Reprise du message précédent :
 

 
Donc, je résume :  
- Une shapton Pro 1000 (la ceramic ?)
- Une 2000/3000 (laquelle ?
- Une 5000 (Suehiro 'Rika')
- Cuir + pâte
 

 
Si tu commences par un mojito à chaque fois y a pas de soucis

Bien le bonjour messieurs les affûtés. Je vous rejoins après avoir lu des pages et des pages et encore des pages de ce merveilleux mais ô combien tentateur topic. Pour la petite histoire, bon j'ai longtemps eu des couteaux étant plus jeune (passage chez les scouts, c'est peut-être d'ailleurs un des seuls trucs que j'ai kiffé là-bas ), et puis pendant plusieurs années, plus rien, plus de lame, la vie urbaine quoi. Et puis récemment, après un bon ramen dans le quartier opéra, je passais régulièrement devant une armurerie/coutellerie avec pas mal de modèles sympas. Bref un jour j'ai pris sur une impulsion le T45 de Perceval, très sympa, on le sent à peine au fond de la poche. Et puis j'ai commencé à regarder ce qui se faisait sur Internet.  
 
Je cherchais un truc noir genre taqueutiqual, solide pour les balades en forêt, du coup j'ai pris ça :
 
CRKT Foresight by Julien, sur Flickr
 
Et maintenant, je regarde du côté des Benchmade, le choix est difficile, mais j'aime beaucoup le mini barrage, j'hésite par contre entre la version de base (585) ou la version avec plaquettes (586). Bref, je sollicite vos conseils avisés (et affutés!).

En effet, mais t'a remarqué que je sais pas faire court...    
 
c'est ma vision.... j'essaye de mettre beaucoup d'information "utile" pour concentré le truc (ressenti, revue, photos, liens, sources etc...).  
 
Parce que je me dis que ça intéresse surement quelques personnes comme moi, qui aime prendre le temps d'une lecture assez complète sur le sujet. Sans passer 1h à "pécho" les petites informations par ci par là...
 
   
 
 
Je vais essayer de faire court pour neon    
 
voici mes préférences pour les pierres (enfin si je devais choisir):
#220 et 320 shapton pro
#400 naniwa pro (chosera) - sigma power select II  
#500 bester  
#600 naniwa pro
#700 bester
#800 naniwa pro (considère là comme une 1000)
#1000 bester/shapton pro
#1200 sigma et bester
#2000 bester
#3000 sigma power select II
#4000 glassstone
#5000 Suehiro 'Rika' - naniwa pro (chosera)
#6000 sigma select II
#8000 Kitayama
#10000 sigma select II et specialty stone  
#12000 naniwa speciality stone (super stone)
#13000 sigma select II
 
 
Ne pas se fier au chiffre par exemple une kitayama donne certainement une meilleure finition que la sigma 10000.
Il est question de goût perso, renseignement que j'ai lu/pris auprès de fofo/pro (vendeur*)
Naniwa pro (chosera) est très bon sur toute la gamme mais très cher aussi, il y à d'autres marques/pierres mais pour moi c'est ce classement qui me va le mieux...
 
Voici mon tableau brouillon pour avoir quelques repères. Le tableau est incomplet mais au départ j'ai juste voulu référencé les glass stone/shapton pro et chosera.
pour voir les équivalents zieute la case micron, tu peux voir que chez chosera la 800 est équivalent à la shapton pro 1000.  

si tu veux une suggestion :

Toute la série sigma ^^
-400/1000/3000/6000/10000 sigma power select II

ou alors :

- 400 naniwa pro ou 500 beston  
- 1000 bester ou shapton pro
- 2000 bester
- 5000 rika
- 8000 kitayama

Libre à toi de faire le choix, mais les deux options en haut sont pas mal je trouve... à toi de faire ton kit.  
Car une fois équipé, aucune lame ne pourra te résister.  

 
Même modèle... c'est une affaire de goût. Ne laisse pas les autres choisir à ta place.    
sinon tu as vu le modèle Zero tolerance 450 et 452? (tu doutes ou pas?   )

 
Merci pour la réponse, je voulais savoir s'il n'y avait aucune autre différence que le look.
 
Sinon, non, j'avais pas vu ce petite merveille (le 452), y'a pas à dire, ici c'est vraiment l'île de la tentation, mais sans les boobs. Bon dans l'immédiat je vais rester sur le Benchmade. Mais je note pour plus tard    

http://www.knifecenter.com/kc_new/ [...] eries=661&
Je trouve le 586 plus à mon goût    
 
Le 585 est en acier 154cm, plastique valox.
Le 586 en M390 et plaquettes G10 + mitre en alu.

Tant que ça coupe bien

Quand je veux que ça coupe bien je prends ça   :
 

 
Si je veux m'amuser dans la brousse (avec l'odeur et la barbe d'une semaine   ):

  ,
Après de plus amples recherches, j'ai trouvé ceci :
Pour les pierres spyderco céramique :
Medium = 15 micron
Fine - 6 micron
Ultra-Fine - 3 micron > celle que j'ai.
 
Ça serait plus équivalent à une pierre jap 4000 environ, encore qu'il soit pas tout à fait évident de comparer la finesse des pierres constituées de matières différentes.
Je cherche une pierre en céramique ou une pierre diamant, une pierre que je n'aurais pas à resurfacer tous les mois.
J'ai des résultat satisfaisants avec la ultrafine de spyderco (plus cuir en finition), que de plus j'utilise à sec, elle va très bien et je pense que je suis habitué au pierres dures.
Je voulais savoir si je pouvais encore avoir mieux.
 
J'ai une pierre japonaise (chroma je crois) que j'ai utilisée une seule fois, j'ai pas la boue que ça génère et être obligé de mouiller tout le temps, mais je suppose que l'abrasion qu'on peut obtenir avec ces pierres permet de travailler rapidement et finement à la fois.
 
C'était pour tester de nouvelles pierres.
J'hésite aussi avec une pierre "gros" ou "moyen grain" diamant chez DMT par exemple, avec ma pierre diamant gros grain ça va pas assez vite je trouve, quand je "refais" une émouture. J'ignore complètement la marque et le grain, je l'avais prise chez arme-bastille il y a quelques années....  
 
 
 

 
Voici la liste des couteaux .
 
Les six couteaux sur la première photo, en partant du haut :
-SYKCO 1311 .
-Benchmade 171 .
-Survive GSO-10 .
-Busse B10 LE .
-Fehrman Extreme Judgement .
-Busse HHFSH .
 
Sur la 2ième photo c'est un Busse SFNO LE .
Sur la 3ième un Chris Reeve Nyala .
Sur la 4ième une lame de JJ Tritz sur laquelle j'ai monté et façonné la poignée .
Sur la 5ième c'est le GSO-10 qui est sur la première photo .
Sur la 6ième c'est le Fehrman EJ qui est aussi sur la première photo .
Sur la 7ième c'est un Chris Reeve Shadow IV .
Et sur la dernière un NWA Woodsman .
 
Concernant les revues, j'en ai faites quelques-une (Bench 171, Busse SFNO, GSO-10, CRK Shadow IV et NWA Woodsman) sur les différents forums sur lesquels je traîne, si il y a un truc particulier qui t'intéresse je peux m'arranger pour en faire un copié-collé et le rapatrier ici .

 
   
J'ai envie de m'acheter un couteau, mais je sais pas lequel
 
Sinon en couteau de cuisine vous avez des références basiques qui marchent bien ? On m'a amené de la tome (clacos qui l'est bon bien affiné), et le douk douk (ma plus grande lame en pliant) est limite

Global ?
Réputé et accessible. C'est pas le top du top mais c'est performant et pas arnaque couillon.

Il y a celui ci qui me botte bien http://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -20-cm.htm
Manche micarta (sans le dire, mais lin + résine). Manque une garde un peu plus prononcé au niveau du cul de la lame.

bien ou camelotte ?

Topic de référence pour la coutellerie de cuisine : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 4660_1.htm
 
Eden c'est du bon rapport qualité/prix, le manche n'est pas super bien équilibré mais en utilisation domestique ça va. Le damas n'a qu'un intérêt purement esthétique, il y a aussi chez eux des modèles classiques moins chers et utilisant quand même du VG10.

Encore un topic de coutal, et ca parle aussi affutage, vite se cacher les yeux

Tellement d'amour dans ce post. Merci

Bon bah me reste plus qu'à retrouver des revendeurs au bon rapport tarif/FDP et je pourrais redonner une jeunesse à mes vieilles lames

C'est pas compliqué
 
clic http://www.fine-tools.com/cgi-bin/ [...] 92&order=1
 

Et tu ressentiras de la satisfaction quand tu arriveras à donner un tranchant rasoir à ta lame

Tain mais les mecs savent que je peux pas m'inscrire sur neoczen pour dépenser ma thune alors ils me poussent à acheter des pierres

J'y arrive déjà avec mon kit Spyderco, même si je suis loin d'avoir une super finition, niveau tranchant utilitaire ça se tient très bien

edit : et s'moins cher sur toolsfromjapan

Ha oui, le kit spyderco. Bien quand la reprise est légère, mais c'est vrai que partir d'un truc bien amoché ça doit être un peu plus long, même avec des pierres à grain plus gros.

Mais on pense au bien être de ton futur artisanal

Marrant.... me suis fait réservé un (autre) ZT pas plus tard que ce matin. Si tout va bien, un petit peu de titane et de S35V dans la boite aux lettres d'ici 3 semaines un mois    
 
..... ça faisait longtemps que je ne m'étais pas offert un petit kikoupe moi, d'ailleurs je serai plutôt dans une phase "vide grenier" ces temps ci (si ça intéresse quelqu'un : du petit fixe, du gros fixe, du pliant... à vot' bon coeur  )

Je vais déjà m'évertuer à refaire le biseau bien hardcore de mon Cradoche, pour commencer

 
Une petite liste peut-être ?

+1

Ouai, fait tourner

 
Toi à mon avis c'est les GlassStone qu'il te faut... niveau sensation c'est dur et ça reste plat longtemps, tout en bouffant n'importe quel acier. Mais quasi introuvable, out of stock partout ou alors faut aimer se faire violer niveau tarif. Une alternative c'est la sigma ceramique qui est tout aussi efficace d'après ce que j'ai lu...
 
Lorsque j'ai posé la question à Stuart (proprio de la boutique toolsfromjapan) sur l'utilité/l'entretien des pierres dure VS les autres   , de mémoire il m'a répondu que ça dépend surtout si je veux passer peu de temps à entretenir facilement/régulièrement, ou si je préfère que ça reste plat longtemps mais lorsqu'il faudra la rendre plate je vais en chier et payer plus cher. (il l'a pas dit comme ça mais j'te fais un raccourci   )
 
Ce n'est que lorsque j'ai reçu toutes mes pierres que j'ai enfin compris ce qu'il voulait dire...
 
Sur du céramique comme sur les spyderco, c'est ultra dur, suffit que ta pierre/barre tombe sur du carrelage ou même un petit choc contre une autre barre, soit certain que les dégâts vont être difficilement rattrapable. Sinon c'est clair que ça bouge pas, mais le jour ou ça se creuse...mamamia la galère!  
Je pense qu'il faut une plaque diamanté pour entretenir un truc comme ça... et une plaque diamanté ça douille!
 
Oublie les pierres tendre, moi j'aime pas. (sauf sur les pierres de finition/polissage)
 
Sinon pour le reste, chez bester/shapton pro/sigma/naniwa pro.... pour que ça se creuse rapidement faudrait que tu affûtes beaucoup de lame tous les jours. Même si ça devait se produire, l'entretien est beaucoup plus facile que sur du céramique spyderco. Et quand je dis que ça se creuse beaucoup c'est à dire 1 ou 2mm    
 
Le meilleur compromis selon moi, par rapport à tes critères c'est la gamme Shapton pro. C'est dur, splash and go, ça travail vite, ça reste plat longtemps et pour l'entretien même avec une nagura à 10€ (naniwa dress stone) ça fait le taf (testé et approuvé).
 
Même si tu cherches une pierre pour restaurer une lame bien émoussé ta même pas besoin de diamant, j'utilise une plaque diamanté atoma 400 c'est vachement violent et très agressif, ça laisse des rayures de malade. (parcontre ça travail à la vitesse de la lumière   )
Je l'ai acheté pour entretenir mes pierres mais finalement ma nagura à 10€ fait bien l'affaire, maintenant je réserve la atoma uniquement pour les lames émoussé.  
Mais je suis persuadé qu'une bonne pierre 220/320 ou 400 serait plus adapté pour moi, moins agressif que le diamant... (shapton pro/sigma II/ naniwa pro)
 
Si tu dois tester des nouvelles pierres, jte suggère vraiment de prendre en considération les shapton pro/sigma/bester/naniwa pro.
Tu risques d'être agréablement surpris...
 
   
 
 

Si ça tenait qu'à moi, sans parler des prix excessif : (en carbone)
http://japanesechefsknife.com/Tenm [...] ogamiSuper
http://japanesechefsknife.com/KAGA [...] NextSeries
 
Si tu préfères en VG10 (inox) le choix est aussi vaste...
 
Sinon c'est clair que sur le topic couteau de cuisine tu trouveras des conseils de meilleur qualité pour les fines lames.
Concernant les liens, j'ai testé la boutique, frais de port ridicule 7$ par EMS je crois (j'sais plus, ça fait un bail) Le seul détail que je pourrais jamais oublier c'est le délai entre la commande et la livraison : 7 jours (Japon-France) choqué    
 

 
J'ai jamais eu de ZT mais il y en à bien un que je veux absolument! C'est le 0562CF en acier M390 , j'ai les yeux qui pétillent quand je vois la lame.  
 
Oh putain faut que j'arrête de me faire du mal...    
https://www.youtube.com/watch?v=KJzt45nCnKM
 
Celui là et le small insingo après c'est fini, j'arrête avec les pliants. Je suis fort, je suis fort, je suis f.... arghhhhh

J'ai pris l'eden posté plus haut. Je ne compte pas beaucoup utiliser ce genre de couteau, autant commencer raisonnablement sans se ruiner.

Je suis curieux de connaître la note du M390, S35VN, M4, 3V et S90V.    
Y'a pas à dire.... vive les aciers à poudre      
 
Source http://www.coutellerie-ap.fr/tableau1/index.html

Je cherche un couteau avec pince tourne vis etc...
 
J'ai trouvé 2 marques:
 
Leatherman  
victorinox
 
Il y a t'il d'autre marque pour une utilisation pro ?

 
ça s'appelle de la force mental, le choix de la raison ne peut pas être remis en question...    
Sinon ta pensé au mora?      

Shapton pro 5000 ou 8000 alors.
Mais c'est vraiment pour chipoter
 
Sinon en parlant de ZDP-189, je me suis pris un ladybug en ZDP-189, d'une part pour l'acier, d'autre part pour l'émouture full flat que je préfère par rapport à l'émouture "sabre".
je l'attends avec impatience, pour avoir un petit cutter dans la poche

Zum, victorinox en canif utilitaire mais pour une utilisation pro laisse tomber... et leatherman c'est plus outils que canif.
Je vais avoir du mal à te conseiller puisque je suis aussi noob que toi sur ces 2 marques.

Je possède un victorinox alox farmer et leatherman wave, donc très peu d'expérience... mais je pense qu'une bonne âme viendra à ton secours  

Barnabe, ta quoi actuellement en matos affûtage? ça va dépendre de ce que tu as...
Il y à quasiment 10€ d'écart entre la 5000 et 8000 (2.94µ/1.98µ)...
La 5000 aide pour le polissage/passage à la finition miroir (8000 et plus...)

vidéo de la 5000 (pierre de gauche, la plus fine) : https://www.youtube.com/watch?v=TskJYEZKWoc

2 vidéos pour te donner un aperçu de la 8000 :
à partir de 11min50 https://www.youtube.com/watch?v=G2l7zFF-Z9k
https://www.youtube.com/watch?v=mOxIvxfesFg

Je suis tenté de dire la 8000  

Il y a aussi gerber qui fait pas mal de modèles "multitools", mais d'après moi sont de qualité un peu moindre que les deux marques précitées.
Leatherman c'est la marque la plus connue de multitools, l'inventeur du concept (avec le supertool, premier modèle sorti)
Les plus répandus sont les "wave", ou "Wave 2".
Cependant, même si ils sont très biens, je trouve que la qualité des aciers passable sur les derniers modèles.
 
Les Victorinox, Swisstool ou Spirit sont mieux finis d'après moi. Contrairement à Leatherman, Victorinox ne produit que ces deux modèles en multitools, mais dans ces modèles il existe différents arrangements de lames, ainsi que d'outils "périphériques qui sont vendus avec - cliquet, clé coudée porte embouts, mini-tournevis, tire-bouchon, etc. On peut acheter le multitool tout seul, ou avec les outils en plus, cela changera la taille de l'étui évidemment.
 
Je conseillerais un Spirit II de victorinox ; finition impeccable, acier inoxydable, très confortable, outils bien pensés et efficaces.
(le numéro II fait référence à l'agencement des lames, des ciseaux, etc. il existe le spirit I, II et III, je conseille le II - anciennement Spirit X)  
j'avais fait une petite review du Spirit sur cette page :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 74_450.htm

Les Sigma sont aussi "dures" que les Shapton ?

Oui j' ai pensé aux mora, mais ca n'a pas attirer mon attention plus que ca. Les 10cm du douk étant trop peu, je cherchais le cran au dessus
Et le douk géant n'est pas aussi géant que ca au final

 
SOG en fait également. Comparé aux autres cités, ils s'ouvrent à une main, et il y a un système qui permetrait de décupler la force.