[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir

28.4 %

88 votes

1. 0€

8.7 %

27 votes

2. ]0€ - 5k€]

4.5 %

14 votes

3. ]5k€ ; 10k€]

5.8 %

18 votes

4. ]10k€ ; 20k€]

14.2 %

44 votes

5. ]20k€ ; 50k€]

9.4 %

29 votes

6. ]50k€ ; 100k€]

15.5 %

48 votes

7. ]100k€ ; 200k€]

9.7 %

30 votes

8. ]200k€ ; 500k€]

3.2 %

10 votes

9. ]500k€ ; 1m€]

0.6 %

2 votes

10. ]1m€ ; ∞€[

Total : 351 votes (41 votes blancs)

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

gozo le clown

Reprise du message précédent :
Bonjour :jap:

Si vous aviez l'occasion de participer aux rounds de financement, vous investisseriez dans Anthropic le challenger de OpenAI?

Aussi quelqu'un a l'experience de tirer un lombard/ in fine sur des ETFs aupres de courtiers communs (dans le sens de Mr et Mme Tout le monde)

Les deux points ne sont pas liés

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

babaz2 a écrit :

Dernière enquête patrimoine de l insee, publiée hier : https://www.insee.fr/fr/statistiques/8672665#onglet-2

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/464029

"En euros courants, ces seuils ont fortement augmenté par rapport à 2021 (+15,7 % pour la médiane du patrimoine brut entre 2021 et 2024). Une fois tenu compte de l’inflation, forte entre ces deux années, l’augmentation de la médiane est identique à celle observée entre 2018 et 2021 (+3,1 % en euros constants)."

Je dois être 99eme centime en revenus, je suis juste au début du D9 en patrimoine net et P95 pour le brut. Ça se tient.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 10-12-2025 à 08:48:48

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

flash23

Fin de race brainwashée

Voxinat a écrit :

Et y a 20 pages la moitié des ravis de la crèche du topic nous disaient ne pas vouloir investir en PER parce que « Eugneugneu instabilité fiscale c bloqué » [:theo_le_patron]

Ça n’enlève absolument rien à l’argumentaire : si je ne suis pas content du taux de CSG appliqué au PEA, je peux sortir mon argent et acheter de l’or, de l’immo ou tout flamber en tchoins. Avec le PER je ne pourrais pas.

Message cité 1 fois

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« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

Jay Kay

babaz2 a écrit :

Dernière enquête patrimoine de l insee, publiée hier : https://www.insee.fr/fr/statistiques/8672665#onglet-2

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/464029

"En euros courants, ces seuils ont fortement augmenté par rapport à 2021 (+15,7 % pour la médiane du patrimoine brut entre 2021 et 2024). Une fois tenu compte de l’inflation, forte entre ces deux années, l’augmentation de la médiane est identique à celle observée entre 2018 et 2021 (+3,1 % en euros constants)."

A mi chemin entre D5 et D6 [:galom]

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

ytrezahh

No grain no pain

toxo2410 a écrit :

Bonjour,
J'ai l'impression d'avoir un excellent fonds mode sur PEE (egepargne action monde): QS9090008367. (+98% en 5 ans)
https://investir.lesechos.fr/cours/ [...] 0009098367
Vous confirmez que je n'ai aucun intérêt à placer une somme d'argent sur PEA ou AV ?

N'ayant accès qu'à des quelques fonds "tout venant", je viens d'envoyer un mail aux délégués du personnel pour leur demander qu'on nous propose de meilleurs fonds, notamment celui-ci. C'est quoi ce bordel

"Bonjour cher délégué,

L’offre de fonds proposée par Natixis dans le PEE est extrêmement médiocre.

Le fonds le plus dynamique offre un couple rendement/risque très mauvais par rapport à ce qui existe sur le marché.

Pourquoi n’avons-nous pas accès aux meilleurs fonds comme par exemple la sicav QS0009098367 Egépargne Actions Monde F(C) (réputée pour être un des rares fonds d'épargne salariale bien géré).

Comment peut-on y avoir accès ?"

Je ne me fais pas trop d'illusions quant à l'aboutissement de ma demande [:ytrezahh]

Message cité 4 fois

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Déposé vos ferraille ici

chienBlanc

ytrezahh a écrit :

Ils ne vont même pas comprendre le problème...

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

mathieuu

babaz2 a écrit :

[D5-D6] pour le patrimoine brut et [D6-D7] pour le patrimoine net. Donc je ne suis pas assez endetté [:tristou:4]

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POE

chienBlanc

babaz2 a écrit :

P95
Pourquoi ils ne mettent pas D95 ?

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

r06

chienBlanc a écrit :

P95
Pourquoi ils ne mettent pas D95 ?

Comme quoi être p95 rend pas forcément plus malin...
P=percentile
D=decile

Message cité 3 fois

spooooocky

Made in Marseille

chienBlanc a écrit :

Ils ne vont même pas comprendre le problème...

Clairement. C'est plutôt un sujet à voir avec ta DRH ou DAF qui font sans doute l'interface avec le prestataire. Si cela ne bouge pas, tu passes par le CSE.

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JB0660

r06 a écrit :

Comme quoi être p95 rend pas forcément plus malin...
P=percentile
D=decile

Et ça a fait math sup.
[:rfv:5]

Message cité 1 fois

pik3

r06 a écrit :

Comme quoi être p95 rend pas forcément plus malin...
P=percentile
D=decile

D7 brut et D5 net ici

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

makesimple

Il y a des inconvénients à transférer un Article 83 vers un PER ? Il me semblait avoir lu qu'il y a des subtilités, mais je ne suis pas au clair...

Message cité 3 fois

---------------
I try to make it simple, but it is hard.

spooooocky

Made in Marseille

makesimple a écrit :

Il y a des inconvénients à transférer un Article 83 vers un PER ? Il me semblait avoir lu qu'il y a des subtilités, mais je ne suis pas au clair...

Action réalisée l’an dernier - RAS pour moi

Message cité 1 fois

__nicolas__

makesimple a écrit :

Il y a des inconvénients à transférer un Article 83 vers un PER ? Il me semblait avoir lu qu'il y a des subtilités, mais je ne suis pas au clair...

Potentiellement oui. Deux points de vigilance (au minimum) :

-le taux garanti du fond euro => on avait un contrat avec un taux minimum garanti sur le fond € (pour les versements avant telle date), si y'a beaucoup dessus, c'est potentiellement dommage
-les tables de mortalité => la table de mortalité (pour déterminer la rente) est potentiellement bien plus avantageuse sur un vieux article 83 qu'un nouveau PER (qui aura unifié les tables entre hommes et femmes, donc potentiellement pourrie)

Message cité 1 fois

Etienne_pnu

Cheval 2 3 a écrit :

Pas pour tout.

Peux-tu nous faire une reponse STP ? T'as posé ton etron là comme ca, mais on serait tous preneurs je pense d'une source qui nous explique le contraire.

Ma reponse pour memoire : (qui ne me satisfait pas du tout, pour mon epargne et plan FIRE, on est d'accord) :

Etienne_pnu a écrit :

complètement
https://www.legifiscal.fr/actualite [...] e-vie.html

edit : https://www.moneyvox.fr/livret/actu [...] -de-la-csg

2eme source, meme info. AV et per exclus du dispositif, cto et pea dedans.

Maintenant si t as une autre source, je serais ravi d apprendre que mes enveloppes ne sont pas impactées

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gars_lent

Pas rapide

babaz2 a écrit :

D7 Brut et D6 Net ici mais on va y remédier
Edit : on parle bien de ménage hein pas en nom propre?

Message cité 1 fois
Message édité par gars_lent le 10-12-2025 à 09:57:37

---------------
Porte bien son pseudo.

jojolefritedu63

Question con, les revenus des foncières sont épargnées par la hausse de CSG?

ChamoGG

babaz2 a écrit :

Merci, c'est intéressant et plaisant pour le concours de teub. Supérieur à D6 et inférieur à D7, autour des 260k€ de patrimoine net à 29 ans sans héritage et sans cerise, et seul. ("ménages", j'imagine que c'est pour 2 donc), tellement fier de mon parcours là dessus. Started from the bottom now we here :bounce:

On a donc + de 5% de "ménages" millionnaires, bon à savoir, plus haut que ce que je pensais. On a plus d'infos sur le nombre de personnes moyen dans chaque "ménage"? Pour savoir si on doit /2 pour avoir les déciles pour une personne seule, ou si c'est plutôt /1.5 avec 1 ménage sur 2 célibataire par ex ?

Message cité 3 fois

AzR3L

babaz2 a écrit :

Ici, D9 et D8.

AzR3L

gars_lent a écrit :

D7 Brut et D6 Net ici mais on va y remédier
Edit : on parle bien de ménage hein pas en nom propre?

C'est bien ménages, c'est écrit dans le graphe.

boisse

Well...fuck

Amusant, le patrimoine financier est je trouve très faible y compris dans les derneirs niveaux d99.... ou il représente seulement 27%. Je dois etre a 75%, ca fait remonter la moyenne

Message cité 3 fois

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

Hoiniel

makesimple a écrit :

Il y a des inconvénients à transférer un Article 83 vers un PER ? Il me semblait avoir lu qu'il y a des subtilités, mais je ne suis pas au clair...

Tiens, j'en profite pour poser ma question, mais c'est bien possible de transférer un PERCO vers son PER ? Il m'a semblé voir que c'était possible et j'ai 2000 balles qui traine sur un vieux PERCO, ca me simplifierai la vie de pouvoir le fermer.

Et sinon pour répondre à la question du moment, je dois être à la limite du D9 en brut et D8 en net.

__nicolas__

boisse a écrit :

Amusant, le patrimoine financier est je trouve très faible y compris dans les derneirs niveaux d99.... ou il représente seulement 27%. Je dois etre a 75%, ca fait remonter la moyenne

Ca m'étonne pas. Un peu de cerise immobilière + une RP, ça pèse direct fort.

Si je prend mon cas, je suis déjà au dessus de D9 en net tout seul (on se rapproche quasi de P95 si je prend ma compagne) (merci les donations d'immo en NP).
Alors que je mets toute mon épargne (hors RP) en produits financiers, ça représente (pour le ménage) que 30% au global.

Suzebull

flash23 a écrit :

Sortir ton argent... et donc payer le taux de CSG
Ça me parait pas très malin comme stratégie.

Au contraire, c'est dans le cas où la fiscalité s'allégerait (on peut toujours rêver ) que le PEA gagnerait en attractivité, justement car tu pourrais en sortir à moindre coût.
Avec une fiscalité qui augmente, tu n'as absolument pas intérêt à sortir.

Message cité 1 fois

__nicolas__

Suzebull a écrit :

Sortir ton argent... et donc payer le taux de CSG
Ça me parait pas très malin comme stratégie.

A priori (j'en sais rien, mais je l'ai lu ici), le PLFSS n'est pas rétroactif (contrairement au PLF) donc on a encore quelques jours pour sortir avec l'ancien taux ^^

Message cité 2 fois

glandoll

JB0660 a écrit :

Et ça a fait math sup.
[:rfv:5]

Service militaire, ne l'oubliez jamais.

wintrow

boisse a écrit :

Amusant, le patrimoine financier est je trouve très faible y compris dans les derneirs niveaux d99.... ou il représente seulement 27%. Je dois etre a 75%, ca fait remonter la moyenne

Beaucoup d'entrepreneurs ou de professions libérales dans le top 1%, avec du patrimoine professionnel.

Ce qui me surprend à chaque étude sur les patrimoines c'est le faible endettement : les foyers endettés le sont en moyenne de 50 k€. Quand on a 800 k€ de dettes sur le dos ça fait bizarre.

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nicolaki

Intéressante cette étude INSEE, je suis surpris par la faible différence net/brut.
edit > burned...

Message cité 1 fois
Message édité par nicolaki le 10-12-2025 à 10:26:30

Suzebull

boisse a écrit :

Amusant, le patrimoine financier est je trouve très faible y compris dans les derneirs niveaux d99.... ou il représente seulement 27%. Je dois etre a 75%, ca fait remonter la moyenne

Pas vraiment étonnant.
Une belle RP (+ éventuellement une RS + un peu de locatif), ça fait vite grimper le patrimoine.

ytrezahh

No grain no pain

__nicolas__ a écrit :

A priori (j'en sais rien, mais je l'ai lu ici), le PLFSS n'est pas rétroactif (contrairement au PLF) donc on a encore quelques jours pour sortir avec l'ancien taux ^^

Ou bien est-ce que le nouveau est applicable sur les PV réalisées à une partir d'une date donnée (1/1/2026?) comme c'est le cas avec les PV réalisées jusque 2017 à 15,5%?

Message cité 1 fois

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Déposé vos ferraille ici

Suzebull

__nicolas__ a écrit :

A priori (j'en sais rien, mais je l'ai lu ici), le PLFSS n'est pas rétroactif (contrairement au PLF) donc on a encore quelques jours pour sortir avec l'ancien taux ^^

Sortir en payant 17,2% qui seront perdus à jamais et donc ne composeront plus, ça reste pas très malin AMHA.

nicolaki a écrit :

Intéressante cette étude INSEE, je suis surpris par la faible différence net/brut.
edit > burned...

Tout le monde n'est pas proprio et une bonne partie de ceux qui le sont, sont des boomers qui ont remboursé leur baraque depuis un moment.

Message cité 3 fois

Arkin

chienBlanc a écrit :

P95
Pourquoi ils ne mettent pas D95 ?

r06 a écrit :

Comme quoi être p95 rend pas forcément plus malin...
P=percentile
D=decile

chien blanc [:clooney22]

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao

RomainD2

ytrezahh a écrit :

C'est surtout qu'il ne fallait pas le tourner comme ça... C'est sûr que là ta demande va tomber à l'eau,

Si t'as vraiment envie de faire bouger le truc, il faut plutôt commencer à discuter avec eux, comment est fait ce choix, qui gère cela, je m'intéresse un peu à la finance, est-ce que je peux vous aider ?

Message cité 1 fois

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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr

__nicolas__

ytrezahh a écrit :

Ou bien est-ce que le nouveau est applicable sur les PV réalisées à une partir d'une date donnée (1/1/2026?) comme c'est le cas avec les PV réalisées jusque 2017 à 15,5%?

Rien a voir avec les PV réalisées dans ce cas de figure, c'est de sortir les sommes du plan qui compte.
Donc même si tu as réalisé toutes tes PVs en 2020 (exemple fictif) et que tu sors du PEA en 2026, tu payeras le nouveau taux de CSG sur l’entièreté des gains.

wintrow

ChamoGG a écrit :

On a donc + de 5% de "ménages" millionnaires, bon à savoir, plus haut que ce que je pensais. On a plus d'infos sur le nombre de personnes moyen dans chaque "ménage"? Pour savoir si on doit /2 pour avoir les déciles pour une personne seule, ou si c'est plutôt /1.5 avec 1 ménage sur 2 célibataire par ex ?

Pour les revenus l'INSEE utilise la notion d'unité de consommation, qui permet de prendre en compte les économies liées à la vie en couple (1.5 pour un couple + 0.3 par enfant de moins de 14 ans).

Pour le patrimoine, je pense que le plus logique serait de ne pas prendre en compte les enfants car ils ne sont en général pas propriétaires du patrimoine. Il y a environ 50% de ménage en couple, donc ça fait une moyenne d'environ 1.5 adulte par ménage.

Message édité par wintrow le 10-12-2025 à 10:32:07

__nicolas__

Suzebull a écrit :

Sortir en payant 17,2% qui seront perdus à jamais et donc ne composeront plus, ça reste pas très malin AMHA.

J'ai jamais dit qu'il fallait le faire. J'ai dis qu'on pouvait. Ca dépend de chacun et l'arbitrage qu'il compte faire avec les sommes retirées.
Perso je laisse tel quel. Le but est de retirer du plan dans 30 ans quand le taux de CSG sera à 50%

Headspace

babaz2 a écrit :

Pas oufouf sachant qu'à la louche au moins la moitié des ménages comportent deux personnes en âge de travailler ou retraités.

Soit les gens claquent tout, soit ils gagnent vraiment peu. Cela dit, il paraît que les allemands ont des patrimoines encore plus faibles...

Jean-Marc Daniel a raison, le pays manque d'épargne.

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evildeus

gozo le clown a écrit :

Bonjour :jap:

Si vous aviez l'occasion de participer aux rounds de financement, vous investisseriez dans Anthropic le challenger de OpenAI?

Aussi quelqu'un a l'experience de tirer un lombard/ in fine sur des ETFs aupres de courtiers communs (dans le sens de Mr et Mme Tout le monde)

Les deux points ne sont pas liés

Oui au premier
Bourso au second

chienBlanc

Headspace a écrit :

Pas vraiment.

Les français épargnent en moyenne 15% de leurs revenus. C'est un record européen.
C'est même monté à 18% en ce moment, car ils savent qu'ils vont être taxés...

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

ytrezahh

No grain no pain

RomainD2 a écrit :

En soit, je m'adresse au CSE via le délégué. La question/remarque sera traitée lors du prochain CSE.

C'est ma première cartouche, j'en mettrai d'autres.

Message cité 1 fois

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Déposé vos ferraille ici

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