Reprise du message précédent :

sujet aborde deja ici par moi http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t9139471

Pour quand des nouvelles tofs keos92 ?

Merci à Zonos et Keos pour les infos + rapidité de réponse

 
 
je vais essayer demain  

Impec, suis impatient de voir la suite

(re)Bonjour, j'ai encore une question pour calculer mon nombre de briques pour estimer le coût
 
Comment savoir tous les combien on place un bloc poteau ?
 
J'aurai tendance a dire aux intersections des murs de refend, aux coins, de chaque coté des ouvertures et tous les 4m sur les murs "pleins" yabon ?

Autre question : Les poutrelles sont faites sur mesures ou il y a des standards moins chers ? (tous les 1m ?)

Pour les ouvertures les "standards" c'est 1m, 1m20 etc ?

 
 
Ca peut se concevoir en complément si on est "riche"
Même si cela réprésente une part relativement faible des échanges thermiques, ces isolants minces (avec la couche métallisée) sont performants sur la partie rayonnement.

eu sincerement si tu as ton plan de maison va directement voir les fournisseurs de materieaux, ils peuvent te calculer ça.
 
Sans plan tu ne pourras rien calculer du tout

 
c'est pas ce que tu disais il y a quelques temps  ... http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9135852  
 
pourquoi ce changement d'avis ?

Ben non, il conseillait la ouate de cellulose!

Je suis en train de faire le plan justement

C'est pour ca que je dois savoir ou mettre des poteaux, parceque je voudrais avoir un nombre entier de briques pour pas m'e**erder a faire des découpes ...

 
 
il la conseillait il y a quelque temps mais plus aujourd'hui ... je voudrais donc savoir quelle est la cause de ce changement d'opinion ?

 
tu es architecte ?
 
ouais enfin tu peux toujours rever pour essayer "d'optimiser". Il faut voir au moment ou tu monte sinon c'ets ingerable

Non je ne suis pas architecte même si j'ai fait un peu de génie civil a l'ENS ...

J'essaye de remonter au plan de la maison que tu as vu la page précedente, ou a quelque chose d'approchant (moyennant les amménagements qui nous plaisent), je ne vois pas de grandes difficultés, mais je pense que j'aurai tendance a peut être trop ferailler et mettre "trop" de poteaux, mais je ne pense pas que ce soit trop pénalisant à part pour le coût.

Pourquoi ce serait ingérable ? Avec les briques monomur rectifiées (et dispo en 3 longueurs), tu as une précision d'1 ou 2 mm par ml

J'ai changé d'avis ?  

la ouate de cellulose est pas du tout un isolante mince.

Tu dois pas du tout savoir ce que c'est la sur ce coup.

Et tu as vu ou que je déconseillais la ouate de cellulose.
Au contraire j'en fais assez souvent la promotion.

effectivement j'ai confondu ....

Perso, je trouve que les comparatifs isolation de ideesmaison sont pas mal faits :

http://www.ideesmaison.com/L-isola [...] mbles.html (Il faut bien regarder tout le dossier)

C'est plus cher la ouate de cellulose?

 
La ouate de cellulose estpas spécialement chère (celle en flocage). (Impossible en autoconstruction, car marchine de flocage trés chère et inlouable car trés rare)
Par contre celle en panneau est assez chère.

 
Celui dans le livre " L'isolation Ecologique" de J.P. Olivia est trés trés bien fait aussi (mieux que celui ci et bien plus complet)

Merci pour la réference, maintenant il faut le trouver

Tu as une opinion sur mes poteaux ??

On trouve un peu tout et rien sur le monomur
D'après les infos que j'ai rassemblées, ils en mettent aux coins, aux murs de refend puis tous les 4m, pas aux ouvertures (comme les parpaings quoi) ...

Je vais passer a PointP demander des infos

Je donne pas ce genre de conseil. (Sinon je peux être attaquer en justice pour les conseils que je t'aurai donné (Cf. Jurisprudence   ) )

Par contre juste un truc, c'est pas des poteaux, mais juste ton chainâge

Sinon relis moi pour la ouate de cellulose, C'est quasi incompatible avec l'auotconstruction.

Quand je dis poteau c'est plutôt "brique poteau" (c'est sa désignation commerciale ). Je comprends ta position. Celà dit c'est dommage de ne pas trouver d'infos "fiables" sur le chaînage en monomurs ((re)celà dit, c'est peut être car c'est comme en agglo ...)

Sinon pour le bouquin, j'ai bien lu et je sais que tout ce qui est flocage c'est mort pour moi mais je suppose qu'il aborde d'autres isolants, y comprit des isolants que je pourrais utiliser (en plaques).

http://www.aroots.org/home/article592.html
 
« Le domaine de la maison individuelle est aujourd’hui largement abandonné des architectes et ce d’autant plus que la loi permet de se passer d’un architecte en dessous de 170 m2. Il en découle une prolifération de ces pavillons sans goût ni saveur qui mitent le territoire français. La modification de la réglementation serait un levier efficace mais peu populaire et qui se heurte au lobby très puissant des lotisseurs et des constructeurs. Une autre méthode est d’enrichir progressivement l’imaginaire du public, ou du moins du public réceptif à un changement d’état d’esprit. »

Serieux et c'est valable que pour les archis?

Oui. ( les ingés ( pas d'ordre, juste la CTI),les médecins l'ont pas, et les avocats aussi)
(merci notre ordre et notre déontologie de merde)
On a obligation de conseil. Donc tu comprends pourquoi on nous assome de l'étiquette d'élistite.
Mais c'est tout simplement pour se protéger.  Combien j'ai vu de jurisprudence, ou un gars demande un conseil, il fait pas comme ou il faut, ou à tout compris de travers.
Et PAF dans la gueule de l'archi.

N.B.: Tiens je vais aller demander au premier chirurgien que je croise comme opérer d'un colloscopie.

Tiens lis ca popopeye :
 
http://www.architectes.org/exercer [...] architecte

mais dit moi zonos, pourquoi y en a t'il "autant" qui pratiquent la signature de complaisance
comme je l'ai déja dit il y a qq temps sur ce topic, j'en ai connu pour qui c'était le "fixe" (sous couvert d'assurance)
ce qui leur permettait de faire d'autres choses en parallele
bon ceci dit c'était pas les meilleurs qui avaient ce genre de pratiques

 
Il y en a de moins en moins (c'est surtout les anciens qui pratiquent ca)
Et c'est de plus en plus puni par leur ordre (Rayé de l'ordre + Amende assez sévére)
 
Mais il faut aussi savoir que il y a 15 ans (vers 93 94) une agence sur deux était en chomage technique.
 
Donc bon, aprés il y aussi le problème avec tous les constructeurs de pavillons. Si on avait la même loi que dans tous les autres pays d'Europe ca simplifierai pas mal le problème de ce genre de pratique.

je suis complètement d'accord avec toi, c'est effectivement souvent les archis en fin de carrière ou les + nuls qui signent les plans
 
pour ce qui est des pavillonneurs ..... je crois que tu as déjà tout dit dans ce topic et je suis à 200% d'accord avec toi  
un jour, j'ai eu l'occasion de dire ce que je pensais à un vendeur de pavillon devant son client
à l'époque, je bossais au Bâtiments de France ..... il m'avait trop gonflé

C'est souvent les archi non DPLG, à une certaine époque on pouvait faire valider ses connaissances (ou apres plusieurs années en cabinet) et pouvoir signer les permis, et ceux qui existe encore on toujours ce droit. Enfin zonos le dira mieux que moi

 
Ben il faut de tout pour faire un monde.
Mais il faut juste leur appliquer les mêmes contraintes que nous, les mêmes obligations d'assurance et etc...
Qu'ils soient controlés par une instance professionel. Et surtout qu'il y ai un diplome qui sanctionne cette profession. (pas comme actuellement ou ni'mporte quel branleur peut se dire Pavilloneurs, ou Promoteur immobilier)
 
Et surtout qu'il s'aligne un peu sur nos prix, au lieu de crier au grand voleur d'architecte.

 
Les aggrés en architecture.
 
On dit merci encore à la loi de 1977, qui en à autoriser pas mal à avoir le récepissé, car ils sont venu pleurer devant l'ordre...
 
(Imaginez qu'on acceptz que les rebouteux/Shamans de France est le droit d'exercer la médecine comme un médecin)

il y a eu un sérieux ménage de fait l'été dernier
en vendée on est passé d'une vingtaine à 5

Faut pas oubleir que on est dans une profession, ou plus de 75% ont plus de 55 ans.

Donc vers les 70 75 ans, y'en a quand même qui décide de partir à la retraite.

Sachant en plus qu'on est a 43 Architectes pour 1000 hab

qui va fortement diminuer, vu le % de Jd qui partent à l'étranger (la où ils ont un vrai salaire, et une vraie reconnaissance auprés du public)

Et ben les francais ont eu ce qu'ils voulaient, et on remarque que plus les archis disparaissent, plus les zones pavillonaires et la qualité architecturale s'étend en France.

ce qui est paradoxal, c'est qu'ils limitent les diplomes d'archi
et y va y avoir de moins en moins d'archi avec le LMD et/ou creer un bordel pas possible

 
hum, j'aurais une autre lecture de ce fait... les archis prennent 10% du coût de la construction (ce qui au passage n'incite pas à faire baisser le prix des constructions ou a regarder dans le détail des devis si -par hasard- des interventions ne seraient pas sur-facturées), alors entre une maison individuelle à 150 k€ et un beau projet d'extension de bâtiment administratif à plusieurs M€ (mais qui ne demande pas beaucoup plus de travail), le choix est vite fait.
 
Dans ma région, on ne trouve quasiment plus d'archi pour les maisons individuelles car "c'est trop de boulot pour pas grand chose".

Tu sais combien prends un constructeur de maison indiv ?
Entre 28 et 35 % du montant des travaux.
Si on fesait payé à l heure comme le font les avocats, on augmenterait nos honoraires de 35 % minimum.
Autre chose 30 % de la profession est sous le seuil de pauvreté.  

Alors à mon avis tu sais pas de quoi tu parle.

Tiens un petit exemple:

De tarification à la journée de différente profession : (indice de Lyon +10 à 15  à Paris , -10 à 15 % en région rurale)
(Il faut compter juste les jours ouvrés, et les jours où l'on prospecte et donc travaille pas)

Ingénieur Conseil : 1000 à 1300 € HT/jour
Publicitaire: 1300 à 1700 € ht/jour
Avocat : 1600 à 2000 € HT/jour
Géomètre: 1200 à 1600 € Ht/jour
Economiste du Bat : 1000 à 1200 € Ht/jour
Notaire : 2500 à 3000 € Ht/jour

Et ...

Architecte: 600 à 800 € Ht/jour

Euh la tu te fou profond le doigt dans l'oeil

C'est comme dire entre soigné une angine, et opére d'un genou , c'est la même compléxité. Les mêmes attentes, les mêmes intervennants, les mêmes responsabilités.
Mais c'est vrai t'a raison c'est la même chose.

Autre chose, les rémunérations des honoraires au % sont de plus en plus rares (un cas sur 10), la majorité se font au forfait (donc non modifiables sauf conditions)