Reprise du message précédent :

Sans déconner   Il y a des couteaux Helle qui sont bien plus beaux que ceux de ton ami Pierre Elie  
 
Edit: Ok, c'est très subjectif  

 
Ils sont beaux ok mais mettre 150€ dans un couteau dont on ne connait pas le métal de la lame !!! "Acier inoxydable inconnu"
Mais ils sont beaux il est vrai      
 
 

C'est sûr, Helle n'est pas bavard sur l'acier de ses couteaux. On sait juste que c'est un sandwich (avec un coeur en acier carbone). 150 balles le test, la barre est assez haute, je l'admet  
 

Y a pas à tortiller, on connait peut-être pas l'acier mais les Helle ça coupe rasoir sans problème
C'est pas du random néo-marque maketting, c'est du connu et éprouvé depuis des années (mon Harding je l'ai eu y a 25 ans, le modèle est toujours produit)

tant qu'à faire pour du Bushcraft  l'inox c'est plus pratique .

Oui, ça ne rouille pas. Par contre, pour avoir testé des opinels carbone et des inox, les premiers sont bien plus tranchants (avec un effort d’aiguisage égal). Et je ne suis pas sûr qu'avec un inox bas de game (420C) , tu puisse atteindre la qualité du tranchant d'un acier carbone bas de gamme (1080)  

La différence entre l'inox et le carbone, surtout VS de l'inox bas ou moyenne gamme, est effectivement assez facile vérifier à l'affûtage et au niveau de la qualité du tranchant.  
 
Les nuances d'acier ont leur importance, mais il ne faut pas oublier tout le reste : profils/émoutures, épaisseurs...
Souvent je vois les gens rentrer dans de longs débats pour départager des nuances d'acier, pour déterminer lequel est le plus dur ou celui qui aura la meilleure tenue de tranchant (le topic couteau de cuisine est un bon exemple). Les différences existent bien sûr, il faudrait être stupide pour dire le contraire, mais ces différences sont généralement trop subtiles pour être réellement perceptibles sans tomber dans des tests qui font souvent sortir le couteau de son utilisation d'origine. En toute honnêteté, je suis quasi convaincu que la majorité ne saurait faire la différence entre de l'XC100, du C145 ou de l'aogami super tellement on peut jouer sur de nombreux critères autres que la nuance d'acier. Mais je respecte l'envie d'avoir en sa possession un outil au curseurs approchant la perfection, même si ces curseurs sont des chiffres sur une fiche technique.

Et du coup plutôt k720 ou n695 pour toi néon?  

Je ne sais pas ce que va répondre Neon.  
K720 ~ O2: acier carbone très résilient.
N695 ~ 440C: acier inox plutôt bien.
Sur une grosse lame outdoor, le premier semble plus adapté, ça pétera jamais (mais ça rouille)

 
pas de garde c'est un coup à y laisser les doigts... next  
 
doit y avoir bien mieux depuis mais moi j'aime ce genre -->  https://armesbastille.com/fr/2465-u [...] a-bar.html
 

Ah mais moi la question ne se pose pas : carbone.

Tout à fait d'accord. Il y a longtemps que je pense que la course aux aciers "sophistiqués",  de plus en plus chers, est avant tout du marketing poussant à la consommation. Tout le monde sait qu'un acier lambda bien traité sera efficace dans les tâches de la vie quotidienne et l'entretien bien plus facile. Buck, Victorinox etc. emploient des aciers courants bien traités , surtout bien calibrés pour l'usage du couteau.
L'inox a souvent mes faveurs car  en dehors de ses propriétés inoxydables, il est plus facile à nettoyer, se tâche pas ou peu, sur un plan alimentaire est plus "hygiénique" car les bactéries ne peuvent s'y fixer....en extérieur je préfère donc l'inox au carbone.

hmm c'est justement pour ce type précis de tache ou j'aime avoir un léger convexe sur l'émouture scandi
J'ai bien constaté la différence avec mes différents couteaux (et sur les ciseaux à bois avant ça). Avec un scandi bien plat ça plonge dans la matière et redresser la courbe force sur le fil et le bois car le pivot se fait en haut de l'émouture, avec du convexe le pivot est plus proche du tranchant et ça devient bcp plus facile et précis (plus safe pour la lame aussi)... c'est un peu la fonction recherchée par la rhombique (je connaissais les lames mais pas le terme ).
Je sais pas si c'est clair mais si t'as de quoi tester tu devrais bien sentir la différence de facilité à relever une coupe.
Par contre pour raboter une surface plus c'est plat plus c'est facile.
 
Mais c'est quand même une tache ou ce qui va jouer pas mal sera la hauteur de lame et la finesse de la pointe. Une lame haute à la pointe ventrue sera plus solide mais plus limitée dans ce genre d'exercice, peu importe l'émouture convexe ou scandi. Pareil pour percer, la forme de lame prime sur l'émouture.
 
Si on veut sculpter, pas forcément des trucs super fignolés mais juste fonctionnels, la forme du manche est importante aussi. Les formes trop dissymétriques, trop plates, ou les gardes trop proéminentes vont géner ou blesser.
 
Si on veut couper à la volée pour moi c'est le choix de la longueur de lame et le poids qui priment sur l'émouture.
C'est pas un truc que je ferai avec mon Mora Companion de 85g, même en convexifiant l'émouture façon scandivex le gain d'efficacité serait quasi-nul. Je préfère encore mon gros pliant d'une longueur similaire, avec son émouture concave mais son poids de 240g.
 

C'est pas vraiment plus compliqué mais c'est plus délicat.
Comme tu dis il s'agit de trouver le bon compromis mais après c'est mieux si tu le gardes... Or au bout d'un moment t'es bien obligé de reprendre la lame derrière le fil si tu veux conserver ton angle. En tout cas je reprend de temps en temps la lame de la hachette à cause de ça. Je m'aperçois pas vraiment du changement progressif de l'angle à l'usage mais après avoir corrigé la lame c'est assez sensible.
Avec le bon geste (un peu de "rocking", ou une pierre un peu creusée ?) tu dois pouvoir limiter ce genre de retouche et affiner ta lame en même temps que tu l'affutes mais perso c'est pas qq chose que je pourrais faire les yeux fermés avec un couteau je pense (j'en ai pas en convexe).  
Un scandi tu peux littéralement l'affuter les yeux fermés sans te soucier de l'angle.

Pour info Morakniv a décliné ses modèles 106 et 120 en full carbone.
C'est moins cher que les lames sandwich qu'ils ont dû arreter faute de matière première. Ils comptent reprendre la fabrication d'après ce qu'ils disent mais j'ai quand même pris un 120L des fois qu'il y en ai plus jamais (j'en ai pas vraiment besoin mais bon )

Ils font également un 106 basic avec manche plastique.

T'as gardé les ptites roulettes sur ton vélo aussi ?

 
et je mets toujours 2 capotes  

 3 ! Pour pouvoir ré-utilliser celle du milieu  
 
 

 
Mais ça revient au même économiquement !  

Hey les gens
 
J'ai un vieux couteau Ganzo que j'avais payé super pas cher sur Ali ou Gearbest. Il a eu une belle vie mais il commence vraiment à s'émousser du coup je lui cherche un remplaçant (pas le budget pour me payer des pierres pour lui redonner une seconde vie dans l'immédiat).
 
Je cherche donc un couteau pas cher, qui aura pour principale utilisation d'ouvrir les cartons que je me fais livrer. J'ai pas d'exigences particulières à part le fait que j'aime bien les manches en bois. J'ai pensé à un simple Opinel, mais il y a peut être des trucs plus sympa dans des prix similaires?

Un Kiana ? Mais tu n'auras pas le manche en bois.

 
 
https://www.coutebox.com/jose-da-cruz-c102x4064710
 

 
Excellent merci beaucoup

Bonsoir
J'ai acheter ce 2 petits couteaux de fabrication portugaise, visiblement c'est aussi célèbre que opinel là bas, depuis 1870


 
y a un blocage automatique de lame par système linerlock inversé avec un petit 'clac" quand on ouvre la lame. j'aime bien ce mélange de rusticité et modernité, à prix imbattable (11 € l'unité)
quelques vidéos pour les intéressés :
https://www.youtube.com/results?search_query=mam+knife

Un bon Opinel , bien français et on n'en parle plus

 
Monsieur est chauvin  

Perso, je renvoie souvent sur les liens de Tourangelle parce qu'au fil du temps je me suis constitué mon catalogue avec les fiches PDF que le site permet sur leurs produits, la photo est minuscule mais on a le prix & un bref descriptif avec les caractéristiques essentielles (dimensions, poids, nuance d'acier, mécanisme voire nom du designer) mais on a de bien meilleures photos chez The Best Knives, souvent sous plusieurs angles https://www.thebestknives.fr/ ,  par contre leur site est devenu plutôt fouillis heureusement que le moteur de recherche inclus est assez efficace...
 
A propos d'Helle, je me tâte pour me prendre un Leuuku (un grand scandi type couteau de camp) de chez eux...

Heu ! Chez Helle en leuku y a que le Lappland est je peux t'assurer pour en avoir eu un entre les mains que c'est vraiment pas bien terrible .
 
Dans l'ordre, dès la première sortie le manche monté sur soie traversante a commencé à prendre du jeu, le tranchant, enfin plutôt l'émouture scandinave pourtant bien obtuse c'est voilée sur le fil lors de coupes à la volée .
 
Bon une fois rentré à la maison j'ai redressé le voile avec un brunissoir (preuve pour moi que leurs TTh sur le 12C27 est pas au top, l'acier est plutôt mou pour qu'il voile et se redresse aussi facilement) et réaffuté le couteau puis j'ai injecté abondamment de colle dans la poignée par le côté virole et j'ai laissé séché le tout .
 
Le lendemain la colle avait séchée et il n'y avait plus de jeu, j'ai donc repris le couteau et suis retourné en forêt pour approfondir mes tests, ben ça n'a pas duré longtemps car au bout de quelques minutes d'utilisation le manche c'est ouvert en deux .
 
C'est clair que le bois de la poignée n'était pas de fil et je suppose que sur la quantité de couteaux produits c'est un truc qui peut arriver, pas de chance c'est arrivé sur moi, j'ai jeté un oeil sur le net et j'ai vu que c'était aussi arrivé à une autre personne sur le même couteau, sinon concernant le 12C27 ¨tout mou¨ là ça à l'air d'être récurant chez Helle car j'ai vu de nombreux témoignages d'utilisateurs qui vont dans ce sens .
 
Bref, je ne renouvellerais pas l'expérience Helle bien que je n'ai pas eu trop de problème à me faire rembourser le couteau, on m'avais aussi bien sûr proposé de le remplacer mais j'ai décliné l'offre .
 
Sinon côté pratique, bien que je n'ai pas eu l'occasion de m'en servir bien longtemps je me suis quand même fait une petite idée du truc, côté prise en main la poignée n'est pas désagréable mais elle est quand même trop volumineuse (et pourtant je n'ai pas de petites mains) donc en utilisation prolongée ça ne le ferait sans doute pas, après le couteau est vraiment trop léger pour sa longueur et il manque d'inertie pour effectuer des gros travaux, dans ce gabarit il manque vraiment d'efficacité par rapport à ce que j'ai l'habitude d'utiliser dans les bois .
 
Voilà, je pense que comme outil c'est pas un couteau à recommander, par contre si ce n'est que pour le look ou pour le fun sans avoir à l'utiliser c'est une autre histoire !  

Même si mes grands fixes sont plus pour la collection que pour un véritable usage intensif, bon à savoir, merci    
J'aime bien les Helle esthétiquement mais j'en avais déjà eu des échos assez mitigés, raison d'ailleurs pour laquelle je n'avais toujours pas sauté le pas pour en acheter un...tu me confortes dans mes doutes.
 
Sinon j'ai déjà vu des Leuukus chez Marttiini, pas trop cher mais la gravure sur la lame est un peu trop chargée à mon goût (après je suppose qu'elle doit assez vite s'estomper si on s'en sert vraiment   mais les gravures à demi effacées donnent un aspect "sale" dont je ne suis pas spécialement fan) ou forgés chez Heimo Roselli, plus haut de gamme mais j'aurai préféré une lame inox...
 
Après ce n'est pas comme si j'en avais vraiment besoin (mes besoins passés, présents, futurs, réels ou imaginaires sont déjà plus que largement couverts par l'abondante "ferraille" que je possède déjà   ), c'est plutôt la lecture de récits sur la Guerre d'Hiver & de Continuation entre les Russes & les Finlandais qui m'avait donné envie d'en avoir un (j'aimerai bien aussi un PPSh-41, un TT33, un Lathi ou un Suomi mais outre l'aspect financier, c'est un peu plus contraignant du point de vue législation  ...)

Perso mon finlandais préféré est celui-ci.

http://schlass.wellnotlikethis.com/viewtopic.php?t=76

 
horrible  

 
 
petit retex de ce truc qui m'avait été conseillé ici meme :
 

 
pas spécialement donné, assez petit mais d'une terrible efficacité, en quelques coups sur chaque face j'ai un rasoir c'est dingue, me suis meme tranché un micron de doigt en essuyant mon opinel avec un sopalin (ca a coupé juste les empreintes   )
 
bref  

A oublier aussi, je vais pas rentrer dans les détails mais si c'est pour l'utiliser dans les bois c'est encore pire que le Helle .    

Pour 30 € quand il était à quasiment 50 € à sa sortie, je trouve le prix très honnête pour un outil tout en un et ne demandant aucune connaissance particulière.

Le gros plus, pour ma part est le strop rarement présent sur les aiguiseurs de poche.

Du coup ils utilisent quoi les lapons dans les bois ?

Que pense le topic de l'affuteur Lansky? (celui avec les différentes pierres et la pince pour la lame avec des trous pour les choix d'angles, ocazou y'en aurait plusieurs...)
J'en vendais et on affutait les couteaux des clients quand je travaillais dans une armurerie il y a plus de 25 ans.
Je précise que je ne suis pas doué avec les pierres, c'est pour avoir de quoi affuter sans me faire chier. Je cherche juste à avoir des couteux qui coupent correctement.

J'ai vu pas mal de Roselli, et sinon c'est souvent des petits producteurs locaux

Des puukko et des leuku mais si tu veux quelque chose qui tienne la route il faut tout simplement éviter ¨les daubes à touristes¨ .

Et donc, concrètement il faut acheter lequel ?

https://roselli.fi/products/big-leuku-carbon-steel