Reprise du message précédent :

 
 
Je suppose que la tôle est assez épaisse, et que la "rouille" est protégée, faut pas prendre l'archi pour un blaireau non plus...

non, loin de moi cette idée  

perso j'aurais plus confiance dans la réalisation d'un archi D.E que dans une construction pavillonaire récente faîte à la chaine...  

Plus simple : c'est peut-etre un revetement antirouille couleur "rouille"

Non c'est une couche de fer qui s'oxyde (rouille) et aprés de l'acier traité (donc galva, inox , etc ...)

Suffit de voir comment avait vieilli la "maison du fada" à Marseille, oeuvre inoubliable du "génial" le corbusier, béton pourri parceque laissé sans protection, ferrailles rouillées qui éclatent le béton parceque le "blaireau" n'a pas prévu que le fer, ça rouille, budget de rénovation saumâtre...

On avait combien de recul sur le béton à cette époque ?

On en a combien sur l'acier maintenant ?  

Tu parle de recul ?

Tu connais le recul qu'on a sur la Laine de verre et la laine de Roche (matériau trés employé par les constructeurs) ben ils sont à 80 aussi toxique que l'amiante

Salut.
Savez-vous si il y a un réel intérêt à installer un récupérateur de chaleur sur une cheminée svp?

Celle de Nantes est en excellent état, et était géniale à vivre (dixit mes grands-parents qui y ont vécu une dizaine d'années...). Concept excellent, mais comme dit Zonos, les techniques manquaient de recul à l'époque...

 
Ben je vais te le dire puisque j'en ai un
 
Le recuperateur de chaleur permet de distribue l'air chaud produite dans ta cheminée et donc de chauffe a faible coup.
C'est tres simple d'installation mais il y a quelque normes a respectes.
 
je t'en dis plus tout à l'heure je dois partir au boulot
 
edit :  
 
En ce qui concerne l'installation, il faut que le récupérateur de chaleur soit à maximum 1.5m de la source de chaleur (hotte de cheminée)
Il faut qu elle est un apport en air frais en continue
Pour distribue l'air chaud, tu dois faire passer  des gaines de 125m (diametre interne) qui sont isolées classées M0. Le maximum de distance etre ton recuperateur et une bouche de sortie est de 19m.
C'est tres silencieux.
Prix de l'appareil : environ 100/150 €
idem pour les gaines (1 gaines = 25m)
 
autre question ?

 
 
Qu'est ce que ça veut dire ?
La laine de Verre et de Roche sont loin d'être des matérieux idéaux, il faut l'admettre.
 
Mais leur dangerosité est loin d'être assimilable à celle de l'amiante (cf les études les plus récentes qui leur imputent de nombreux désagréments mais qui n'arrivent pas à conclure sur les pathologies qui pourraient être liées).
 
Par ailleurs concernant les environnement de travail on s'interesse à la dangerosité de tous les types de fibres, même naturelles.
Même des fibres dont l'origine pourrait faire croire à leur inocuité (bois / cellulose / chanvre) doivent être étudiées pour pouvoir conclure.

 
Sur l'analyse on est bien d'accord. (On sait d'ailleurs que les fibres de chanvre sont aussi irritante que la LDV)  
 
Sinon l'ADEME et le CSTB prévoit leuer interdissement d'ici 2012 grand max (pour la LDV et LDR, cf. un pote qui bosse au CTSB)

Drapal

par quoi peut on remplacer ces LDV et LDR ?
et au même prix si possible ^^

On commence a voir fleurir des isolants super mince style couverture de survie en aspect et ca doit faire 2 cm d'epaisseur, mon pote a mis ca dans sa maison

tu te souviens du nom ? :x

 
Il en fond la pub tv en ce moment avec un mec qui a tout le high tec mais qui àa 2m de laine de verre en ioslant et se cogne la tete a son plafond    
 
http://www.isolationthermique.com/
 
style isocla

 
C'ets de la grosse merde . Cf plus haut dans ce topic mes messages dessus, sur les isolants minces.

Pour un prix avoissinnant ?

Ouate de cellulose (tu peux aps le faire toi même ca )
Chanvre ( compte quand même entre 5 et 10 % au dessus)
Panneau en fibre de bois.

Voir en non écologiue et purement pétrolier :

Polyuréthane expansé
Polystyrène expansé

 
Et bien ca n'en a pas l'air chez lui    
 
Apres à voir dans le tps, moi je n'y connais rien donc je dis rien    
 

 
Comme dit précédemment, les isolants minces metallisés c'est bien pour la partie rayonnement (minoritaire dans les échanges thermiques globalement), mais pour le reste c'est assez médiocre à ma connaissance.

 
 
sauf que c'est vraimment pas terrible

Faut arrêter de s'exciter sur la laine de verre ou de roche, si elle est un peu chargée en resine, ça donne des panneaux stables et qui font peu de poussière à la pose.
Et une fois enfermée derrière son placoplatre (si elle n'est pas déjà collée dessus à la livraison)on n'a plus a en entendre parler.
Sinon, tout ce qui va dans les bronches sous forme de poussière donne des maladies graves, que ce soit la poussière de pierre, de charbon, ou de bois.
On a beaucoup négligé, et on néglige toujours le port du masque dans la batiment.
(Pour en finir avec la "maison du fada", s'il ne savait pas comment vieillissait le béton, c'était un sacré cancre, parcequ'à l'époque, on utilisait ce matériau depuis près d'un siècle.
Par contre, son "style" pour faire genre, c'était de bacler les finitions au maximum, avec un resultat previsible)

 
Ok .
c'est bon , tu m'a montré ton savoir dans le BTP et la construction.      
 
 
   
 
Regarde déja quand Auguste Perret a commencé à employé le béton de façon INDUSTRIEL.
Aprés connais tu la qualité et les dosages des bétons de l'époque (salaud d'archi, c'ets lui qui fais les dosages aussi ) . Les restrictrions de la distance ( e ) qu'on donnait à l'époque entre l'armature et la limite extérieure du béton ? Actuellement elle est de 2 cm (mini ) et en milieu marin (il me semble ) de 8 cm.
 
Fait un comparatif de tout ca, et reviens nous exposer ta science dans un domaine où apparement tu n'y connais pas grand chose.

 
Il ferais mieux de renaitre de ses cendres et de nous renover comme il se doit notre gare et notre tour lui    

 
Bien cool merci beaucoup
L'apport en air frais est obligatoire? Il faut amener de l'air de l'extérieur jusqu'au foyer? (galère )
Ca apporte combien de degrès +/-?
Pas de contre-indications avec la VMC? (il me semble avoir lu qu'il ne faut pas mettre dans une mème pièce l'air réchauffé et la VMC)
C'est bruyant?

 
 
1° oui c'est obligatoire et ce pour deux raisons :  
 
=> pour eviter la surchauffe
=> faut bien qu il prenne de l'air quelque part
le recuperateur n'est pas dans le foyer (tu peux eventuellement la mettre dans le caisson de décompression de ta cheminée). Dans mon cas  la cheminée est dans le salon, et j'ai une gaine alu qui traverse le mur pour aller dans le couloir. (tu ne vois rien)
La gaine rejoint le recuperateur qui est au plafond dans un espace clos. On a installe une bouche d'air frais sur le toit pour lui.
 
2° cela chauffe comme un chauffage (voir même plus). Tu peux regler la T° sur le recuperateur.
 
3° non cela n'a strictement rien à voir avec la vmc. La vmc doit se trouver dans un comble.
 
4° le recuperateur est dans un caisson sur lequel on n'a rajoute un reste de Firerock (isolation classé M0 pour intérieure de cheminée) et c'est tres silencieux. C'est juste un gros ventilateur qui "pousse" l'air

Et d'un, la maison du fada, c'est pas un usage industruiel, c'est pas un pont ni un viaduc,mais une maison (comme son nom l'indique) d'habitation.
Donc, premier usage du béton dans la construction d'habitation?
Et tu m'as l'air doué en construction de ruines, les fers à 2cm de la surface du béton ?
Mais ça claque à tous les coups!
M'étonne pas que tu sois un admirateurs des fabriquants de ferrailles rouillées, avec les fers à 2 cm de la surface, il va y en avoir de la rouille, s'ils ne posent pas par dessus un revêtement étanche.

Bon alors mon coco, tu va vite fermer ta bouche et te barreer de ce topic.  
Tu m'ouvre un DTu ou tu va appeler un BET ou un Bureau de controle et tu va vite fermer ta gueule.    

Pour ce qui est de l'usage industriel, si tu comprends pas le terme je vais te l'expliquer, vu que ton Qi est limité.

On dit que l'emploi d'un matériaux devient industriel, quand il devient abordable pour un grand nombre de personne. Etant donné que son développement est devenu industriel. (SCHEMA POUR TOI :  USINE -> BEAUCOUP BETON ARME (BCP CIMENT + BCP ARMATURE) -> DISPONIBLITE POUR LE PARTICULIER ET LES LOGEMENTS SOCIAUX) )

dans le logement il est apparu (on parle pour la structure la) dans les années 1910 de facon marginale, et on l'emploi vraiment que à partir de 1920-1930. D'ailleurs comme je te l'ai dis A. Perret a été un des permiers à l'employé.

Pour ce qui est des ouvrages d'art le premier pont en BA date de 1880 (Hennebique).  Et les permeirs béton Précontraint (Freyssinet) date des années 20 - 30.

Bien sur Louis VICAT a redécouvert le béton dans les années 1820, mais il n'a pas dépossé le brevet. Ce que Lafarge fit peu aprés !
(le BA date vraiment de 1870 1880)

Autre chose, c'est jamais l'archi qui dessine les armatures  (ingénieur) et pas aussi lui qui les positionnent.

Allez OUSTE et qu'on te revoye pas de si tôt pour dire des anneries de ce genre.

Zonos du calme tout ce que tu vas reussir a faire c'est te faire punir

Ah, bon, merci, j'ai appris quelque chose, l'archi ne connait rien au ferraillage des ouvrages en béton armé, et ne sait rien de la façon dont on les positionne.
Ça explique pas mal de choses

 
Ouais je sais.
Ca m'énerve juste les trolls.
Encore un qui croire avoir la science infuse.

 
T'as déja ouvert un DTU ?

Vous-allez-vous-détendre.
 
zonos, effectivement, vu le ton que tu emploies, balancer une alerte est malvenu.

Je me fous du DTU (oui, j'en ai ouvert),je te parle de construire un batiment qui ne pourisse pas sur place en moins de 50 ans.
Les excuses qu'on peut sortir après:
"Ah votre batiment est pourri?
Les ferrailles ont fait éclater le béton, ça va couter bonbon à réparer?
Que voulez-vous, c'etait le DTU qui était comme ça"
L'immeuble de ma mère vient de faire des dépenses coquettes pour le ravalement, en partie parceque les farrailles avaient éclaté le béton, et c'est pas sûr que ça tienne.

 
Donc tu as la science infuse?
 
Tu sais que avant 1980 l'epaisseur des fers à la limite était de 0,5 cm. Cette distance est défini par des ingénieurs.
autre chose evite de faire des généralisations à une profession, quand tu parle d'un aspect technique.
 
Et derniere chose : je suis aussi Ingénieur en génie civil.  

Pour le reste charlie 13 et zonos ==> mp entre vous

merci

et keos92-> on veut ton avatar en HQ  

enfin quelqu'un demande ça publiquement !

Je soutient zonos pour l'emrobage c'est 2 voir 3 suivant ce que l'on ferraille.