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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°41993809
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-05-2015 à 18:01:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

iluminatis a écrit :


C'est principalement destiné pour la table, sinon c'est l'opinel qui est d'avantage utilisé comme couteau à "tout faire". Mais l'un n'empêche pas l'autre...


 
Mon vieux Laguiole tenait la taille de bâton sans soucis. Perdu dans les champs ... comme d'autres malheureusement.


---------------

mood
Publicité
Posté le 18-05-2015 à 18:01:04  profilanswer
 

n°41993882
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 18-05-2015 à 18:07:00  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :


Perdu dans les champs ... comme d'autres malheureusement.


 
Peux tu me rappeler ton adresse steuplé...  :D  
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/url14.jpg

n°41993883
thana54
made in concept
Posté le 18-05-2015 à 18:07:03  profilanswer
 

Réceptionnage:
 
http://reho.st/medium/self/50cc18b3a911bb1b9e8601b244591652ce668ae0.jpg
 
J'ai pas le temps ce soir de m'y mettre, en cours de semaine peut être.

n°41993988
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 18-05-2015 à 18:16:13  profilanswer
 

Je crois que je vais réclamer un % sur chaque sigma 1000/6000 vendu :lol:  
 
Petit rappel :
- la 6000 est une "splash and go" pas besoin de la tremper. Même la 1000 tu arroses avec un spray assez régulièrement et tu laisses la pierre travailler...
Ceci dit, tu peux aussi tremper la pierre quelques minutes...  :D  
- oublie pas le cuir à la fin...
 
Après ça je pense que tu vas plus y toucher à ta 303MF et n'hésite pas à partager ton expérience/apprentissage sur cette pierre ;)  
Relis les posts si nécessaire...
 
EDIT: vigilance sur la 6000, ne ferme pas trop l'angle sinon ça va mordre la pierre. Pour une première prise de contact avec la pierre, entraîne toi avec un vieux couteau d'abord.


Message édité par iluminatis le 18-05-2015 à 18:19:51
n°41995432
thana54
made in concept
Posté le 18-05-2015 à 20:46:29  profilanswer
 

J'ai pas eu le temps (qu'il disait l'autre), mais en fait si.
 
J'ai baissé la tête, je l'ai relevé 1h30 plus tard :D
 
Premier patient, le vénérable opinel n°8 partiellement denté (enfin, il en a perdu avec l'age :o ).
http://reho.st/preview/self/971288b28484a00c43287c4f98becdcbc2b4bb99.jpg
 
Petit finish de la soirée:
 
http://reho.st/preview/self/0c0812c87d69564e5b5ff57199d6aacbb8b3ea8f.jpg
 
Mes impressions:
La pierre #1000 mange vite, en quelques passages la boue s'accumule. Bon signe que ca travaille. J'ai pas essayé de couteau bien moisi du tranchant dessus, mais ca mort déjà bien au doigt (et c'est pas une bonne idée de passer un coup d'essui tout sur la pierre). Cette face boit assez bien l'eau, faut penser à l'humidifier de temps en temps. Je ne l'ai pas tremper longtemps, à peine quelques instants et hop *zouic* *zouic*.
J'ai passé pas mal de temps sur cette face, sans trop voir de résultat concluant avec l'opinel. Pourquoi ? Tout simplement parce que mon angle d'attaque était trop petit, j'avais peur d'abimer la pierre (qui arrive très vite si un bord du couteau est trop proche de la pierre). Petite tentative ensuite sur la #6000, la boue se forme, la face ne semble pas boire l'eau. Au doigt toujours même sensation, ca n'accroche pas violement et ca se confirme assez vite sur le papier. 45min passées pour pas grand chose, mais c'est le métier qui rentre.
 
Second essai, ce coup ci on y va franco. Angle plus important (dos de lame plus éloigné de la pierre), et on gratte sur la #1000. Le doigt est un peu plus aggressé, et la feuille de papier se laisse dissequer. On est sur la bonne voie, faut perserverer. Quelques passes de plus sur la #1000 puis la #6000, je ne cherche pas le brillant, juste le tranchant. Au doigt cela semble plus fin mais toujours aussi accrochant. Petit essai sur la feuille qui décide de s'en aller toute seule.  [:am73]  
 
Mon seul soucis, c'est le ventre prononcé de l'opinel. J'ai du mal a avoir un geste fluide tout en gardant l'angle constant. Mais ca viendra.
 
L'opinel ayant regagner du mordant, je passe au dragonfly.
Bon, vite vu, c'est pas la taille de la 303MF, donc molo quand le bord de la lame s'approche du bord de la pierre. Là aussi, je pense que le tranchant est amélioré, ca glisse bien dans la feuille (mieux que l'opinel). J'ai directement attaqué avec la #6000 pour le dragonfly.
 
Autre essai sur un couteau à pain/clacos/casse-dalle pradel@auchane, direct lui aussi sur la #6000, quelques passes, et ce petit con coupe aussi bien que le dragonfly (la longueur de lame en plus)  [:kede]  
 
Le reste de la famille y passera donc. Pas de soucis en vue, sauf pour les lames avec du ventre qu'il faudra dompter.
 
Ce paté vous a été offert par l'ami ilu :o

n°41999190
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 19-05-2015 à 10:09:27  profilanswer
 

 

Y a un Leatherman Super Tools qui traine dans l'eau du gave de Luz Saint Sauveur, un Laguiole dans les bois de Jouy en Josas un Victorinox dans les Champs pas loin de Javron Les Chapelles etc ... Tu veux d'autres infos ?

 

Bel essai Thana. Tu as raison tout et patiemment et tu feras de mieux en mieux

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Bear le 19-05-2015 à 10:10:20

---------------

n°42001398
thana54
made in concept
Posté le 19-05-2015 à 12:46:01  profilanswer
 

Ceci ? http://www.couteaux-berthier.com/c [...] fr,3,1.cfm
 
L'artisanat c'est clairement pas le même prix (mais t'es quasi sur d'avoir un modèle rare/unique), ni le même temps d'attente. Certains artisans ont plus de 6 mois avant de pouvoir commencer un projet.

n°42001697
[ben]
Force et Honneur
Posté le 19-05-2015 à 13:18:00  profilanswer
 
n°42002417
ilium
Candeur et décadence
Posté le 19-05-2015 à 14:14:11  profilanswer
 


 
Michael Moing est très sympa et ses premiers prix plutôt attractifs. ;)
 
Et sinon, sur Neoczen.org, il y a pas mal de petites annonces d'artisanal à prix parfois très bas.


Message édité par ilium le 19-05-2015 à 14:23:14
n°42004974
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 19-05-2015 à 17:03:42  profilanswer
 

 

Je regarderais en cas de ce côté là.

 

Artisanat semi indus dans le process de vente et de fab.

 

http://www.depdep.com/epages/18790 [...] RomanCorne

 

http://www.depdep.com/epages/18790 [...] %20Moan%22


Message édité par Mr Bear le 19-05-2015 à 17:05:19

---------------

mood
Publicité
Posté le 19-05-2015 à 17:03:42  profilanswer
 

n°42005441
th0r1
Posté le 19-05-2015 à 17:39:59  profilanswer
 

/Affûtage

 

J'ai reçu ma king 1000/6000 aujourd'hui du japon. [:acualyisdolan]
J'ai testé sur un vieux couteau de cuisine car c'est ma première pierre.

 

5 min avec la 1000 d'un coté, 5 min de l'autre, 2 passes du 1er coté.
Pareil avec la 6000
Le résultat :
http://i.imgur.com/0f3DGKK.jpg
(la photo rends assez mal, mais on est pas loin du miroir :love: )
Je suis plutôt content de moi :D

 

Me reste à garder constamment le même angle ce qui pour le moment n'est pas parfait.
pas de cuir sous la main pour finir, mais j'en vois pas l'utilité pour le moment. Ca coupe sans déchiré une feuille de pub ( de carrefour [:aloy] )

Message cité 1 fois
Message édité par th0r1 le 19-05-2015 à 21:06:51

---------------
[ACH] Pc portable 15-16"
n°42006298
pb_tls
Pierre, ordinosaure...
Posté le 19-05-2015 à 19:14:56  profilanswer
 

Le cuir, c'est le nec plus ultra mais beaucoup de gens utilisent un jean bien tendu ou un morceau de carton


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Mail réalisé avec 100% d'électrons recyclés
n°42007341
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 19-05-2015 à 20:46:29  profilanswer
 

thana54 a écrit :

Le reste de la famille y passera donc. Pas de soucis en vue, sauf pour les lames avec du ventre qu'il faudra dompter.


 
Tu appuies pas assez, oublie tes vieilles habitudes (303MF)...
Il faut que tu bosses plus sur la 1000 avant de faire le saut jusqu'à la 6000.
Pour éviter de mordre sur les extrémités de la pierre, il faut poncer légèrement le bord.  
Mais ça viendra j'en suis certain...
 :jap:  
 

Mr Bear a écrit :


Tu veux d'autres infos ? Bel essai Thana. Tu as raison tout et patiemment et tu feras de mieux en mieux


 
Oui coordonnée GPS steuplé... (je plaisante hein :D)
Tu devrais mettre un petit morceau de paracorde orange sur tes outils, c'est ce que je fais quand je suis à l'extérieur (du moins quand je crapahute en sortie outdoor).
ça évite de perdre ces précieux ;)  
 
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th0r1 a écrit :

/Affûtage  
 
J'ai reçu ma king 1000/6000 aujourd'hui du japon. [:acualyisdolan]  
J'ai testé sur un vieux couteau de cuisine car c'est ma première pierre.
 
5 min avec la 1000 d'un coté, 5 min de l'autre, 2 passes du 1er coté.
Pareil avec la 6000
Le résultat :
http://i.imgur.com/0f3DGKK.jpg
(la photo rends assez mal, mais on est pas loin du miroir:love: )
Je suis plutôt content de moi :D
 
Me reste à garder constamment le même angle ce qui pour le moment n'est pas parfait.
pas de cuir sous la main pour finir, mais j'en vois pas l'utilité pour le moment. Ca coupe sans déchiré une feuille de pub ( de carrefour [:aloy] )


 
Tu peux être content de toi... Pour une première c'est très bien. Good Job  ;)  
La 6000 ne donne pas de finition miroir, il y à plusieurs étapes encore pour arriver au miroir... Ta photo résume parfaitement le résultat final sur une 6000, c'est à dire une finition "mat", à ce stade le tranchant est très efficace.
C'est assez pour être utilisé avec satisfaction dans les tâches du quotidien...
 
Quand tu pousses plus loin la finition, le process se distingue en 2 étapes supplémentaires : finition mat > finition brillant > miroir.  
La finition mat n'est qu'un début de satisfaction, le reste vient naturellement et le résultat sera en conséquence de ton implication suivant chaque étape.
 
Voici un exemple, cette photo montre le résultat juste après la 6000, sans cuir. à l'oeil nu c'est "mat", mais à la loupe on distingue encore des grosses rayures....
 
Finition mat : (sigma Select II 6000)
 
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150526.jpg http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150527.jpg
 
Bien que tu peux te contenter uniquement de la finition mat, en voyant ton résultat, je te suggère tout de même d'explorer un peu plus loin la finition car ce n'est que la continuité dans le process d'affûtage. De toute façon, je pense que ça viendra naturellement...
Avec deux cuirs et juste la pâte luxor verte et grise, on passe de la finition "mat" à "brillant", la différence de coupe entre les deux est à peine perceptible mais on sent une meilleure sensation de glisse sur la feuille, il faut surtout voir cette étape comme une préparation pour aller jusqu'à la finition miroir.
 
Finition brillant : (cuir luxor verte et grise)
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150528.jpg http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150529.jpg
 
La différence entre un tranchant mat vs miroir, sans parler d'esthétique, avec une finition miroir tu fais un passage ça rase tout, le tranchant est extrêmement féroce ça glisse tout seul sur le papier sans besoin de forcer.  
Tandis que sur une finition mat ça coupe très bien mais avec plus de retenu, il faut faire 2 à 3 passages sur la peau pour enlever les poils, la sensation n'est pas la même on sent encore les "micro-dents".  
 
Finition miroir : (test sur le sauveterre vialis, mais là, j'ai utilisé tout mon arsenal d'affûtage: shapton pro 1000/2000> sps II 6000>  specialty stone 10,000 > luxor blanche)
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150530.jpg
 
 
Un conseil si tu as l'intention de rajouter des pâtes à polir à luxor, inutile d'acheter en solo parce que je pense que même 1/3 de la pâte ça va te durer très longtemps. Il vaut mieux faire un achat groupé et partager plusieurs morceaux suivant le nombre de personne. Je trouve ça très économique et de bon sens...
La pâte verte et grise accroche difficilement sur le cuir, la blanche j'en parle même pas...  :fou:  
Pour le prix les luxor sont très bien, mais ça fait le taf moyennement, à la base c'est fait pour être utilisé sur des feutres ce qui explique la difficulté lorsqu'il faut l'appliquer sur du cuir... mais c'est mieux que rien, c'est juste chiant à mettre en œuvre et ça demande un peu de patience à l'usage.  ;)  
 
pour rappel:
- une 6000 Jap c'est dans les 3-2µ
- luxor verte 3µ
- luxor grise 1µ
- luxor blanche 0.3µ
 
Suivant le traitement préalable, tu sélectionnes la (les) pâte(s) que tu as besoin...
 
Exemple:
- Je termine sur la 6000 j'enchaîne avec la grise et blanche (je rajoute la verte si c'est un acier difficile)
- Sur la 10000, je passe juste la blanche.
 
 
Maintenant j'ai envie de pousser encore plus loin l'affutage, surtout pour explorer le summum avec les spray CBN de l'ordre de 0.25/0.1µ (équivalent à 60,000/160,000 grit (JNS). à ce stade on joue dans la "ligue des champions"  :sol: , idéal pour les couteaux de cuisine haut de gamme ou coupe chou.
 
 :jap:  
 

n°42011219
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 20-05-2015 à 08:54:40  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


Oui coordonnée GPS steuplé... (je plaisante hein :D)
Tu devrais mettre un petit morceau de paracorde orange sur tes outils, c'est ce que je fais quand je suis à l'extérieur (du moins quand je crapahute en sortie outdoor).
ça évite de perdre ces précieux ;)  
 


 
Sur du Laguiole ?  :na:


---------------

n°42012908
[ben]
Force et Honneur
Posté le 20-05-2015 à 11:14:59  profilanswer
 

petite question : c'est possible d'avoir un tranchant rasoir ou en tous cas très bon avec un opinel classique bien aiguisé avec un kit spyderco par ex ?


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42014754
leman74
Posté le 20-05-2015 à 13:46:57  profilanswer
 

[ben] a écrit :

c'est possible d'avoir un tranchant rasoir ou en tous cas très bon avec un opinel classique bien aiguisé avec un kit spyderco par ex ?


largement oui


---------------
Il convient de considérer les choses sérieuses avec légèreté et les choses légères avec sérieux.
n°42014755
[ben]
Force et Honneur
Posté le 20-05-2015 à 13:47:20  profilanswer
 
n°42014879
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 20-05-2015 à 13:57:01  profilanswer
 

[ben] a écrit :

petite question : c'est possible d'avoir un tranchant rasoir ou en tous cas très bon avec un opinel classique bien aiguisé avec un kit spyderco par ex ?


 
C'est fait pour !  


---------------

n°42020048
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 20-05-2015 à 20:52:17  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :


 
Sur du Laguiole ?  :na:


 
Non, pour ma part j'utilise le Laguiole que pour la table uniquement...
Il n'y à pas de couteau à tout faire, il faut juste s'adapter et faire le bon choix suivant le contexte !
 
Pour l'outdoor c'est le doug ritter orange...  
J'ai du le faire tomber 2 ou 3 fois lors des balades, mais vu sa couleur c'est difficile de le louper. Faut vraiment être cyclope pour passer à côté...
Depuis, je me prends plus la tête, après utilisation c'est direct dans l'étui.  
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/55814010.jpg  
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/20150533.jpg
 
 
 
 
Rien à voir....  
Vous trouvez pas que le DC6 ressemble comme deux gouttes d'eau au Carcajou de Tony Lopes?   (ou l'inverse  :D )  
sinon j'aime bien le pti dernier le JG3...
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/camp-l10.jpg

n°42020213
[ben]
Force et Honneur
Posté le 20-05-2015 à 21:05:51  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :


 
C'est fait pour !  


 :jap:


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42020537
thana54
made in concept
Posté le 20-05-2015 à 21:27:45  profilanswer
 

14C28 ou rwl34 ?  Mon coeur balance [:midnaite]

n°42020753
pierro31
Ni dieu ni mètre
Posté le 20-05-2015 à 21:41:43  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


 
Rien à voir....  
Vous trouvez pas que le DC6 ressemble comme deux gouttes d'eau au Carcajou de Tony Lopes?   (ou l'inverse  :D )  
sinon j'aime bien le pti dernier le JG3...
http://i19.servimg.com/u/f19/11/22/01/45/camp-l10.jpg


 
 :ouch: , tout a fait, copie conforme du miens (G10 noir pour moi)

n°42023517
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 21-05-2015 à 09:15:56  profilanswer
 

iluminatis a écrit :


 
Non, pour ma part j'utilise le Laguiole que pour la table uniquement...
Il n'y à pas de couteau à tout faire, il faut juste s'adapter et faire le bon choix suivant le contexte !
 
Pour l'outdoor c'est le doug ritter orange...  
J'ai du le faire tomber 2 ou 3 fois lors des balades, mais vu sa couleur c'est difficile de le louper. Faut vraiment être cyclope pour passer à côté...


 
J'ai fait mon deuil, je me dis que je perds ce que je veux bien perdre ...  


---------------

n°42023668
[ben]
Force et Honneur
Posté le 21-05-2015 à 09:32:39  profilanswer
 

put... j'ai rate un kit spyderco a 35 euros neuf sur LBC  
ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42024995
[ben]
Force et Honneur
Posté le 21-05-2015 à 10:56:32  profilanswer
 
n°42025869
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 21-05-2015 à 11:52:01  profilanswer
 

Sincèrement j'utilise un cul de tasse trouvé sur une plage du sud en lieu et place de céramique. Ca marche très bien, c'est simple et transportable.
Essaie tu seras surpris. (Tasse pas en verre bien sur)
Garde ton budget couteau


Message édité par Mr Bear le 21-05-2015 à 11:52:56

---------------

n°42025884
[ben]
Force et Honneur
Posté le 21-05-2015 à 11:53:13  profilanswer
 

:)
mais sinon ce que j'ai mis c'est largement suffisant pour un noob ?


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http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42027071
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 21-05-2015 à 13:43:44  profilanswer
 

[ben] a écrit :

:)
mais sinon ce que j'ai mis c'est largement suffisant pour un noob ?


 
Très largement. Tu dois t'appercevoir que ton RAT rempli déjà nombre de tes besoins non ?


---------------

n°42030617
[ben]
Force et Honneur
Posté le 21-05-2015 à 17:11:48  profilanswer
 

ouais
mise à part l'envie qu'il soit encore plus tranchant :) et donc d'avoir un petit outil d'aiguisage qui me permettre de m'approcher au max de ce résultat  


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42031395
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 21-05-2015 à 18:03:34  profilanswer
 

Essaye la tasse. Il faut être un peu patient si tu n'as plus performant avant mais ça marche très bien. Un petit à contre fil sur du carton et tu auras un rasoir à poil.

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Bear le 21-05-2015 à 18:07:05

---------------

n°42031403
[ben]
Force et Honneur
Posté le 21-05-2015 à 18:04:14  profilanswer
 

j'essayerai ok !!


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42031715
ilium
Candeur et décadence
Posté le 21-05-2015 à 18:34:33  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :

Essaye la tasse. Il faut être un peu patient si tu n'as plus performant avant mais ça marche très bien. Un petit à contre fil sur du carton et tu auras un rasoir à poil.


 
C'est peut être juste un peu difficile d'usage alors que les systèmes de barres sont enfantins, un détail qui n'en sera pas un pour un débutant.

n°42034186
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 21-05-2015 à 23:42:00  profilanswer
 

je trouve pas justement. Je trouve le mouvement plus fluide, plus naturel. Après lui peut être pas ...


---------------

n°42034869
[ben]
Force et Honneur
Posté le 22-05-2015 à 07:00:38  profilanswer
 

J'essayerai les 2  :D


---------------
http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42035316
ilium
Candeur et décadence
Posté le 22-05-2015 à 09:11:26  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :

je trouve pas justement. Je trouve le mouvement plus fluide, plus naturel. Après lui peut être pas ...


 
Ce genre de barres ont été conçues pour les débutants justement, pour ne pas avoir le problème de maintenir l'angle en passant sur une pierre. Un ami qui tenait une coutellerie (une vraie) avait même fini par s'en servir alors qu'il maitrisait parfaitement l'affutage à la japonaise (il faisait des katanas avec les pierres traditionnelles). Par contre, il avait le kit Spyderco.
 
Maintenant, je veux bien que le cul d'une tasse (i.e. un machin rond, plutôt petit, pas forcément régulier) soit très bien mais de là à être plus facile, j'ai comme un doute... :spamafote:


Message édité par ilium le 22-05-2015 à 09:19:59
n°42035325
[ben]
Force et Honneur
Posté le 22-05-2015 à 09:12:24  profilanswer
 

bon faut que je m'en trouve une a budget raisonnable
mon lien precedent le mec ne repond pas (ce qui arrive souvent quand meme sur LBC)


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http://www.flickr.com/photos/36394200@N06
n°42035958
gysmo_15
Posté le 22-05-2015 à 10:12:03  profilanswer
 

Je me prendrais bien un couteau "de jardin", du genre à couper aussi bien un bout de bâche ou de ficelle (ça mon opinel n°4 en porte-clés le fait très bien) que couper une salade mouillée dans la terre ou encore couper une ronce ou une petite branche gênante, ou du lierre, façon petite machette.
 
Je me doute qu'il vaudrait sans doute mieux s'orienter sur un fixe, mais c'est plus contraignant à avoir sur soit à chaque fois que je suis au jardin. Si c'est pour ne pas l'avoir, j'ai déjà l'opinel dans la poche et une vraie machette à la maison. S'il me faut y retourner pour chercher le fixe, autant que je prenne la machette ou le sécateur, ça revient au même.
 
Des idées ou conseils ? J'ai regardé les couteaux de camp genre Rat 5, Esee RC6, même c'est plus compliqué pour les pliants...

n°42036249
Vicporc
Posté le 22-05-2015 à 10:35:03  profilanswer
 

J'ai offert un Mora à ma mère pour le jardin, elle en est très contente.
Pratique à trimballer avec l'étui, affutage facile (lame carbone), pas cher...

n°42036402
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 22-05-2015 à 10:47:00  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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