de 1675€, et 90% gagnent moins 3317€.

 

Tu te considères toujours comme un salarié "lambda", avec un salaire "correct" ? Sérieusement ? Et c'est moi qui vois pas plus loin que mon nez ?

 

edit (source) : http://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 27500.html

 


 
idcare a écrit :

 

Oui, aller STOP HS, vaut mieux.

 


 

J'entends par là que je ne suis qu'un travailleur lambda comme tous les autres (même si je fais parti des 10% les mieux payés).
Je sais très bien où je me situe. Je suis plus proche du smicard que du riche.
Sauf héritage je ne serai jamais riche pouvant vivre sans travailler.
Et même en capitalisant 1k par mois je ne serai jamais millionnaire en € hors héritage.
En 2015 ce n'est plus le travail qui permet d'être riche (en dehors des 1% les mieux payés...et en etant dans le dernier décile je suis TRES TRES loin du dernier centile).

 

Bref il serait temps que les smicards cessent de jalouser les 2k et que les 2k cessent de jalouser les 4k, tout ce ptit monde fait parti du même monde laborieux, c'est pas ça le problème en France.

mood
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