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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°41940188
Vicporc
Posté le 12-05-2015 à 20:19:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Parfait pour le saucisson :o

mood
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Posté le 12-05-2015 à 20:19:11  profilanswer
 

n°41944364
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 13-05-2015 à 09:18:56  profilanswer
 

iluminatis a écrit :

 

Gné? quel rapport avec mon com?
Tu veux dire en comparaison du 12c27 vs VG10? à prix équivalent je préfère aussi un mcusta/spyderco en VG10, qu'un régional en 12C27.
...

 

Mais bon, de toute façon t'es pas concerné, depuis quand un ours mange avec un couteau?  :kaola:  :D

 


 

Oui tout à fait, tu as décodé ce qui me semblait évident. La mollesse du 12C27 me semble rédhibitoire pour une utilisation batarde d'un EDC. Entre table et ballade. Et vu les prix des couteaux français, vraiment je pense que les mecs pourraient mettre du VG10 sans les changer.

 

Et sinon si pour faire semblant d'être civilisé ...


Message édité par Mr Bear le 13-05-2015 à 09:19:40

---------------

n°41944636
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 13-05-2015 à 09:46:36  profilanswer
 

Kanybal, perso je ferais batard entre tradi et modernisme, table et bois.
 
trouvable sur Paris  
 
http://www.armesbastille.com/produ [...] uct.php.fr
 
Le mieux c'est de chercher armurerie par chez toi sur le net et d'aller voir


---------------

n°41946333
[ben]
Force et Honneur
Posté le 13-05-2015 à 11:44:24  profilanswer
 

pour un usage mixte vous partiriez sur du VG10 plus que 12c27 donc ?


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°41946470
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 13-05-2015 à 11:51:42  profilanswer
 

Perso VG10 mais si tu as suivi le débat (et toc ;)) tu conclura que Sean lui prendra du 12c27. L'avantage du VG10 de chez Mcusta puisque c'est celui que j'ai pratiqué c'est sa polyvalence et sa résistance. Je suis pas tendre, il a taille du bois pendant pas mal de sortie, ballade en forêt, sans broncher, coupé pas mal de viande, saucisson, avec le même plaisir. Plus que mon Thiers ou mon Laguiole monté avec ce truc qu'on fout partout en France le 12c27. Selon certain pas un mauvais acier mais souvent mis en oeuvre de façon basique. La simple trempe sélective changerait les choses.


Message édité par Mr Bear le 13-05-2015 à 15:17:12

---------------

n°41946812
Sean Le Ma​nchot
Posté le 13-05-2015 à 12:12:16  profilanswer
 

VG10, AUS-8, 4 ou 6, les Sandvik, 440B ou C, 154 Cm, N690...perso je m'en fiche passablement, je n'ai pas participé au débat sur l'affutage tout simplement car je ne suis pas spécialement qualifié sur le sujet.
D'expérience je dirai simplement que l'ATS34 est trés dur, chiant à aiguiser alors que le 440 A est trop mou mais facile à travailler.


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°41947041
[ben]
Force et Honneur
Posté le 13-05-2015 à 12:37:21  profilanswer
 

Toujours une question de choix


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°41949078
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 13-05-2015 à 15:14:22  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

VG10, AUS-8, 4 ou 6, les Sandvik, 440B ou C, 154 Cm, N690...perso je m'en fiche passablement, je n'ai pas participé au débat sur l'affutage tout simplement car je ne suis pas spécialement qualifié sur le sujet.
D'expérience je dirai simplement que l'ATS34 est trés dur, chiant à aiguiser alors que le 440 A est trop mou mais facile à travailler.


 
Je me trompais avec Illu ce qui n'est pas une erreur innommable pour l'un ou l'autre.  
Ouf j'échappe au BAN.


---------------

n°41952186
Sean Le Ma​nchot
Posté le 13-05-2015 à 19:28:15  profilanswer
 

Rien d'offensant effectivement.
Après, c'est vrai que tous les 2, nous avons tendance à pondre des pavés :ange: lui étant probablement plus focalisé haut de gamme & technique que moi.


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°41960409
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 14-05-2015 à 19:28:50  profilanswer
 


Je me confesse mon père...  :pfff:  J'avoue avoir une préférence pour des schlass aux matériaux/conception disons un peu plus abouti/moderne.  
 
Mais pas systématiquement que du Haut de gamme, j'essaye de rester raisonnable avec les outils du moins dans le sens pratique, sans rentrer dans une collection excessive.
J'étudie mes besoins (utilité ou plaisir), j'achète, je test, ça me plait je garde sinon c'est revendu dans la foulée...
Mes critères sont toujours dans un compromis entre : esthétique/qualité/conception/utilisation/prix  
 
Finalement, c'est l'intensité de la passion qui fixe les règles...  ;)  
 
Chez moi le vialis en 12c27 remplie parfaitement son rôle pour la table...  
Ai-je réellement besoin d'un super acier pour cette usage? Non, pour la raison que j'ai évoqué dans cette échange.  
Mais là ou je suis assez d'accord avec Bear, c'est que si j'avais à choisir le même couteau, au même prix mais en VG10. Probablement que pour la valeur, je pioche sur le VG10.
 
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150521.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150520.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150522.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150523.jpg
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150524.jpg
 
Mais dans un autre registre, le style "tactikeul" ne me dérange pas...  :sol:  
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150525.jpg
 
 
 
 
Aujourd'hui est un grand jour  :bounce:  :bounce:  
Mon premier Bark river commandé. (sûrement pas le dernier :whistle: )
 
Fox river
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/brk_fo10.jpg
 
 :jap:

mood
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Posté le 14-05-2015 à 19:28:50  profilanswer
 

n°41960424
[ben]
Force et Honneur
Posté le 14-05-2015 à 19:30:08  profilanswer
 

Très beau !
 
Hs : le mec du bon coin pour le centofante répond pas


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http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°41960842
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 14-05-2015 à 20:11:02  profilanswer
 

Perso, j'ai le classic drop point hunter de chez bark river.
Je l'adore ! :D :jap:  
 
http://reho.st/medium/cdn1.bigcommerce.com/server3200/k2pame/products/54212/images/55122/DSC_7641_3__02097.1415497746.1280.1280.jpg


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°41960949
[ben]
Force et Honneur
Posté le 14-05-2015 à 20:20:39  profilanswer
 

C'est pour découper le sanglier ça  :D


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http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°41960972
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 14-05-2015 à 20:22:46  profilanswer
 

Ça découpe tout ! :o :D


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°41960980
[ben]
Force et Honneur
Posté le 14-05-2015 à 20:23:30  profilanswer
 
n°41961143
thana54
made in concept
Posté le 14-05-2015 à 20:43:32  profilanswer
 

Même l'assiette ? :(

n°41961177
acteon89
Posté le 14-05-2015 à 20:46:37  profilanswer
 

Superbe ces Bark River :love:
 
Le prix est pas mal aussi, on peut trouver des fixe dans ce style un peu moins chère ?
J'en ai pas encore et la tout de suite il m'en faut un  :D

n°41961303
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 14-05-2015 à 21:02:18  profilanswer
 

thana54 a écrit :

Même l'assiette ? :(


 
Même la table !  :fou:


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°41961305
Running Di​saster
Posté le 14-05-2015 à 21:02:36  profilanswer
 

'tain les Bark River !  [:fegafomodo:1]

n°41961356
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 14-05-2015 à 21:08:16  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Perso, j'ai le classic drop point hunter de chez bark river.
Je l'adore ! :D :jap:  


 
J'ai hésité avec le canadian special/ bravo 1 LT et ton modèle...  
Finalement c'est le Fox qui à été retenu..  :lol:  
 
 

acteon89 a écrit :

Superbe ces Bark River :love:
 
Le prix est pas mal aussi, on peut trouver des fixe dans ce style un peu moins chère ?
J'en ai pas encore et la tout de suite il m'en faut un  :D


 
Regarde la série Blackjack, le modèle 125 et 127 (très chasse mais une gueule d'enfer)... http://www.blackjackknives.com/?BI [...] cat&cat=22
 
Si t'es pas frileux zieute la vidéo par virtuovice, fox river et blackjack 125 :  
https://www.youtube.com/watch?v=tO9o9j7TLbo
https://www.youtube.com/watch?v=EcyohZKE-ug

n°41961727
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 14-05-2015 à 21:52:01  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


 
J'ai hésité avec le canadian special/ bravo 1 LT et ton modèle...  
Finalement c'est le Fox qui à été retenu..  :lol:  


 
Ouais j'ai vu qu'ils ont refait toute leur gamme avec des aciers plus "modernes"  :jap:  
Le mien est en A2 et est un peu plus sensible  la corrosion.


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°41967194
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 15-05-2015 à 16:12:22  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


 
J'ai hésité avec le canadian special/ bravo 1 LT et ton modèle...  
Finalement c'est le Fox qui à été retenu..  :lol:  
 
 


 

iluminatis a écrit :


 
Regarde la série Blackjack, le modèle 125 et 127 (très chasse mais une gueule d'enfer)... http://www.blackjackknives.com/?BI [...] cat&cat=22
 
Si t'es pas frileux zieute la vidéo par virtuovice, fox river et blackjack 125 :  
https://www.youtube.com/watch?v=tO9o9j7TLbo
https://www.youtube.com/watch?v=EcyohZKE-ug


 
Virtuovice !!! Ce mec est un allumé de première ! Sa collec doit peser cher, très cher !!!
 
Très beau ton dernier à part ça. Trop cher selon moi mais une rare ligne.


---------------

n°41967206
Sean Le Ma​nchot
Posté le 15-05-2015 à 16:14:18  profilanswer
 

Dans le style Drop Point (dû au grand Bob Loveless qui de son propre aveu s'est tout simplement inspiré de la lame de son couteau suisse), à peu près toutes les marques qui ont une gamme chasse font des couteaux dans le genre voire les Cold Steel série Pendleton ou les Beretta série Loveless mais aussi chez Buck (Vanguard par ex) ou Muela, Fallkniven, Enzo, Becker, ESEE, Ontario RAT...  


Message édité par Sean Le Manchot le 15-05-2015 à 18:32:52

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°41967692
Sean Le Ma​nchot
Posté le 15-05-2015 à 17:13:35  profilanswer
 

Laguiole au départ, c'est une ville, d'où est issu le type de couteau concerné mais même au départ une bonne partie était fabriquée à Thiers puis le montage & la finition sur place.Le patelin avait même en grande partie cessé d'en produire pendant un bout de temps (alors que Thiers a continué), ce n'est que lorsque c'est redevenu à la mode qu'ils s'y sont remis vraiment.
Bref, ce n'est pas une marque, la plupart des Laguioles ne sont pas plus fabriqués à Laguiole que les Londons à Londres.
Forge de Laguiole est un fabriquant parmi d'autres, pas le plus mauvais mais relativement récent (G. David, Rossignol ou Au Sabot en font depuis nettement plus longtemps).La plus vieille marque encore en activité, ce doit être Calmels (paraît même que c'est cette famille qui en est à l'origine mais ils ne sont probablement pas les seuls).  


Message édité par Sean Le Manchot le 15-05-2015 à 18:02:53

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°41967981
[ben]
Force et Honneur
Posté le 15-05-2015 à 17:53:17  profilanswer
 

Si il s'assoit dessus aie
 :o


Message édité par [ben] le 15-05-2015 à 17:53:28

---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°41969341
valentin
Posté le 15-05-2015 à 21:07:41  profilanswer
 


Finalement je suis déçu de mon laguiole honoré durand, d'ailleurs je pense que quand tu dis laguiole tu fais référence au site http://www.layole.com ?
La prochaine fois j'irai chez le concurrent : forge de laguiole.
 
Pour la petite histoire, ce sont les 2 derniers fabriquant du village de laguiole et ils sont installés à côté.
http://reho.st/www.francini-mycologie.fr/AILLEURS/Laguiole_musee_couteaux.jpg
http://reho.st/www.forge-de-laguiole.com/img/cms/cms/societe/batiment-forge-de-laguiole-stark.jpg

n°41971342
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 15-05-2015 à 22:51:55  profilanswer
 


pulpipi a écrit :

Ouais j'ai vu qu'ils ont refait toute leur gamme avec des aciers plus "modernes"  :jap:  
Le mien est en A2 et est un peu plus sensible  la corrosion.


 
 
Tu l'as pris en "micarta canvas", c'est selon moi pas le plus esthétique mais certainement le meilleur choix pour l'effet grip.
D'après virtuovice, les modèles en "bois et os" sont + sujet à des fissures ou rétrécissement, en particulier lorsque le couteau est souvent sollicité à l'extérieur dans les pires conditions (hiver/environnement humide). Mais avec un minimum d'entretien le problème est résolu...
 
A2 vs cpm 3V ?
D'après ce que j'ai vu/lu, le 3V semble avoir une longueur d'avance sur la ténacité et la résistance, ça coupera plus longtemps mais l'affûtage risque d'être une corvée...
L'A2 est moins sujet au "micro-chipping", il s'affûte plus facilement que le 3V, prends un super tranchant mais ne durera pas plus longtemps que le 3V.
 
Même si le 3V semble être plus cher et plus chiant à affûter, j'aime l'idée du challenge lors de l'affûtage, mais aussi cette capacité à effectuer le travail + longtemps.
 
J'ai l'intention de pousser le 3V jusqu'à la 10000 en attendant mes spray CBN 0.5/0.25/0.1µ .
Je suis vraiment curieux de voir l'épreuve d'affûtage sur cette acier, voir aussi à quel point le 3V est capable de tenir son tranchant, en particulier dans cette finesse extrême.  
 
Pour le batoning/couteau de camp je compte prendre le bravo 1.5 ou 1.25 et surement en A2, ça dépend surtout du résultat sur le 3V, une fois que j'aurais testé tout ça...  
Ce qui m'a poussé à acheter un Bark river, c'était lors d'une rencontre entre passionné, j'ai testé le modèle "Bravo 1" en 3V. Depuis ce jour, j'ai tout de suite compris la raison de cette engouement pour la marque.  
Je comprends vraiment ta réaction quand tu dis "je l'adore", celui qui m'a fait testé son bravo 1 à réagit comme toi...  
 
 :jap:  
 
 
 
 

Mr Bear a écrit :


Virtuovice !!! Ce mec est un allumé de première ! Sa collec doit peser cher, très cher !!!
Très beau ton dernier à part ça. Trop cher selon moi mais une rare ligne.


 
Bah en même temps il peut se le permettre... Il me semble que le Mr est docteur ou chirurgien.
En tout cas je suis fan, c'est selon moi le youtubeur le plus connu dans le genre.  
J'ai jamais vu un gars avoir autant de bark river, mais pas que...  
Tout y passe, lampe, pierre, affûtage, chasse/dépeçage, test en tout genre, bushcraft, etc...
 

valentin a écrit :


Finalement je suis déçu de mon laguiole honoré durand


 
Pour quelle raison please?  
 
 

n°41971524
n0naud
Posté le 15-05-2015 à 22:59:12  profilanswer
 

La société H. Durand ne possède-t-elle pas des parts dans Forge de Laguiole?
Peut-on parler de concurrence ?
 
 
Sinon, faire reprendre le couteau H. Durand pour des ajustements si nécessaire...

Message cité 2 fois
Message édité par n0naud le 15-05-2015 à 23:07:34
n°41971664
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 15-05-2015 à 23:05:19  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


 
 
Tu l'as pris en "micarta canvas", c'est selon moi pas le plus esthétique mais certainement le meilleur choix pour l'effet grip.
D'après virtuovice, les modèles en "bois et os" sont + sujet à des fissures ou rétrécissement, en particulier lorsque le couteau est souvent sollicité à l'extérieur dans les pires conditions (hiver/environnement humide). Mais avec un minimum d'entretien le problème est résolu...
 
A2 vs cpm 3V ?
D'après ce que j'ai vu/lu, le 3V semble avoir une longueur d'avance sur la ténacité et la résistance, ça coupera plus longtemps mais l'affûtage risque d'être une corvée...
L'A2 est moins sujet au "micro-chipping", il s'affûte plus facilement que le 3V, prends un super tranchant mais ne durera pas plus longtemps que le 3V.
 


 
oui green micarta  :jap:  
Déjà parce que je le trouve très beau leur micarta.
Et aussi pour être au plus proche du classique de Loveless :D
 
Sinon effectivement l'A2 s’affûte vraiment facilement mais doit être aussi pas mal plus "mou" que le 3v :jap:


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°41971973
valentin
Posté le 15-05-2015 à 23:37:43  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


Pour quelle raison please?  


Il a l'air super fragile, il prend déjà du jeu  [:max evans]  
Et le tranchant n'est pas aussi bien que mon PM2, mais je n'ose pas l'affuter encore. Je travaille sur l'endura, le PM2 et le military pour l'instant.
 

n0naud a écrit :

La société H. Durand ne possède-t-elle pas des parts dans Forge de Laguiole?
Peut-on parler de concurrence ?
Sinon, faire reprendre le couteau H. Durand pour des ajustements si nécessaire...


Aucune idée, quand j'y suis allé ils se présentaient comme des concurrents.
Tu penses qu'ils peuvent faire quelque chose ?  

n°41972184
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 15-05-2015 à 23:57:38  profilanswer
 

n0naud a écrit :

La société H. Durand ne possède-t-elle pas des parts dans Forge de Laguiole?
Peut-on parler de concurrence ?


 
J'ai justement retrouvé le fil sur le sujet...
 
Je quote : (source neoczen http://forum.neoczen.org/viewtopic [...] 4&start=60)
 

Citation :

"Le couteau de Laguiole" appartient à la "Forge de laguiole" qui appartient en partie à "Laguiole en Aubrac" et au Laguiole de l'artisan" (qui, je crois, a vendu ses parts achetées en 2007"

 
 

Citation :

Mais c’est compliqué, prenons comme exemple La Forge : c’était une entreprise florissante sous la direction de monsieur Boissins. Puis achat en 2003 par Bernard Divisia (un ancien de LVMH), qui a conduit après des années de difficultés financières à une revente très limite (liquidation judiciaire évitée de justesse). Les acheteurs: Honoré Durand et Philippe Valat, actionnaires majoritaires et couteliers, plus trois investisseurs dont Jean-Marc Calvet, chef d'entreprise et maire de Rignac, Jean-Luc Bessodes, agent immobilier montpelliérain originaire du nord-Aveyron, et Thierry Moysset.
Thierry Moysset est le directeur général de la Forge. C’est un ingénieur des mines d’une quarantaine d’années qui dirigeait précédemment une entreprise de fabrication de cuisine. (cuisine.…..couteau !)
 
En résumé pour la Forge, son directeur est actionnaire mais n’est pas majoritaire. Les actionnaires majoritaires sont des couteliers concurrents sur le même secteur géographique et industriel.


 
En effet, je pense pas qu'il s'agit de concurrence... Le sujet date de 2008, reste à savoir si c'est encore le cas maintenant.  :??:  
 
 

valentin a écrit :


Il a l'air super fragile, il prend déjà du jeu  [:max evans]  
Et le tranchant n'est pas aussi bien que mon PM2, mais je n'ose pas l'affuter encore. Je travaille sur l'endura, le PM2 et le military pour l'instant.
 
Aucune idée, quand j'y suis allé ils se présentaient comme des concurrents.
Tu penses qu'ils peuvent faire quelque chose ?  


 
Bah normalement oui, contact la boutique. C'est pas la première fois que ça arrive...
Comparé un Laguiole avec un PM2  :lol:  
Perso j'arrive pas à m'y faire avec ce couteau (laguiole), question de goût surtout...  

n°41976739
thana54
made in concept
Posté le 16-05-2015 à 20:02:31  profilanswer
 

Alors ce Coutellia 2015 ca donne quoi ? :o

n°41987862
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-05-2015 à 10:22:10  profilanswer
 

valentin a écrit :


Finalement je suis déçu de mon laguiole honoré durand, d'ailleurs je pense que quand tu dis laguiole tu fais référence au site http://www.layole.com ?
La prochaine fois j'irai chez le concurrent : forge de laguiole.


 
Je ne suis que très peu étonné. Pour avoir eu un vrai, lire un monté avec leur fameux acier qui rouille version Le Sabot il y a plus de 30 ans, un couteau d'occas offert, et du moderne à plusieurs reprises, ben oui ça tient moins le coup sur du modèle standard. Même du David m'as déçu. A mon sens si un couteau de paysan ne peut pas sortir de table ce n'est plus un couteau de paysan.  


---------------

n°41993018
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-05-2015 à 16:54:45  profilanswer
 

Sean Le Manchot a écrit :

Moi non plus.
Perso, il y a très longtemps que je me suis détourné des Laguioles : manche trop fin pour mes grosses pattes (d'une forme qui a d'ailleurs tendance à trouer les poches), mitres en laiton s'oxydant très (trop) facilement, corne qui "travaille", pointe fragile, cran forcé assez mou, pas spécialement sécurisant.
En plus, vu que je ne suis ni originaire de l'Aubrac, ni d'Aveyron ni même Auvergnat, culturellement, ça ne représente rien pour moi (dans mon coin, en dehors du sempiternel Opinel, on était plutôt Pradel ou London).


 
Ah oui tiens j'oubliais ce point. Quand tu prends un vieux bien dur (pas de détournement svp) tu entends un clac net franc très sécurisant. Jamais vu ça sur du récent (20 ans à peu près).


---------------

n°41993558
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 18-05-2015 à 17:40:20  profilanswer
 

thana54 a écrit :

Alors ce Coutellia 2015 ca donne quoi ? :o


si tu souhaites avoir un aperçu, commence à partir de la page 28...http://forum.neoczen.org/viewtopic [...] &start=405
 
 

Mr Bear a écrit :

Je ne suis que très peu étonné.... A mon sens si un couteau de paysan ne peut pas sortir de table ce n'est plus un couteau de paysan.


 
C'est principalement destiné pour la table, sinon c'est l'opinel qui est d'avantage utilisé comme couteau à "tout faire". Mais l'un n'empêche pas l'autre...
Dans tous les cas, il faut au moins en avoir un. (tradition, patriotisme, collection, toussa.. :D)
 
Je dis ça mais chez moi j'ai gardé que 2 pliants FR, tout le reste à été vendu...  
Pour l'argent je préfère acheter ailleurs car j'ai souvent été déçu de la qualité des FR à moins de 150€.  
 
Il y à franchement mieux sur le rapport Q/P (dans la catégorie des 100-150€), c'est même flagrant.  
mais c'est surtout un choix très perso, certain sont allergiques à l'indus...
 
 :jap:  
 
 

n°41993809
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-05-2015 à 18:01:04  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


C'est principalement destiné pour la table, sinon c'est l'opinel qui est d'avantage utilisé comme couteau à "tout faire". Mais l'un n'empêche pas l'autre...


 
Mon vieux Laguiole tenait la taille de bâton sans soucis. Perdu dans les champs ... comme d'autres malheureusement.


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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