Reprise du message précédent :

ça coupe bien pour ce que c'est, de l'acier entrée de gamme, il ne tient pas la coupe aussi bien que du VG10 par exemple, mais tu arrives à d'excellents tranchants avec. Le drifter existe avec un manche en alu à 19euros aussi. Je l'ai eu pendant 1an avant de le perdre j'en étais vraiment satisfait, taille idéale, ultra léger, bonne finition, ...

ah c'est de l'entree de game le cr3mov  
ah zut je pensais (naivement) que les spyderco avaient tous du bon acier pas entree de gamme ...
fait ch...

J'ai du payer le mien 15 ou 18 € chez Tourangelle, il y a 3-4 ans (il y a régulièrement des promos sur les CRKT aussi bien chez eux que chez Couteaux Center de toute façon).Après moins cher que ça à part M-Tech, SanRenMu, Enlan ou le Cold Steel Kudu, ça commence à être limité...
Le 8CrMoV chinois est sensiblement équivalent à l'AUS8 Japonais (Taïwanais) lui-même proche du 440B, dans tous les cas, ça reste un bon acier entrée/milieu de gamme...après, faut voir comment c'est traité, je serai tenté de dire que ça garde un peu moins bien le fil que l'AUS8 mais ça s'affûte sans trop de difficultés...  
 
Leman va être jaloux  

 
 
bah oui deja 15€ c'est donné ..
 
dans les couteaux de taille limite 10/11 de manche max y'a quoi de tres bien avec un bon acier ?
parce qe chez spyderco des qu'on passe sur du meilleur acier type MP2 ca devient gros ..

Le seul reproche que je fais au drifter c'est son tranchant convexe, impossible à affuter sur une pierre plate.

ah j'aime bien ça !!  
c'est quoi l'acier vous savez ?
 
http://www.couteaux-suisse.fr/cout [...] 42422.html
 
bon en fait bcp trop gors poir moi zut

Mais si tu peux aiguiser je avec une pierre plate. Il faut veiller à l'angle qui doit être un plus grand que les 30 degrés classiques.

Tu te prends la tête dans le vent avec les aciers. C'est un acier entrée de gamme mais ça reste un bon acier... et le couteau est vraiment bien fini dans l'ensemble. Le Drifter avec son tranchant convexe par exemple (sisi ça s'aiguise sur une pierre plate, c'est pas non plus un karambit) offre une meilleure surface de coupe et a une coupe vraiment redoutable... Pour moi ça restera mon couteau entrée de gamme préféré (maintenant que j'en ai testé un paquet je peux me permettre de dire ce genre de trucs) . Je trouve que c'est un candidat excellent pour un premier couteau.

bon bon  
tu as la meme chose avec une lame un poil plus longue ?

Le drifter large http://www.coutellerie-tourangelle [...] 14579.html
mais du coup je le trouve moins intéressant que son petit frère en fait.
 
Mais franchement, si t'as un coup de coeur pour un couteau comme tu en as déjà eu plusieurs, passe le pas et prends en un qui te plait... Je pense pas que ce soit possible de trouver LE couteau idéal : y en a plein !
Moi j'ai 3 achats futurs : Essayer de retrouver un CRKT Ripple, Un boker gent 1 http://www.coutellerie-tourangelle [...] 13965.html et un Mora (et peut être reprendre un CRKT Drifter, je suis frustré sans ce petit truc cheap robuste et ultra discret). Pour l'instant j'ai pas les moyens, mais je sais ce que je veux quoi quand j'aurai pécho ceux-là je verrai si j'ai d'autres envies

Oh oui ,.
La je cherche mon autre couteau
Un qui craint coupe bien et très simple
 

Un jour tu en viendras au Sebenza

Si tu as une vidéo de la technique ça m’intéresse  

Bah pas la peine d'aller chercher midi à 14 heures : classique de chez Spydie le Delica en VG10 http://www.coutellerie-tourangelle [...] -4262.html ou plus "Gentleman Folder" le Centofante III http://www.coutellerie-tourangelle [...] -9058.html
 
Benchmade Griptilian standard en 154Cm http://www.coutellerie-tourangelle [...] -2328.html ou version Bone Collector en D2 http://www.coutellerie-tourangelle [...] xml-372_37
 
Buck Vantage Pro en S30V http://www.coutellerie-tourangelle [...] -6649.html ou Avid en Sandvik 13c26 & manche bois exotique "Dymondwood" http://www.coutellerie-tourangelle [...] -6648.html
 
Sinon en AUS8, l'Ontario RAT 2 est un vrai plaisir à utiliser : petit, léger, tranchant & une ouverture presque aussi agréable & rapide qu'avec un flipper http://www.coutellerie-tourangelle [...] 13226.html

Merci !!

Bonjour,
 
Par curiosité, couteau pliant, émouture plate, acier mininum 440C, manche en bois sombre (pas en acier/alu/carbone). Une sorte de Perceval L08, le prix en moins, des suggestions ou rien du tout ?
 
Cordialement,
MaxS

Perso je suis pas fan du 8cr13mov, mais si petite bourse pioche dans un sanrenmu (15-25$), je préfère ce dernier que le modèle ambitious de chez spyderco (40€). Surtout que tu paies surtout la marque chez spyderco, j'ai pas noté une grande différence de qualité entre ces deux couteaux.
 
Après c'est surtout une question de goût...
 
Le 8cr13mov et le VG10 ça n'a vraiment rien à voir, comme il est dit sur le précédant message, le VG10 tient beaucoup la coupe et le tranchant est largement au dessus du 8cr13mov.
 
A la limite si tu as envie de te faire plaisir sans dépenser une fortune, économise ou rajoute quelques euros et prends un spyderco delica 4 (FFG) en VG10, tu en trouve sur ebay us à 60€ (fdp in) sinon chez tourangelle à 77€ avec frais de port.
Dans la même gamme de prix (- 100€), il y à aussi le mini griptilian (que j'ai perdu en rando comme une quiche) en acier 154CM, qui est vraiment une bonne affaire.
 
Ayant tester les deux, je vois le delica 4 comme un utilitaire et le mini griptilian comme un pliant plus robuste (outdoor/camping/rando).
En revanche si tu souhaites un petit couteau sympa dans le style gentleman zieute les modèles "Thiers chambriard".
 
Pour revenir à ce que disait Barnabe, +1. Il vaut mieux entretenir la lame régulièrement pour toujours avoir un couteau opérationnel, et ne pas attendre que le schlass ne coupe plus pour y passer 30 minute à refaire le tranchant.
l'acier S35VN à l'air plus coriace à aiguiser, mais faut reconnaitre que c'est vraiment un super acier, la tenue du tranchant dure bien longtemps.
Tu as l'air de bien kiffer l'inox vu ton classement  
 
 
Ma prochaine lame sera en ZDP189, sans trop vouloir prendre le risque de mettre trop d'euros, je vais surement piocher sur le delica 4 en ZDP189. Cette acier c'est vraiment une curiosité qui me frustre tant que j'aurai pas goûté à son tranchant.  
Idem pour le super aogami de chez takeda.
 
Attention aux jeunes padawans, une fois qu'on a goûté à la coutellerie on se limite rarement à un seul couteau.
 
 

SEAN à été plus rapide que moi!!!

B'soir,
 
En 440C, le Böker Exskelibur http://www.coutellerie-tourangelle [...] -7767.html le manche est en G10, pas en bois mais de la façon dont il est traité, il ressemble plutôt à du Micarta voir chez le Couteaugraphe pour plus de détails, il a su le mettre particulièrement en valeur (c'est lui qui ma donné envie de l'acheter) http://dytic.over-blog.com/article [...] 73798.html agréable mais léger pas fait pour les tâches les plus dures AMHA.
 
Le Vantage Avid dont j'ai parlé plus haut.
 
Sinon classique avec un manche en bois Bubinga (plutôt clair) en EKA Swede 10 à lame en Sandvik 12C27 http://www.amazon.fr/Swede-240912- [...] B00482WFRC plus typé chasse/utilitaire.

On peut faire en fait obtenir un tranchant rasoir sur quasiment n'importe quel acier, c'est la tenue du tranchant qui fait la différence.
 
A propos des émoutures (profil) des lames, le Sebenza 21 est concave, ceci permet de conserver le même profil plus longtemps au fur et à mesure que l'on use la lame en l'aiguisant. En contrepartie le fil est un peu plus fragile car il y a moins de matière qu'une émouture plate ou convexe à cet endroit.
 
sinon quand on aiguise à la pierre, avec le temps le profil devient un peu convexe, forcément, car on ne peut pas à la main garder un angle identique à chaque passage.
c'est mécanique.

 
Concernant cette affirmation, qu'on lit assez souvent. A priori, je partage le point de vue, mais il n'y a pas une histoire de "grain" quand même ? (et donc de traitement thermique)
 
je me fourvoie probablement, je n'ai aucune connaissance technique des traitements de l'acier.

oui évidemment, il faut un acier suffisamment "fin" et dur quand-même.
Sur certains de mes couteaux (de cuisine) je vois bien la différence ; j'ai beau faire du mieux que je peux, certains couteaux coupent mieux que d'autres, mais même mon moins bon couteau est capable de couper un poil, du moins pendant un certain temps.

Tu ne devrais pas être déçu
Ils ont bien fait de le passer en FFG celui-là, quand j'ai fait regrinder le mien (qui était en "saber grind" à la base) par notre cher cardo pour passer en FFG, ça a été le jour et la nuit
 
Par contre, j'insiste hein, mais au premier signe de fatigue du fil, faut pas hésiter à lui passer la gueule à la pierre. Ca m'est déjà arrivé de passer 2H à l'aiguisier, j'avais même du sortir le duckfoot de Spyderco  

Le seul pliant qui m'ai déçu c'est un ballisong boker magnum ultra bas de gamme en 420 vachement épais, qui même aiguisé à fond je coupait quedalle (et tant mieux vu que c'était mon premier balli)
J'ai racheté quasiment le même au même prix aussi en 420 avec une meilleure émouture et un bon traitement thermique, le couteau tranche vraiment et je ne l'ai toujours pas affuté depuis un an que je l'ai et ça va... (j'avais offert l'ancien et je le trouve vraiment suffisant pour débuter le balli)

Merci à tous.
De jolis propositions. Oui, je cherche plus un truc de gentleman. Tu sors un pliant Wenger 51, les gens te regardent bizarrement. Bon, j'en ai rodé plus d'un, un de mes supérieurs l'avait même planté dans une paillasse, mais je ne peux évidemment roder tout le monde. Bon, comme dit, ici, t'en achètes, t'en achètes plein, j'ai aussi le Tatounet et offert un Pocket Bushman à mon père donc je me contiens mais je suis déjà un pied dedans. Il est sur que le Griptilian est tentant mais le manche reste en plastique. Après, je dis inox plutôt que carbone, je ne monte pas sur un piédestal le 440C. Je dis juste que je reconnais l'avoir mis à contribution avec le Tatounet. Je vais économiser mais vous remercie encore.

Sean j'en deduis que le rat 2 tu l'as eu en main ?

http://www.leboncoin.fr/collection [...] tm?ca=12_s
 

le prix d'une bagnole !!

En effet même de la tôle bien aiguisé sera aussi tranchant que n'importe quel lame, ce qui à son importance c'est surtout :
- la finesse de l'acier (c'est pour ça que je kiffe les CPM).
- Un bon traitement thermique (tu peux avoir le meilleur des aciers, si mauvais TTH il coupera pas mieux qu'un couteau à beurre)
- l'émouture de la lame ( émouture plate)
- une épaisseur de 3mm (+/-) pour un pliant polyvalent, en fait, tout dépend de l'usage car mon opinel (2mm) coupera mieux le saucisson que mon sebenza 25 (3.56mm).
- l'esthétique : look urban EDC, art de la table, militaria/outdoor, moderne etc... du choix c'est pas ce qui manque.
 
Dans mon entourage, je connais aucune personne qui possède qu'une seule lame... Ils ont commencé avec un SAK, sanrenmu ou opinel, pis au fil du temps ils ont quasi tous  pris un couteau de marque us/fr : thiers/spyderco/benchmade etc... même sans partir sur des modèles à des prix excessif, il y en a pour tous les goûts et chacun trouvera sa satisfaction.
Il y à eu pas mal d'évolution dans les aciers, qui ont été remis au goût du jour grâce aux talents des forgerons/couteliers, amateur, marketing des marques etc...  
Il y à 20 piges l'engouement n'était pas le même...  
 
La coutellerie touche toutes les générations :
- Internet comme moyen d'échange et de renseignement/achat : je pense surtout au forum : neoczen/ à couteaux tirés/ forge.fr mais aussi les boutiques que l'on cite assez souvent comme tourangelle/ ebay etc..
- TV : ce satané Bear grill à eu un impact plus important sur les jeunes...  Perso j'adhère pas trop à son émission. (pourtant je suis pas vieux, j'ai 41 ans   )
 
 
Plus on creuse sur le sujet et plus la passion rentre, on est curieux de voir ce que donne le RWL34, le VG10, le S30V etc, etc... Malheureusement j'imagine que nous sommes pas des milliardaires au budget illimité, on aura toujours envie de posséder tels ou tels couteaux...
On oublie l’intérêt premier : se faire plaisir avec ses moyens!
Je dis ça car je constate que la coutellerie déchaine beaucoup les passions. Je ne sais pour quel raison, mais souvent les nouveaux pensent qu'un couteau qui coute excessivement cher est forcément meilleur (ce qui est pas totalement faux, mais ce n'est pas une absolu vérité non plus).  
J'ai aussi l'impression que c'est pas forcément bien vu de posséder beaucoup de couteaux, on te mets vite dans une catégorie de gens prétentieux, arrogant, etc...  
Ce qui attire vite la mauvaise humeur de certaines personnes, et c'est bien dommage car une passion est censé rassembler les gens et non l'inverse.
Je vois pas ou est le problème c'est une passion comme une autre... un collectionneur de timbre sera moins sujet à des détracteurs qu'un collectionneur de couteau.
Une remarque que je trouve pathétique : " Est-ce que tu utilises vraiment à fond tous tes couteaux?"
- Qu'est-ce qu'on s'en contre balance royalement! On ne vous demande pas si vous vous torchez le cul avec la main droite ou la gauche..."
 
En résumé MAxS, ne cherche pas à faire la course à qui à le meilleur, le plus cher, etc... Prends ce que tu estimes être le mieux pour toi, entre l'achat coup de coeur et l'achat de bon sens, les conseilleurs ne sont pas les payeurs. (même si ça aide aux suggestions)    
Les couteaux, c'est avant tout un plaisir perso, entre l'utilité ou le plaisir de posséder, chacun y trouvera son compte.
Perso, j'ai autant d'estime pour mon opinel, que pour mon sebenza. Ils ont juste une utilisation différente mais les deux remplissent leur tâches à merveille.
 
Par contre j'avoue que l'acier 8cr13mov j'en suis pas fan du tout  C'est tellement mieux d'avoir un tranchant qui dure longtemps. Je comprends mieux pourquoi les sanrenmu ne tiennent pas la coupe, ils sont trempé à 55HC, c'est trop mou! AMHA, pour un pliant ça n’a pas de sens...    
 
 
PS: Raggasonic, bien vu je vais prendre en considération ton conseil sur le ZDP189   , tu as raison un acier pareil vaut mieux pas s'attendre à ce qu'il ne coupe plus, au risque de passer 3h à lui redonner un tranchant digne de ce nom. En plus je viens de voir sur amazon us, que le modèle est dispo pour 69€ ce qui est un très bon prix    (j'ai une adresse au usa).
 
   

Ah oui ? Pas chez moi o.o Jamais quelqu'un de mon entourage ne m'a fait sentir que c'était too much, alors que je faisais passer à mon père et à ma belle mère des commandes jusqu'à 100euros (et ils savent que j'ai pas de thunes, d'ailleurs j'ai pas de carte bleue ^^), ils ont jamais rien dit. Juste un petit "ah tiens tu veux recommander 50eu de couteaux et 50eu de paracord, bon, donne moi d'abord le cash et je le fais"
Quant à mes potes, j'ai plus l'impression qu'ils me voient comme un psychopathe que comme un collectionneur prétentieux

ça s'achète sur les marchés les Douk vous dites ?

Pareil, c'est plutôt psycopathe de mon côté (entre les couteaux et les rasoirs )

Je l'ai, comme 2 de ses grands frères d'ailleurs.

On le trouve courament sur le marché de Belleville (Paris 20eme), assez fréquemment en région (pas fait tous les marchés de France & de Navarre non plus mais c'est plus le genre rural que piège à touristes en général).

d'accord ! il a l'air en effet de s'ouvrir de maniere vraiment fun !
il tranche bien ? pas trop petit ?  
tu as eu / ou a le centofante 3 ?
tu peux comparer les 2 ?

Je n'ai pas le Centofante 3 mais il fait bien 1 bon cm de plus (env. 11,5 cm), niveau dimensions, il est entre le Delica & l'Endura.
Le RAT a un tranchant satisfaisant, aucun problème pour ouvrir une ramette de papier, un carton ou couper du rilsan.
Niveau taille, il est juste à la limite pour mes grosses pattes (je suis plus confortable avec le 1) mais avec une dragonne, ça passe...il est d'un volume proche d'un SAK moyen (genre Victorinox Climber) en gros.

oui j'ai vu les dimensions !
bon ok tant pis pour le comparo

De mémoire, les Centofantes (il y a le IV aussi) ont une lame un peu plus fine que les Delica/Endura & le manche en fibre de verre ne doit pas être renforcé par des platines métaliques, il est plus léger mais sa solidité ne m'inspirait pas une confiance débordante...pis j'suis plus porté sur le gros bourrin/redneck que sur le "Gentleman Folder"...

ouais je vois
dingue la difference de prix qu'on peut trouver entre tourangelle et ebay ...

 
 
Sur Paris on parle souvent de Courty ou Armes Bastille mais j'ai vu qu'il y avait aussi Kindal. Certain(e)s connaissent ? Le site a l'air assez fourni, c'est pareil en boutique ?

Oui... c'est cher, suffit de comparer. De toute façon si tu achètes en France tout coutera plus cher... (tva,taxes)
Commandé à l'étranger pour un couteau assez cher = risque de taxe douanière + frais dossier etc = 30% (ou un peu moins) du montant de l'achat.
 
Mais perso aucun problème pour moi, j'ai fais plusieurs achat sur ebay US et je suis tombé qu'une seule fois sur la taxe douanière, c'était pour un couteau de plus de 300€, au final ça m'est revenu quasi au même prix FR. Parce que le vendeur est réglo il à déclaré la vraie valeur du colis + envoi en UPS donc à coup sur de tomber sur la taxe.
 
Mais si je fais le calcul j'ai économisé pas mal avec les précédant achats, USPS (pas UPS) jamais eu de problème.
 
Je prends exemple sur mes derniers achats (récent)  
- spyderco gayle bradley je l'ai payé 125€ sur ebay US, en France le même modèle coûte 200€ (75€ d'économie c'est pas rien!)
- spyderco sage 2 acheté 135€, il est vendu 210€ (fdp in) en France. (75€ économisé)
- spyderco military Ti acheté 145€ il était vendu 300€ en France. (155€ économisé)
 
305€ d'économisé rien que pour ces 3 couteaux.
 
Après chacun est libre de faire ce qu'il veut de son pognon, mais pourquoi payer toujours plus cher?  
pour faire tourner l'économie?! ah oui c'est vrai j'en parlerai à Cahuzac      
 
Le commerce de proximité c'est bien, mais pour certains produits c'est trop cher.
En revanche si il y à une petite différence de 20€ à la limite je me prends pas la tête je commande chez tourangelle (delica 4 Vg10)...