Reprise du message précédent :
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C'est le cas de mon Skeletool, en effet. Porté dans une poche avec le clip, ou dans son étui à la ceinture, s'ouvre à une main en un clin d'œil (bon pas la pince, hein )

Question vous faites quoi avec vos couteaux???
Parce que je suis un maniaque et je les affutes à chaque utilisation mais bon là cela relève de la psychiatrie.
Dans le cas d'une utilisation courante, sérieusement, je pense que l'utilisateur lambda ne fera absolument aucune différence entre un VG10, et un S30V. D'autant qu'en fonction du traitement thermique les résultats sont différent. Le S30V de Buck traité par Bos sera peut être plus dur que celui de benchmade . Et cela peut même changer en fonction des modèles de couteau pour un même acier etune même marque car les cahiers des charges peuvent être différents.
Donc pour résumer, je ne me souviens plus des autres aciers du gript, mais un 154cm qui est plus ou moins une version américaine de l'ats34 (japonais) - RWL34 (suédois) fera tout aussi bien la blague que le s30v. Et qui dit affuter moins souvent dit s'emmerder plus à l'affutage... Je persiste à dire que si vous attendez que le tranchant coupe moins..... ben vous allez plus vous enquiquiner à le rendre performant, alors qu'un entretien régulier (sans que cela devienne obsessionnel) sera rapide (10 coup de pierres sur chaque face c'est pas la mort...) et efficace. Et le gain à terme sera important, pas d'emme... et un couteau toujours prêt et opérationnel de manière optimale.
 
Pour commencer à voir une différence à l'usage de tel ou tel acier, il faut être vraiment un steel geek et avoir une utilisation vraiment intensive.
 
je suis sur qu'un test à l'aveugle sur l'amateur lambda ne mettrait rien en evidence.
 
En clair la recherche du plus meilleurs acier qui durent des années sans l'affuter, c'est trés bien, mais la contrepartie c'est que c'est plus chiant à terme. Enfin dans tous les cas, suffit d'avoir un poil d'expérience en affutage et on peut faire couper  n'importe quoi ).

 
Préférenc epour le 204, mais le lansky dans le même esprit est 3* moins dispendieux et semble pas trop mal.

Le Lansky est en effet déjà très bien, l'avantage du Spyderco est de pouvoir ajouter des barres diamantées, mais ça fait encore grimper le prix...

je crois qu'on tourne dans les 60 euros rien que pour les barres diamanté non?

Ouais ca doit être dans ces eaux là, mais je pense que je vais m'en acheter quand même pour reprendre le fil de lames dont l'angle d'origine n'est pas adapté au kit, sinon c'est galère

+ 1, perso, j'ai 2 Griptilians : l'ancien modèle à trou ovale en 440C & le nouveau à trou rond en 154Cm, je ne vois ou ne sens aucune différence à l'usage...
J'aurai même un faible pour le vieux, en dehors de son look moins pompé sur Spyderco, l'ovale épouse mieux mon gros pouce.Je l'ai beaucoup porté & utilisé (mais surtout pour de petites tâches), un petit coup d'affûteur Lansky de temps en temps, son tranchant est quasi-neuf...
Pour le 154Cm, il a nettement moins servi mais jamais à l'aiguiser encore, son tranchant n'a pas bougé...
 
Quant au Vantage, la version Avid http://www.coutellerie-tourangelle [...] -6648.html est un choix à considérer, sa lame Sandvik 13C26HC n'est pas mauvaise (tranchant d'origine pas exceptionnel mais tout à fait fonctionnel) & surtout son manche "bois" est nettement mieux que sur les photos...
 
Perso, j'ai trouvé un truc pour éviter trop souvent la corvée de l'affûtage (en plus, j'suis pas trop doué ) : j'ai beaucoup de couteaux (plus de 130  ) & je les alterne souvent donc je les use assez peu...

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Perso, j'achète en France (de toute façon, je paye par chèque, ça me limite pour les achats à l'étranger ;-), ni problème de douane ou autres (je viens d'envoyer un mél à un de mes fournisseurs habituels suite à un problème sur ma dernière commande réponse sous 20 minutes & envoi ce jour).
Toujours auprès des mêmes cf. page précédente.

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Qui dit achat à l'étranger dit chance d'avoir les frais de douanes (ce qui est normal), frais de port plus ou moins important. Risque de perte de marchandise. Perso je n'achète pas de couteau neuf , donc je peux pas trop dire, mais parfois il faut savoir regarder pas trop loin de chez soit

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Fedex, UPS, USPS autre qu'en priority airmail, c'est taxatioin automatique car ils ont des procédures de dédouanement accéléré et systématique.  
 
Pour le kit que ce soit lansky ou spyderco on peut les trouver un peu partout, et d'ailleurs si tu restes en europe les risques de frais de douanes sont plus que limités... Zone euro oblige.

Cardo a bien raison à propos des différences des aciers à l'utilisation. Faut pas trop se prendre la tête. J'ai de tout ou presque comme acier et franchement l'émouture ou la trempe modifient bien plus les caractéristiques d'un couteau.
 
Sinon, petite préférence pour le 204 (j'ai les 2) et attention, l'angle entre les 2 n'est pas le même.  

 
Je comprends bien ce que tu veux dire par là mais le problème c'est que je n'ai jamais eu ni de 154cm, ni d'ats34, ni de RWL34, ni de S30V... alors je n'ai d'autre choix que de m'en tenir à ce que je lis ; certes l'idéal serait de tous les essayer pour les comparer mais je n'ai absolument pas les moyens d'investir dans un tel panel !!!
 
(Au passage je m'étonne que tu mettes le RWL34 dans la même catégorie que le 154CM/ATS34 ; ce n'est pas du tout le cas de leeroy qui le classe plutôt avec le S30V).
 
Je suis bien conscient qu'affuter moins souvent c'est plus d'emmerdes à l'affutage mais si c'est moins souvent, je peux me permettre de le faire faire par un professionnel (et dans ce cas c'est pas moi qui m'emmerde pour l'affuter :-p) tandis que si je prends du 154cm ; qui nécessite un affutage plus régulier, je n'ai ni les moyens techniques (pas de pro à moins de 50km) ni les moyens financiers pour faire de l'affutage régulier.
 
En conséquence de quoi j'ai voulu me tourner vers un acier longue durée. Le RWL34 étant excessivement cher, je n'ai d'autre choix que le S30V.
 
Par ailleurs, l'idée aussi, c'est de ne pas "regretter" mon choix ; si je prends du 154cm et que je le regrette, je n'ai pas les moyens de changer pour du S30V.
 
Pour info il ne s'agit pas ici de couper du saucisson mais plutôt une utilisation type Bear Grylls...

trouver un pro qui ne va pas t’abîmer ta lame c'est un peu la roulette russe.  

Mon pov monsieur, ne laisse jamais un vrai couteau à un "professionnel" si on entend par professionnel le coutelier lambda (j'entend qui tiens une coutellerie / Armurerie lambda) ou un affuteur ambulant.
 
Un coutelier (celui qui fait des couteaux), ou un armurier/coutelier passionné (et pas un simple commerçant) seront par contre indiqué.
 
Un rémouleur ambulant, pas bcp qui trainent les rue.
 
Si le gars te parles de touret à meuler, de meule séche tu te casses en courant, ta lame avec.
 
Le rwl34 est un ATS34-154CM dopé au vanadium.
http://metal-connexion.fr/forum/po [...] WL34#p8639
 
Ce que je veux dire, c'est qu'hormis pour le geek de base... La différence entre les aciers ne sera pas flagrante et c'est plus la géométrie et le traitement thermique qui rendront le truc sympa ou pas.

Oui effectivement, il ne faut pas aller chez n'importe qui.
 
Quant au RWL34, le Vanadium est quand même une matière très dure... d'où l'intérêt.
 

 
Si on te propose de t'OFFRIR (comme ça la contraite "prix" n'entre pas en compte) de choisir entre un griptilian ou un vantage pro, tu prends quoi ?

Le rwl 34 est un acier fritté, comme le S30V.
 
Ceci dit le fait que son mode fabrication diffère des aciers traditionnels (coulage , réduction, laminage...) n'empêche pas de la comparer à ceux-ci...  
 
Cardo, Achim est une encyclopédie pédagogique...  
 
 
Sinon, ce n'est pas mon genre, mais je relaie une information glanée sur un autre forum : Alain Descy n'est plus. Je l'avais un jour taquiné sur le fait que ses couteaux coupait pas assez, je plaisantais, il m'a donné une leçon d'affûtage, j'ai pas oublié.  
 
Le saucisson était bon, Alain...

C'est clair que chaque fois qu'Achim intervient, c'est super enrichissant et ça en plus en français alors que ce n'est pas sa langue maternelle.
J'ai appris pour Alain dans l'aprés midi. Une bien triste nouvelle.

Bonsoir à tous .
Ce n'est plus Aeromedix qui distributue les produits Doug Ritter, c'est désormais Knifeworks . http://www.knifeworks.com/dougritterknives-gear.aspx

Pour du guillochage sur une lame après la trempe, j'imagine qu'il faut des limes aiguille de qualité ?
Avez vous une idée où trouver ça ?
 
Parce que la recherche needle file diamond sur ebay me donne des jeux de 6 limes à 10 euros, je doute que ça suffise, si ?

 
Erf trop tard, j'ai commandé hier soir un Griptilian 551S...
 
De toute façon je viens de faire une simulation et les prix avec envoi, taxes et tout excédaient mon budget

 
super résumer cardo     +1
 
black layer : +1 avec cardo ...
si tu veux vraiment un acier "dur" ...  et un axis lock il y a un mini griptillian ou un griptillian en m4  
c'est un acier un peu comme le d2 donc semi inox  , qui est plus dur que le 154cm ...
le vantage est bien aussi ...  
   

oui moi aussi  (coutolien)  sur l'ame des couteaux ....

 
C'est ce que coute mes limes diamant que j'ai depuis 5 ans. Cela suffit. Aprés avec du bol le liant qui fixe les grains de diamants sera de bonne qualité. Si pas de chance, cela tiendra pas bien longtemps. Mais si tu ne veux pas faire un usage intensif, cela peut le faire dans un premier temps. Par contre le diamant est obligatoire sur une lame trempée, une lime aiguille normale même de qualité ne le fera pas.

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait...
Donc ce genre de truc pourrait suffire...  
http://cgi.ebay.fr/10-PC-DIAMOND-N [...] 564068a280
 
Évidemment, c'est pas pour des couteaux, hein, mais pour des CC...

Je dirais que dans le principe oui cela suffirait, aprés c'est question de bol . Mes fraises et alésoirs carbures viennent de chine. Ont couté 1/10 du prix du même type de produit chez otelo, et ils sont nickel.
Il y a de tous...

alors je tente !

 
Affuter un couteau n'est pas simple quel que soit l'acier. L'inox n'est pas forcément plus dur et j'ai déjà eu des inox plutôt mous. J'ai eu des aciers carbones sacrément merdiques. Ensuite, la qualité et la facilité de l'affutage dépendent certes de la dureté mais aussi du grain de l'acier et donc découlent directement des traitements thermiques. Je dirais donc qu'un acier facile à affuter, c'est d'abord un acier bien choisi pour l'usage et ensuite dont le traitement thermique est adapté et réussi... et ça c'est très variable et si les aciers carbones sont plus réussis que les inox, c'est juste parce qu'ils sont beaucoup moins techniques à traiter et beaucoup plus tolérants (et pas besoin d'un matos de fou). Mais ça tu dois déjà le savoir...    
 
Quant aux gouts des gens, c'est comme dans tous les domaines, il y aura de tout. Et les couteaux plus ou moins traditionnels français ont la cote... au moins en France. Par contre, il est vrai que la production US ou influencée par les US part sur des profils très tactiques et des aciers très techniques. Au passage, ça n'a rien à voir avec les chinoiseries.
 
Et sinon, à propos de coutellerie française, nous venons de perdre Alain Descy, un des grands artisans couteliers de notre pays.

 
pour l'affutage +1
j'ajouterais en plus du grain de l'acier ,du TT ....   ça dépend aussi du ...... bonhomme qui affute ...    

 
 
 
[quotemsg=25279144,9880,205300]  
En S30V j'ai repéré le Buck Vantage Pro mais je ne sais pas trop ce qu'il vaut et d'après ce que j'ai pu en lire la lame est mal aiguisée d'origine
 
.../...  
 
 
 
Pour info il ne s'agit pas ici de couper du saucisson mais plutôt une utilisation type Bear Grylls[quotemsg=25282963,9896,205300]
 
 Bon j'arrive un peu après la bataille apparemment, mais il y a un point qui me chiffonne dans ta démarche :  
1/ tu te poses beaucoup de questions (légitimes!) sur l'acier or finalement, à l'usage, il n'y a pas de si grosse différence.
2/ tu destines ton couteau à un usage outdoor "extreme" (cf B.G)  : le point faible de ton couteau sera alors davantage le mécanisme du pivot que l'acier lui même. Pourquoi ne pas opter pour un fixe?
3/ Pour un usage outdooor, j'aurai tendance à choisir un acier pas forcément très dur afin de pouvoir l'entretenir facilement sur le terrain si tu souhaites conserver un tranchant correct sur plusieurs jours d'utilisation "intensive".... même si tu n'aimes pas les séance d'affutage, ça sera nécessaire d'y passer pourtant, et sur le terrain qui plus est....
 
 
Sinon, pour info, je possède un Buck Vantage en S30V et le fil de la lame était au top "out of the box" : je crois que ce sont les premières séries qui connaissaient surtout un défaut de centrage.... par contre, il est quand même lourd pour un pliant de ce gabarit.
 
Bon, je crois comprendre que tu as finalement opter pour un Grip;.... ça reste un excellent pliant. Le mien est en CPM M4, et pour le coup.. ça tient le fil très sérieusement!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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super il est bien beau cet alpin  

J'ai finalement opté pour un Griptilian 154Cm ; de toute façon je n'ai pas trop le choix à ce que j'ai pu comprendre ; le seul moyen de VRAIMENT savoir l'acier qui me conviendra c'est de les tester.
 

 
Alors, je vais faire comme toi je vais répondre point par point...
 
1/ Je suis content que tu juges légitimes mes questions et je suis bien conscient qu'il n'y ait pas de si grosse différences que celà. C'est vrai, quelque part ce n'est qu'un ajout de Vanadium d'un côté, un ajout de celà de l'autre, etc.
2/ Oui et non ; certes il sera PRINCIPALEMENT utilisé en outdoor extreme (donc j'ai de suite pensé à un fixe) mais j'aimerais pouvoir l'emporter sur moi partout. Or un fixe en rue ça le fait pas. Un pliant dans la poche par contre c'est bien mieux  
3/ Concernant le tranchant, je reviens au début de ce même message ; il faut que je teste les aciers pour savoir lequel correspondra à mon usage. De même pour le tranchant, je pense que c'est à l'usage que je ressentirai les besoins d'améliorer le tranchant...
 
On verra avec ce Griptilian 551S qui va de toute façon passer en outdoor extreme après réception (faut que je teste à la fois le 154Cm et l'axis lock que je n'ai jamais eu mais qui m'a l'air top !)

Achètes en 2 : un grip pas cher et un RAT (ou équivalent) en 1095...  
 
Perso, j'ai quelques coutal ( ) mais quand je faisais le bénévole pour le SIVOM des gorges de l'Ardèche c'est ce que j'avais...(Avé une petite machette... ) Pas besoin de plus pointu en terme d'acier...
 
d'ailleurs si t'as le temps d'attendre  j'ai un grand grip qui me sert pas, si tu veux l'essayer...Il a un poil de jeux vertical mais la lame est nickel, tu verras bien à l'usage...Si il te convient tu le gardes. S'il te convient pas bin tu le gardes aussi...Tu me paye juste les frais de port...L'est quasi neuf...Dans le pire des cas tu perds les frais de port...

Ils font des pliants RAT Cutlery ? Quel est l'avantage du 1095 ?
 
En acheter 2 on verra plus tard ; les finances, toujours les finances...

Le 1095 c'est un acier non allié, donc qui s'oxyde mais qui fait trés bien le job dans la verte . Sinon c'est plus ou moins l'équivalent du xc90.

Alors là je ne suis plus trop artus... je parle d'outdoor extreme et il me conseille de l'acier oxydable...

 
Pas de soucis avec ce AK-47  : pour peu qu'on aime le type Cold Steel (c'est purement subjectif), le couteau est de bonne facture, surtout si c'est la dernière version équipée du Tri Ad Lock/
 
 
 

 
Pas de pliant chez RAT... je pense que Artus conseillais d'avoir un pliant pour la ville et en back up pour la nature, et un fixe pour le gros oeuvre dans la verte.
Le 1095 est un acier non inox qui a l'avantage de s'entretenir facilement sur le terrain tout en conservant une bonne tenue de coupe.
Par contre comme il est non inox, il demande à être bien essuyé et lubrifier de temps en temps, mais rien de très contraignant.
 
Concernant ton Grip, c'est un très bon choix. Le 154CM est un excellent acier.
Très objectivement, pour posséder et utiliser plein d'aciers différents, on ne peut pas dire qu'il y ait une vraie différence sensiblement perceptible à l'usage : faut bien reconnaitre que c'est surtout un truc de geek (si on excepte certains aciers très basiques comme les 420...)
La géométrie du fil intervient sans doute plus sur la qualité du tranchant.
 
Concernant son usage "intensif" en outdoor, il encaissera sans soucis.... mais il faut garder en tête 2 facteurs importants :  
* c'est un couteau (donc fait pour couper à la base....)
* c'est un pliant (donc avec un axe qui encaissera toujours moins bien les effort qu'un fixe)
A titre d'exemple, il faut vraiment éviter de batonner avec un pliant.. et au pire, si le cas se présente, ne pas locker la lame en position ouverte (moins de contrainte sur l'axe et la butée)
 
Après, je ne sais pas ce que tu entends pas "usage intensif" : si ça consiste à couper beaucoup, pas de soucis... mais si c'est pour batoner, faire levier, gratter la terre..... un fixe restera toujours plus résistant et ça sera sans doute un investissement à envisager à court terme si l'utilité sans fait sentir.
 
Mais comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.....  
 
En tout cas tien nous au courant de tes premières impressions qui, je n'en doute pas, seront très bonnes...... l'Axis, c'est vraiment du velours (et qui ne s'encrasse pas autant qu'on pourrait le croire a priori)