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Auteur Sujet :

Les couteaux

n°40259201
abadon302
Posté le 01-12-2014 à 09:21:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

labotsirhc a écrit :

Sûr que pour acquérir du bon matériel d'affûtage ça a un coût mais bon il faut savoir ce que l'on veut !
 
Tu cites en exemple le Edge Pro mais il y a aussi le Wicked Edge dans le même style et dans les mêmes prix quant au worksharp c'est un truc dont je ne vois pas bien l'intérêt car en l'utilisant il faut s'attendre à tout sauf à de bons résultats .
 
Concernant les pierres ¨classiques¨ c'est vrai qu'il faut un certain entrainement mais une fois le bon geste acquis (et contrairement à tes idées) il est parfaitement possible de refaire un fil ou de changer l'angle du tranchant sans faire de convexe .


Il y a aussi le wicked edge qui es lui aussi super chère en effet, il y en a quelques autres comme le gatco plus ou moins au prix du lansky.  
Le worksharp c'est ce qui s'approche le plus de l'aiguisage en usine, il y a des gabarits pour les angles, ça permet de faire le même angle de la pointe au talon. Avec les systèmes genre lansky m'angle varie pas mal dès que la lame est longue.  
 
Sinon franchement j'attends de voir un fil poli miroir sur pierre, arrivé à du rasoir avec la technique du micro bevel oui mais polir tout le fil faut 10 ans d'XP  :sweat: .  


 
Pourquoi faire venir ça des US si pour 3€ de plus tu l'as en France chez tourangelle livré dans la semaine ?

mood
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Posté le 01-12-2014 à 09:21:53  profilanswer
 

n°40259284
666999666
Posté le 01-12-2014 à 09:30:16  profilanswer
 

Question de noob (ou pas, faut voir...), ça sert à quoi le fil poli miroir ?!

n°40259648
abadon302
Posté le 01-12-2014 à 10:09:12  profilanswer
 

C'est joli et ça coupe un poil mieux car ça diminue le coefficient de friction sur le fil.  
C'est aussi et surtout la conséquence d'un couteau bien affûté si on ne fait pas de biseau secondaire.  

n°40261865
Sean Le Ma​nchot
Posté le 01-12-2014 à 13:11:01  profilanswer
 

Sinon, une lame entièrement polie glace, c'est surtout utile pour un couteau de chasse, le sang adhère moins, c'est plus facile à nettoyer :ange:


---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°40262731
labotsirhc
Posté le 01-12-2014 à 14:21:14  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

Sinon franchement j'attends de voir un fil poli miroir sur pierre, arrivé à du rasoir avec la technique du micro bevel oui mais polir tout le fil faut 10 ans d'XP  :sweat: .  


Passes donc à la maison je pourrai t'en présenter quelques-uns .   :)  
 

n°40262804
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 01-12-2014 à 14:27:08  profilanswer
 

:jap:  
Petite parenthèse, vous êtes au courant que sur la boutique "knifecenter" les frais de port sont à 15.99$ pour la France, sur 10 000 produits! Je ne sais pas si c'est temporaire ou fixe, mais ça me semble bon de partager l'info.
http://www2.knifecenter.com/info/i [...] 20Shipping
 
L'envoi se fait par USPS, c'est bon signe car par expérience, je n'ai jamais eu de frais supplémentaire avec USPS. (+ de 2 ans d'achats avec USPS)
En revanche par UPS, fedex et compagnie oui à chaque fois !
 
Je suis déçu qu'il ne propose pas la gamme bark river, je suis très intéressé par "la raquette de cuir avec les 2 pâtes" ou le "kit S3 dry box".  
Visiblement il n'y à que "knifeshipfree" comme revendeur.  
http://www.knivesshipfree.com/bark [...] -compound/
http://www.knivesshipfree.com/comp [...] box-black/
 

n°40262876
abadon302
Posté le 01-12-2014 à 14:32:21  profilanswer
 

Sinon tu achètes une raquette genre ça http://www.coutellerie-tourangelle [...] 17116.html et deux pains de pâte dialux vert et blanc.  

n°40263048
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 01-12-2014 à 14:43:44  profilanswer
 

si j'ai pas la patience oui j'irai sur un produit de proximité, mais je ne sais pas si le cuir d'Herold est prévu pour les couteaux en tout genre, à la base c'est pour les rasoirs, donc cuir souple.
 
Je ne suis pas un spécialiste du cuir (ni du latex  :D ) mais ne vaut-il pas mieux un cuir plus robuste?  
à la casa j'ai des lames en acier Krupp, 01, D2, VG10, M4, ZDP189, S30V, S35VN, M390...  
 
Faut que je me renseigne...

Message cité 1 fois
Message édité par iluminatis le 01-12-2014 à 14:48:40
n°40266069
lt daga
Lt Daga :o
Posté le 01-12-2014 à 18:45:43  profilanswer
 

iluminatis a écrit :

:jap:  
Petite parenthèse, vous êtes au courant que sur la boutique "knifecenter" les frais de port sont à 15.99$ pour la France, sur 10 000 produits! Je ne sais pas si c'est temporaire ou fixe, mais ça me semble bon de partager l'info.
http://www2.knifecenter.com/info/i [...] 20Shipping
 
L'envoi se fait par USPS, c'est bon signe car par expérience, je n'ai jamais eu de frais supplémentaire avec USPS. (+ de 2 ans d'achats avec USPS)


 
Yep, j'attends mon 3e achats de chez eux en ce moment :)


---------------
Learn from the mistakes of others. You won't live long enough to make all of them yourself.
n°40266891
Cassius
Posté le 01-12-2014 à 20:09:44  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

Le deluxe a le meilleur rapport qualité prix, le standard a deux pierres de moins pour une économie de 6€.  
L'universel est un standard plus une pierre pour les dents, autant acheter un deluxe et la pierre à coté.  
 


Merci pour les explications. :jap:  
 

labotsirhc a écrit :

Les kits Lansky c'est quand même vraiment juste niveau praticité et efficacité, non seulement c'est fastidieux à mettre en oeuvre mais les ¨pierres¨ de seulement 4 pouces de long par un demi de large manquent carrément de débattement .


En quoi c'est fastidieux ?


---------------
.           .
mood
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Posté le 01-12-2014 à 20:09:44  profilanswer
 

n°40267352
labotsirhc
Posté le 01-12-2014 à 20:57:57  profilanswer
 

Cassius a écrit :

En quoi c'est fastidieux ?


 
Parce qu'il n'est pas évident de faire tenir correctement une lame dans la pince .
 
Ensuite si tu veux obtenir un tranchant avec un angle de coupe à peu près constant sur une lame de plus de dix centimètre de long il faut faire ça en plusieurs étapes en déplaçant cette dernière sur la pince .

Message cité 1 fois
Message édité par labotsirhc le 01-12-2014 à 20:58:27
n°40269641
666999666
Posté le 02-12-2014 à 02:43:30  profilanswer
 

abadon302 a écrit :

C'est joli et ça coupe un poil mieux car ça diminue le coefficient de friction sur le fil.  
C'est aussi et surtout la conséquence d'un couteau bien affûté si on ne fait pas de biseau secondaire.  


Merci pour ta réponse, cependant j'ai quelques doutes, en particulier pour les couteaux de cuisine où la micro-dentelure apporte un confort de coupe inégalé ;)
 

iluminatis a écrit :

:jap:  
Petite parenthèse, vous êtes au courant que sur la boutique "knifecenter" les frais de port sont à 15.99$ pour la France, sur 10 000 produits! Je ne sais pas si c'est temporaire ou fixe, mais ça me semble bon de partager l'info.


Ça fait un petit moment que c'est en place, c'est permanent, ce n'est pas valable sur tous les articles (ça ne marche pas pour les pierres par exemple) et dès que tu as deux ou trois articles le port s'envole :(
Mais c'est bien sympa pour s'offrir un petit Spyderco ou Benchmade à moindre cout :)
Je confirme que c'est toujours bien emballé, expédié en colis international (pas forcément recommandé) et que c'est sympa pour éviter les frais d'import ;)
 

abadon302 a écrit :

Sinon tu achètes une raquette genre ça http://www.coutellerie-tourangelle [...] 17116.html et deux pains de pâte dialux vert et blanc.  


Dans le genre cher et trop petit c'est pas mal :D
Tu as ça sinon Strop nu double face 8x50cm chez decocuir.com
Dans la même boutique tu choisis ton cuir prédécoupé en bande de 8x50 et tu le colles avec une bonne néoprène, c'est ce que j'ai fait ;)
C'est rudement pratique, tu peux utiliser le côté du cuir adapté à tes besoins (croute ou fleur).
Pour moi c'est côté croute >3µ et fleur <3µ et nu.
Fouillez dans la boutique car, de mémoire, il y a aussi des strop nus plus petits et un au moins un modèle prêt à l'emploi.
 

iluminatis a écrit :

si j'ai pas la patience oui j'irai sur un produit de proximité, mais je ne sais pas si le cuir d'Herold est prévu pour les couteaux en tout genre, à la base c'est pour les rasoirs, donc cuir souple.


Je passe les mêmes aciers sur mes strop avec pâtes Luxor et/ou spray Diamant sans problème :)

n°40269903
gaston1024​1
Posté le 02-12-2014 à 08:13:31  profilanswer
 


666999666 a écrit :


Dans le genre cher et trop petit c'est pas mal :D
Tu as ça sinon Strop nu double face 8x50cm chez decocuir.com
Dans la même boutique tu choisis ton cuir prédécoupé en bande de 8x50 et tu le colles avec une bonne néoprène, c'est ce que j'ai fait ;)
C'est rudement pratique, tu peux utiliser le côté du cuir adapté à tes besoins (croute ou fleur).
Pour moi c'est côté croute >3µ et fleur <3µ et nu.
Fouillez dans la boutique car, de mémoire, il y a aussi des strop nus plus petits et un au moins un modèle prêt à l'emploi.


 
Mouais... la qualité du cuir à strop chez decocuir... :/
Faut pas affiler un rasoir avec, quoi.


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°40270023
Cassius
Posté le 02-12-2014 à 08:47:03  profilanswer
 

labotsirhc a écrit :


 
Parce qu'il n'est pas évident de faire tenir correctement une lame dans la pince .
 
Ensuite si tu veux obtenir un tranchant avec un angle de coupe à peu près constant sur une lame de plus de dix centimètre de long il faut faire ça en plusieurs étapes en déplaçant cette dernière sur la pince .


Ah c'est effectivement plus galère pour les grandes lames. :jap:


---------------
.           .
n°40276377
Drfunkenst​ein
Gimme the Funk Whole FUnk !!!
Posté le 02-12-2014 à 17:17:19  profilanswer
 

:hello: Jolie vidéo du topic idoine:
http://vimeo.com/56287630


---------------
"KIMEO" salle de parkour à Lyon http://kimeo.ecoledeparkour.fr
n°40277856
666999666
Posté le 02-12-2014 à 19:11:56  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :


 
Mouais... la qualité du cuir à strop chez decocuir... :/
Faut pas affiler un rasoir avec, quoi.


Oups désolé :whistle:  je croyais être sur un fil nommé "[Topic Unique] Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires"...  :heink:


Message édité par 666999666 le 03-12-2014 à 03:11:20
n°40278912
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 02-12-2014 à 20:46:25  profilanswer
 

C'est dommage pour le cuir, car le strop est nickel au niveau des dimensions (Dimension de l'outil : 610 x 80 mm, épaisseur : 10,3 mm).  
Sur leur site il est indiqué que c'est du "Cuir de collet végétal naturel PREMIUM" c'est pourtant ce qu'il faut pour nos schlass? du bon collet végétal.
 
Il faudrait que je me trouve un kit strop tout complet, celui de bark river est super intéressant il est vendu avec deux pâtes pour 35€, mais les frais de port risque d'être un peu salé pour la France.
D'ailleurs le cuir de bark river m'a l'air beaucoup plus épais que celui de décocuir, ça doit pas s'user aussi vite que ça...  
Pour le moment l'option décocuir ne me dérange pas, au pire je pourrai toujours changer le cuir plutard... C'est surtout le strop qui me fait de l'oeil.  :D

n°40281188
666999666
Posté le 03-12-2014 à 03:01:18  profilanswer
 

Ben écoute, je ne passe que des couteaux sur mes cuirs qui sont tous issus de chez DecoCuir et je suis totalement satisfait, sachant que je suis un chieur sur la qualité des produits je dirais que c'est amplement suffisant...
Donc effectivement, ce n'est ni du kangourou ni de l'autruche, c'est juste de l'excellent cuir de vachette non traité chimiquement mais pour mes couteaux ça convient parfaitement !...
Après c'est sûr il y a peut-être "mieux" mais souvent il faut raisonner objectivement et dans ces cas là mieux peut s'avérer être l’ennemi du bien ;)
 
Edit: j'oubliais, le cuir de chez decocuir est largement aussi bon que celui utilisé par Barkriver pour ses strop :)
Sinon, attention avec ces grands strop, si on appui trop sur la lame on a tendance à convexifier le tranchant en particulier côté croute...
Il faut y aller mollo et passer rapidement au coté fleur pour la finition.
 
Si vous voulez avoir du choix dans les pâtes de polissage, je vous conseille de prendre le pack Luxor, souvent en promo chez Cookson-clal.com.
Diluée avec un peu d'huile minérale ou végétale neutre elles fonts des merveilles à moindre cout :)

Message cité 1 fois
Message édité par 666999666 le 03-12-2014 à 03:09:26
n°40281270
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 03-12-2014 à 06:27:12  profilanswer
 

Pour ceux qui ont aimé les Uruk-Hai
 
http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s851x315/10689480_609533332508312_1071659687828875638_n.jpg?oh=a1e339cb0835a2704a530dfbe93f5394&oe=55044F47&__gda__=1427493281_0f17c085a9fd8958efdc609c69c446e1
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s851x315/10417520_609534592508186_8624348603492561886_n.jpg?oh=58b8bb74e3b7064fc3efc57203c3cb54&oe=54D1A109&__gda__=1423108153_116966ea9b2c8f9b6f3f74bfcd042778
http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/604172_609534509174861_4246571730757724560_n.jpg?oh=eb44989f65ae6174d2362e8c551d0d93&oe=550FB083&__gda__=1426457967_539b8ae91b5a03a060677300847e2e7b

Citation :

La machette Uruk-Hai (pas encore choisi de nom...) est terminée, tout du moins la partie "acier", car il y aura un insert en bois de 40cm de long
Elle fait 65cm, épaisseur du dos 7mm, trempe sélective sur tout le tranchant ainsi que le tranchant intérieur de la pointe. Poids environ 1.2kg, ça va envoyer sévère lorsqu'il y aura le manche bois pour la manipuler à deux mains comme un sabre laser
le dos est "brut de contourage marteau".


 
Source : http://www.facebook.com/forgedecaractere
 
Enorme :love:


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°40283638
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 03-12-2014 à 11:43:32  profilanswer
 

C'est assez intelligent d'avoir laissé la "griffe" sur le dos de la lame


---------------
Le topic des vélos vintage
n°40286448
standalone
Posté le 03-12-2014 à 15:32:17  profilanswer
 

Je me servais d un truc similaire pour l épamprage quand j étais ado. La lame était plus courte et le manche plus long mais même forme. Comme la lame s enfonçait souvent dans le sol on faisait un coup de meule 2 fois par jour, ca s usait vite!

n°40286936
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 03-12-2014 à 16:07:27  profilanswer
 

666999666 a écrit :

Si vous voulez avoir du choix dans les pâtes de polissage, je vous conseille de prendre le pack Luxor, souvent en promo chez Cookson-clal.com.
Diluée avec un peu d'huile minérale ou végétale neutre elles fonts des merveilles à moindre cout :)


 
strop + cuir commandé  :)  
Concernant les pâtes Luxor tu as une suggestion? Il m'en faut deux...
Apparemment celles qui donnent les meilleurs résultats pour les couteaux sont les : Rose, Verte, Grise et Blanche. (vu sur neoczen)
 
Après avoir passé mes lames sous les barres marron et blanche de la spyderco 204, pour finir le boulot je suis tenté de prendre :  
- "la pâte verte + grise" ou "grise + blanche". (l'idéal c'est d'avoir les 3 mais bon...)
 
Dernière question de nooob du cuir, pour l'huile est-ce qu'on trouve dans le commerce des huiles adapté pour les cuirs d'affûtage ou à la limite je prends n'importe quel huile à friture!  :D  
 
Pâte abrasive LUXOR
http://i59.servimg.com/u/f59/11/22/01/45/captur11.jpg
 

n°40291912
666999666
Posté le 03-12-2014 à 22:26:18  profilanswer
 

Oh mon tableau :D
Grise + Blanche ça ira très bien vu le traitement préalable.
 
N'importe quelle huile végétale fera l'affaire mais attention au potentiel oxydatif.
Plus il est élevé plus l'huile rancit (et pue) vite (Huile d'olive et tournesol proscrites).
L'idéal c'est une huile minérale neutre (Ikea SKYDD) mais si t'es pas fan du pétrole tu peux choisir une huile végétale neutre comme l'huile de Camélia.


Message édité par 666999666 le 03-12-2014 à 22:28:44
n°40292408
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 03-12-2014 à 22:55:49  profilanswer
 

Tu m'as rendu un grand service :jap:
Concernant les pâtes Luxor, puisque je n'aime pas hésité j'ai pris les 3 ( verte/grise/blanche.)  :D    
Il me reste plus qu'à trouver de la bonne colle néoprène liquide et roule ma poule...  
Les frais de port chez cookson sont un peu élevé (9€ et des poussières ) mais les produits sont moins cher. J'ai comparer avec Tourangelle au final cookson est 10 centimes moins cher sur le prix final, pis de toute façon chez tourangelle ils ont pas la pâte grise...  
 
 
Pour 2015 je veux les Naniwa Chosera ! le spyderco 204 ça va un moment, ça m'a bien rendu service mais c'est pas assez complet et je deviens de plus en plus exigeant sur le tranchant!  :ange:

n°40293288
666999666
Posté le 04-12-2014 à 01:23:06  profilanswer
 

Serviteur  :jap:

 

La verte te permettra de dégrossir avant la grise, le travail n'en sera que plus rapide ;)
Par contre, il te faudra 3 cuirs, c'est un choix !
Tu pourras toujours utiliser ta quatrième face de cuir côté fleur nue.

 

Chez Cookson il faut t'abonner à la newsletter et attendre car comme c'est un site pour les pros ils font souvent les frais de port offert le WE.

 

Les Chosera sont formidables  :love: , j'ai toute la série (sauf 10.000), complétées par la "Snow White 8000" je peux tout affuter du couteau le plus sensible aux outils pour le travail du bois en passant par mes couteaux de cuisine européens comme japonais  :sol:


Message édité par 666999666 le 04-12-2014 à 01:24:29
n°40300924
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 04-12-2014 à 18:44:56  profilanswer
 

Est-il préférable que j'utilise la pâte verte et grise sur le strop et la blanche sur un autre morceau de cuir, comme ça l'autre face me servira à nettoyer les imperfections côté fleur nu.
Ou bien j'applique la grise et blanche sur le strop, la verte n'est peut-être pas nécessaire avec la 204. (mais au cas ou...)

 

Les pâtes s'appliquent sur le "côté peau" ou sur la "partie duveteuse côté chair"? Il me semble qu'il y à deux écoles, sur les bark river c'est le côté chair et sur une vidéo que j'ai pu voir, le gars applique la pâte de l'autre côté.
J'imagine que le rendu doit être différent selon la partie choisi, la partie duveteuse doit être surement plus abrasive...
Je pense que je vais rajouter un petit strop pas cher sur ebay, il sera dédié que pour la pâte blanche et l'autre face à nu pour la finition...

 

Les chosera me donne envie depuis très longtemps, mais vu le prix de la pierre je vais sans doute en prendre que 3 :
- option A : 400-800-1000
- option B : 600-800-2000
- option C : 800-1000-3000  

 

Par rapport à ton expérience avec ces pierres, quel option me proposes-tu sachant qu'après je termine au cuir : pâte verte > grise > blanche.


Message édité par iluminatis le 04-12-2014 à 18:46:33
n°40304505
666999666
Posté le 05-12-2014 à 06:10:46  profilanswer
 

Alors le cuir a deux côté, croute (granuleux) et fleur (lisse).
Le côté croute est moins fragile mais il ne permet pas d'utiliser efficacement les plus fins abrasifs.
Par exemple il est illusoire d'imaginer utiliser un spray diamant 0,25µ côté croute  :non:  
Enfin c'est possible mais c'est contre productif...
 
Le côté fleur est adapté à toutes les granulométries d'abrasif mais il s'use plus vite avec les gros grains...
Donc comme je l'indique plus haut, j'utilise le côté du cuir en fonction de la taille de l'abrasif.

666999666 a écrit :

Pour moi c'est côté croute >3µ et fleur <3µ et nu.

D'autre part le résultat dépend beaucoup de la technique comme la force avec laquelle on passe la lame sur le strop, sans oublier l'élasticité du cuir ou de son support.
Pour un strop à rasoir, le cuir est souvent suspendu, c'est ce qui va donner de la souplesse au cuir et permettre d'optimiser la pression sur le fil du rasoir tout en limitant les risques de déformation sur un fil très fin.
Mais pour les couteaux cela n'a que très peu d'effet/utilité.
 
Tu peux tout à fait utiliser une bande de cuir sans strop, mais attention à la parfaite planéité du support !
Je te recommande quand même de coller ton cuir sur un bon support.
Si tu pars sur un seul strop, je te conseille blanche et grise, la verte étant accessoire (pas inutile) dans ton cas.
Tu peux aussi utiliser un bois très souple pour passer la verte, un beau morceau de balsa fera très bien l'affaire, toujours posé sur un support rigide et plat.
 
Pour les Chosera, il est difficile d'être catégorique car le choix du grain est intimement lié à l'acier et à la finition désirée.
Aucune des trois séries que tu proposes ne m'inspire  :whistle: Elles sont trop serrées !
Par exemple, pour A il est inutile de prendre la 800 sauf si tu travailles des aciers très très durs (D2) alors que les 400 et 1000 peuvent efficacement être complétées par la 3000.
C'est d'ailleurs le trio gagnant pour bon nombres d'amateurs (mes trois premières).
Option B c'est un peu pareil, 800 ne sert à rien entre 600 et 2000, la 600 c'est plutôt pour reprendre fort une lame en acier relativement "mou" comme un truc chinois dans le genre 8Cr13MoV à la place de la 400 qui mange un peu trop rapidement l'acier pour lui confier un acier cheap...
Et 2000 c'est trop faible AMHA pour attaquer au cuir derrière, même avec la Luxor verte., tu vas t'épuiser...
Enfin C, la 800 est intéressante mais pas assez grossière pour reprendre une lame en mauvais état et trop proche de la 1000 pour faire le pont, sauf encore une fois si acier très très dur !
 
Dis-nous en plus sur tes besoins ;)

n°40305009
standalone
Posté le 05-12-2014 à 09:15:56  profilanswer
 

Un bon combo: 600 diamant, 1000 et 3000.
La 600 diamant permet d aller vite pour reprendre un schlass, tu peux monter jusqu'à 800 diamant ca ira toujours assez vite. les 2 autres sont des classiques. Après tu peux rajouter une 8000 si tu veux du rasoir. Pour mes couteaux de cuisine j arrête à la 1000, ca suffit a ma femme qui a bien compris l intérêt de mes pierres. C est elle qui me demande d aiguiser les couteaux maintenant.

n°40306839
666999666
Posté le 05-12-2014 à 11:35:27  profilanswer
 

Oui c'est pas mal :)
Ça ne conviendra pas à toutes les situations mais c'est déjà bien large en terme de capacités.
Après le saut 3000 > 8000 en Chosera ça sera un poil juste, je préfère passer par la 5000, au moins pour ne pas passer trop de temps sur (et donc user) la 8000 qui coute cher.

n°40308931
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 14:35:31  answer
 

Je viens de recevoir un boker urban trapper, ça respire la qualité ! <3

n°40309445
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 05-12-2014 à 15:10:25  profilanswer
 

Je ne craquerai pas Je ne craquerai pas Je ne craquerai pas Je ne craquerai pas Je ne craquerai pas ... xD


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Le topic des vélos vintage
n°40309819
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 15:40:44  answer
 

il s'ouvre avec un doigt plus rapidement qu'un automatique  [:gordon shumway:2]

n°40310700
blast3r
Please smile my nose bleed
Posté le 05-12-2014 à 16:45:24  profilanswer
 

Le ripple le faisait aussi :D (Ikbs) et il me maaaaaanque :(


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Le topic des vélos vintage
n°40310963
Sean Le Ma​nchot
Posté le 05-12-2014 à 17:10:40  profilanswer
 

Dans le genre de l'IKBS, le KVT ball-bearing de Kershaw n'est pas mal.
Sur le Strobe http://www.thebestknives.fr/boutiq [...] g_fr&num=0 que j'ai reçu il y a une 10aine de jours, ça adouçit bien la fermeture, au niveau de l'ouverture, ça n'est pas flagrant mais avec le Speed-Assist de la marque & un flipper, ça n'était déjà pas trop un problème...encore que, il n'est pas spécialement vif & brutal sur ce modèle, sans, il serait peut-être un peu trop mollasson...
Par ex, si mes Cryo 1 & 2 sont très vifs, le RJ Martin 2 limite brutal, le Thermite dans la moyenne, le Cryo Tanto & le Scrambler ont demandé un léger rodage pour être vraiment efficaces et le dernier reste un peu faiblard AMHA.
 


Message édité par Sean Le Manchot le 05-12-2014 à 17:47:59

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Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°40311485
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 05-12-2014 à 17:57:26  profilanswer
 

Pour le cuir et les pâtes c'est noté ;-)
 
Concernant les chosera, vous avez raison je pense aussi qu'une 600-1000-3000 permet de couvrir pas mal de tâche...  Je vais pas dépasser les 3000, au delà c'est plus adapté pour les couteaux de cuisine, la 5000 commence à bien chiffrer (+100€).  N'ayant pas testé ces pierres j'ai du mal à juger le rendu final selon le grain, la 800 rend le travail moins long jusqu’à la 1000, mais si il faut attaquer un tranchant un peu abimé la 600 semble être plus polyvalent.  
 
600-1000-3000 est plus qu'un bon choix, je pense que je vais aller dans cette direction pour commencer et si besoin j'ajouterai une pierre en plus... Faut d'abord que je teste cette config avant d'aller plus loin, histoire de voir si ça me donne satisfaction ou pas.
Je pense qu'après la 3000 + cuir le résultat devrait être assez satisfaisant.
 
Par rapport à mes besoins :
- Une pierre pour reprendre un tranchant légèrement émoussé ou qui me permet de travailler l'émouture grossièrement. (j'ai hésité entre 400/600/800)
- une autre pour l'étape suivante, la 1000 question de bon sens.  
- la dernière étape, une pierre qui rend le boulot suffisamment propre (genre 2000/3000) avant d'entamer les pâtes Luxor. (3000 me paraît très bien)
 
Pour les aciers, ce qui m'a poussé à investir dans un kit d'aiguisage complet, c'est surtout à cause du D2 (fixe custom) et du S35VN (sebenza 25). Frustré de ne pas avoir un tranchant rasoir de chez rasoir, que ce soit avec l'ancienne DC4 ou la version plus récente, ou bien même la 204. J'ai fini par craqué...  :D  
Je parle même pas des autres aciers car pour le moment c'est encore méchamment coupant  :D  
Ma femme adore le kit spyderco 204 ça donne un bon tranchant sans se prendre la tête, mais pas assez rasoir pour moi. Pis, sur des aciers costaud c'est coton à faire! le travail est long et pénible, je préfère retourner à la bonne vieille pierre (question d'efficacité/satisfaction et de confort d'utilisation).
 
 
Côté acier j'ai un peu de tout:  
- Fallkniven F1 et gyuto saiun VG10
- enzo trapper O1
- 2 customs en D2
- gayle bradley M4
- sage 2 et military Ti S30V
- doug ritter M390
- delica 4 ZDP189
- Sebbie 25 S35VN
- lame puronvarsi acier krupp (kirouille bien)
- opinel, victorinox..
 
Voilà il me faut un kit pour aiguiser un peu tout ça... Mais c'est déjà bien j'avais pas mal de doute sur le choix des pierres, désormais je vois plus clair...
Je pense que je vais bloquer sur cette config : 600>1000>3000> pâte grise> pâte blanche.  
 
encore merci pour ton retex sur les chosera  :jap:

n°40314122
666999666
Posté le 06-12-2014 à 01:24:00  profilanswer
 

iluminatis a écrit :

Pour le cuir et les pâtes c'est noté ;-)


:)
 

iluminatis a écrit :

Concernant les chosera, vous avez raison je pense aussi qu'une 600-1000-3000 permet de couvrir pas mal de tâche...


 :non:  
600 en Chosera ça n'ira pas vu tes aciers...
Impossible de reprendre dignement et rapidement un D2 en commençant avec une Chosera 600.
Dans les messages au dessus il est question d'une 600 diamant et ça change tout.
Les "pierres" diamant sont nettement plus agressives que les pierres synthétiques, même les Chosera à base d'alumine.
C'est la Chosera 400 qu'il te faut ou une diamant Atoma 600 par exemple.
Note au passage que le nom des pierres Naniwa a changé, Chosera est remplacé par Pro et les pierres sont un peu plus fine qu'avant, histoire de ne pas trop augmenter les prix...  :jap:  
 

iluminatis a écrit :

Je vais pas dépasser les 3000, au delà c'est plus adapté pour les couteaux de cuisine, la 5000 commence à bien chiffrer (+100€).


C'est sûr...
Quoi que la 5000 on la trouve en Europe à 89,25€ livrée chez KnivesAndTools.
Ils vendent d'ailleurs un lot bien sympa : Naniwa Pro 400/1000/3000 à 143,35€ FDPI
 

iluminatis a écrit :

N'ayant pas testé ces pierres j'ai du mal à juger le rendu final selon le grain, la 800 rend le travail moins long jusqu’à la 1000, mais si il faut attaquer un tranchant un peu abimé la 600 semble être plus polyvalent.


Euh... nan, pas vraiment la 800 attaque plus fort que la 600.
La 600 est plus grossière mais moins rapide que la 800. Je la préfère pour les aciers traités "souple".
C'est la 400 qui est indispensable pour reprendre un acier dur sans passer pas le diamant.
 

iluminatis a écrit :

600-1000-3000 est plus qu'un bon choix, je pense que je vais aller dans cette direction pour commencer et si besoin j'ajouterai une pierre en plus... Faut d'abord que je teste cette config avant d'aller plus loin, histoire de voir si ça me donne satisfaction ou pas.


Bon, 400 et non 600 AMHA je pense que t'as compris :D
 

iluminatis a écrit :

Je pense qu'après la 3000 + cuir le résultat devrait être assez satisfaisant.


Toutafé, dans 70 à 80% des cas tu devrais être satisfait du résultat.
 

iluminatis a écrit :

Par rapport à mes besoins :
- Une pierre pour reprendre un tranchant légèrement émoussé ou qui me permet de travailler l'émouture grossièrement. (j'ai hésité entre 400/600/800)


400
 

iluminatis a écrit :

- une autre pour l'étape suivante, la 1000 question de bon sens.


OK
 

iluminatis a écrit :

- la dernière étape, une pierre qui rend le boulot suffisamment propre (genre 2000/3000) avant d'entamer les pâtes Luxor. (3000 me paraît très bien)


2000 trop grossier pour attaquer le cuir, quoique à la Luxor Rose côté croute ça peut le faire mais c'est nettement plus long...
 

iluminatis a écrit :

Pour les aciers, ce qui m'a poussé à investir dans un kit d'aiguisage complet, c'est surtout à cause du D2 (fixe custom) et du S35VN (sebenza 25). Frustré de ne pas avoir un tranchant rasoir de chez rasoir, que ce soit avec l'ancienne DC4 ou la version plus récente, ou bien même la 204. J'ai fini par craqué...  :D  
Je parle même pas des autres aciers car pour le moment c'est encore méchamment coupant  :D  
Ma femme adore le kit spyderco 204 ça donne un bon tranchant sans se prendre la tête, mais pas assez rasoir pour moi. Pis, sur des aciers costaud c'est coton à faire! le travail est long et pénible, je préfère retourner à la bonne vieille pierre (question d'efficacité/satisfaction et de confort d'utilisation).


Mon 204 est dans le tiroir de la cuisine chez moi aussi et la majorité du temps ce sont les UltraFine qu'utilise ma femme sur ses couteaux...
Mes couteaux de cuisine ne connaissent que les Chosera :D
 

iluminatis a écrit :

Côté acier j'ai un peu de tout:  
- Fallkniven F1 et gyuto saiun VG10
- enzo trapper O1
- 2 customs en D2
- gayle bradley M4
- sage 2 et military Ti S30V
- doug ritter M390
- delica 4 ZDP189
- Sebbie 25 S35VN
- lame puronvarsi acier krupp (kirouille bien)
- opinel, victorinox..


Vu, donc Chosera 400/1000/3000 ira très bien :)
Juste les M390, ZDP-189 et VG-10 qui apprécieraient la 5000 avant le cuir :D
Pour les D2 et S30V teste bien la qualité de coupe après la 1000, tu pourrais être étonné...
M4 et O1 je ne connais pas du tout, désolé  :??:  
 

iluminatis a écrit :

Voilà il me faut un kit pour aiguiser un peu tout ça... Mais c'est déjà bien j'avais pas mal de doute sur le choix des pierres, désormais je vois plus clair...
Je pense que je vais bloquer sur cette config : 600>1000>3000> pâte grise> pâte blanche.


:D
 

iluminatis a écrit :

encore merci pour ton retex sur les chosera  :jap:


Serviteur  :jap:

n°40315745
mourisse
Satan m'habite
Posté le 06-12-2014 à 13:39:52  profilanswer
 

Dites les enfants, à votre avis quel serait l'outil le plus adapté pour affûter mon Harfang de S.Thiel?
(je précise que je suis une bille en affûtage et que tous les conseils sont les bienvenus!)

Message cité 1 fois
Message édité par mourisse le 06-12-2014 à 13:40:31

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n°40316727
iluminatis
la guillotine ou le durian?
Posté le 06-12-2014 à 16:23:22  profilanswer
 

666999666 a écrit :


600 en Chosera ça n'ira pas vu tes aciers...
Impossible de reprendre dignement et rapidement un D2 en commençant avec une Chosera 600.
Dans les messages au dessus il est question d'une 600 diamant et ça change tout.
Les "pierres" diamant sont nettement plus agressives que les pierres synthétiques, même les Chosera à base d'alumine.
C'est la Chosera 400 qu'il te faut ou une diamant Atoma 600 par exemple.
Note au passage que le nom des pierres Naniwa a changé, Chosera est remplacé par Pro et les pierres sont un peu plus fine qu'avant, histoire de ne pas trop augmenter les prix...  :jap:  


 
En effet j'ai pas fais attention à ce détail, à choisir entre une 400 chosera (enfin "pro" maintenant) et une 600 diamant, je vote pour la 400. Le diamant ça arrache fort la matière je suis pas à l'aise avec ça, j'ai l'impression de pas apprécier le travail même si le boulot se fera plus vite.  
Je préfère prendre le temps de mieux apprécier chaque étape de l'affûtage...
L'écart n'est il pas trop grand entre une 400 -1000? à la limite je peux comprendre pour du 1000-3000 car le tranchant est déjà bien fin, mais de 400 à 1000 je te cache pas que je suis un peu perplexe. Il aurait peut-être fallu une autre pierre entre les deux? genre une 600 ou 800? Sauf si tu me dis que c'est suffisant mais que le travail sera juste un peu plus long.
En fait, je me rend pas du tout compte de la qualité des chosera, j'ai testé des pierres avec différent grain (300-600-1000) d'une marque inconnue, inutile de te dire que ça m'a sorti de la grosse caca. Le S35VN mordait sur la pierre, ce qui évidement rend l'utilisation des pierres quasi impossible sans une pierre à dresser pour retrouver une surface parfaitement plate.  
 
L'offre à 143€ (Naniwa Professional Stones 400 / 1000 / 3000) est très intéressante ce sera pas pour tout de suite, car entre le kit izula II, le strop, les cuirs, les pâtes luxor et d'autres achats en cours, je vais y aller mollo sur le portefeuille.  :sweat:  
Je prends le soin de prendre suffisamment de renseignement pour trouver ce qu'il me faut (encore merci pour ton aide  :jap: ), ensuite je vais dénicher tout ça sur la toile pour voir l'offre la plus intéressante surtout en cette période de fête. (ou après...)
 
 
 
Ce matin j'ai reçu les articles chez décocuir, ils sont super rapide ! +1 pour l'emballage.
Pour la qualité du cuir je vous laisse juger par vous même. Pour les perfectionnistes du coupe chou ç'a n'ira pas AMHA...  
Mais pour mes couteaux c'est largement suffisant, donc je suis plutôt satisfait. Vu les craintes des commentaires que j'ai pu voir, je m'attendais à voir beaucoup d'anomalie sur les morceaux de cuir, finalement non c'est du propre.  
 
http://i59.servimg.com/u/f59/11/22/01/45/20141210.jpg
 
Le strop est immense, 50cm de longueur en surface utile pour le cuir et 8 cm de large. J'hésite à le divisé en deux, ça me fera 2 strop pour le prix d'un!  :D  
Même pour ma plus grande lame, 25cm de cuir c'est largement suffisant comme surface de travail, le petit fixe sur la photo est posé au milieu du strop ça donne une idée de la taille au cas ou je le coupe en deux.
 
http://i59.servimg.com/u/f59/11/22/01/45/20141212.jpg
 
J'ai hâte de le rendre rasoir ce petit morveux en D2!  
http://i59.servimg.com/u/f59/11/22/01/45/20141213.jpg
 
 

mourisse a écrit :

Dites les enfants, à votre avis quel serait l'outil le plus adapté pour affûter mon Harfang de S.Thiel?
(je précise que je suis une bille en affûtage et que tous les conseils sont les bienvenus!)


 
DC4, spyderco 204, papier de carosserie, ou tout simplement à la pierre.... Labotsirhc utilise les pierres + papier de carrosserie et cuir pour un résultat très satisfaisant de ce que j'ai pu voir..
Si c'est pour chopper un tranchant potable ou entretenir la lame, beaucoup de méthode amène à un résultat correct. En revanche, si tu cherches bonheur pour la finition rasoir faut une bonne panoplie de pierre et cuir. (surtout si l'acier est coriace)
 
Pourquoi à t-on avis je veux passer à un système d'affutage complet une bonne fois pour toute!  :D Y'a pas à dire, revenir à la pierre Jap y'a que ça de vrai!   :sol:  
 
http://i59.servimg.com/u/f59/11/22/01/45/20141214.jpg
 
- DC4 nouvelle : c'est ma deuxième DC4 de secours, j'ai testé vite fais la partie céramique bah j'aime pas, le grain est trop gros! ça donne un tranchant médiocre faut une autre étape après celle là.
- DC4 ancienne : la partie diamanté s'use très vite mais j'aime bien la partie céramique (avec les stries) elle donne un bon tranchant même si c'est long à faire, en bref les DC4 comme format de poche pour l'outdoor c'est nickel. ça dépanne bien quand t'es sur le terrain et que la lame ne coupe plus. Dans le même format, la spyderco 303MF est mieux)
- Spyderco 204 : Pour entretenir les couteaux de la maison ça le fait bien, tout le monde peux s'en servir tellement c'est simple. Je trouve les barres marron très efficace, les blanches te donneront un tranchant propre mais pas rasoir. (sauf sur l'opinel  :sol: ) Je passe mes couteaux de cuisine et mes pliants dessus, mais lorsqu'il s'agit d'aiguiser mes gros fixe c'est plus du tout pareil, c'est contraignant et long pour un résultat médiocre.

Message cité 2 fois
Message édité par iluminatis le 06-12-2014 à 16:27:00
n°40316833
acteon89
Posté le 06-12-2014 à 16:45:21  profilanswer
 


 
Photos  :bounce:  
Tu l'as acheté ou ?

n°40316863
abadon302
Posté le 06-12-2014 à 16:49:38  profilanswer
 

Perso les pierres japonaises je trouve ça bien chère pour de la poudre de caillou liée avec un produit pétrolier.  

 

Vu les prix je pense qu'il doit y avoir moyen de trouver de vrais pierres naturelle beaucoup plus dures et durables (cuticule belge, pierre d'arkansas, dragon tong et plein d'autres).

  

J'ai contaminé une deuxième personne  :p

 


Sinon je viens d'acheter ça http://www.aliexpress.com/item/Ful [...] 70158.html , c'est un kit de 10 pierres (3 naturelles très fines et 7 synthétiques de bonne qualité pour de la chinoise) qui couvre de 80 à 10k JIS. Les pierres font 100*10*5mm donc c'est très petit, par contre c'est le format des pierres qu'utilise lansky sur ses kit ! Avec ça plus vraiment besoin de cuir.  

Message cité 1 fois
Message édité par abadon302 le 06-12-2014 à 17:41:40
n°40317028
labotsirhc
Posté le 06-12-2014 à 17:15:07  profilanswer
 

iluminatis a écrit :

Labotsirhc utilise les pierres + papier de carrosserie et cuir pour un résultat très satisfaisant de ce que j'ai pu voir..
Si c'est pour chopper un tranchant potable ou entretenir la lame, beaucoup de méthode amène à un résultat correct. En revanche, si tu cherches bonheur pour la finition rasoir faut une bonne panoplie de pierre et cuir. (surtout si l'acier est coriace)


Oui j'utilise, pierres + papier (mais pas carrosserie) + cuir et j'obtiens sur mes couteaux des résultats avoisinants ceux d'un coupe-chou en matière de coupe .
 
http://img15.hostingpics.net/pics/765258P1050274copie.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=piEsCIKixtE
 
Concernant les pierres, comme je l'ai déjà indiqué précédemment j'utilise des Shapton Glass Stones car c'est le meilleur compromis mordant/fini/durabilité que j'ai pû trouver entre des pierres diamants et des Naniwa et autres Chosera, truc d'autant plus valable sur des aciers comme le ZDP189, M390, ...

Message cité 1 fois
Message édité par labotsirhc le 06-12-2014 à 20:07:06
mood
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