Exemple 2 : Dans ma vie perso, je trace chaque échange avec mes artisans (mail ou sms). Bizarrement, les seuls que ça a gêné sont ceux qui au final n'étaient pas super convainquant   (donc justement ceux pour qui il fallait absolument tracer).

Pour ce qui est de se faire griller auprès des artisans, je ne me fais aucune illusion : celui qui essaye d'enfiler arylol doit être connu de ses potes pour ses pratiques discutables...

Ne pas oubliez non plus que le pouvoir de faire et défaire des réputations n'est pas que dans la main de l'artisan. Le client aussi peut "griller l'artisan" auprès de nombreux clients futurs (qu'il n'aura pas, du coup). Surtout à l'époque des réseaux sociaux et avec toutes les plateformes où tu peux écrire des notes et laisser des avis sur un professionnel.

 
En pratique ça veux dire quoi tracer chaque échange ?
 
Si c'est mail ou sms, c'est automatiquement tracé. Ou tu fais quelque chose en plus ?

Je fais beaucoup par mail, ça a le mérite d'être facile à archiver.
 
Le jeu, c'est d'être le plus factuel possible, yc en traçant des des trucs qui ne sont pas des sujets sensibles
"pour mémoire et suivi, nous avons convenu lors de notre discussion de ce jour..."
 
Le truc, c'est de ne pas chercher la faute (sinon effectivement ça nique la relation) mais de faire une sorte de journal des échanges. Pour les artisans c'est en réalité vachement agréable car ils n'ont pas de risque d'oublier un truc que leur aurait demandé le client.

Vu la pénurie d’artisan si tu joues à ca avec une profession demandée, genre couvreur sérieux,.

J'ai fais une cabane sur pilotis au fond de mon jardin (mais 5m2 ). Double vitrage, isolation laine de bois... on verra cet été ce que donne le déphasage

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] c52566.jpg

tout ça c'est un peu facile à sortir à posteriori, et encore plus quand c'est ton boulot...
 
 

 
J'ai fais une cabane sur pilotis au fond de mon jardin (mais 5m2 ). Double vitrage, isolation laine de bois... on verra cet été ce que donne le déphasage
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] c52566.jpg

 
Alors oui et non, si tu est prêt à te passer d'un chef de chantier ou d'un architecte qui suivra le chantier et dont le rôle sera de reporter l'avancement et d'être le seul interlocuteur responsable du chantier, alors il faut être prêt, en leur absence, à assumer le rôle qu'il sont censé jouer et donc se renseigner sur ce que tu devras faire / surveiller.
 

 
Alors oui et non, si tu est prêt à te passer d'un chef de chantier ou d'un architecte qui suivra le chantier et dont le rôle sera de reporter l'avancement et d'être le seul interlocuteur responsable du chantier, alors il faut être prêt, en leur absence, à assumer le rôle qu'il sont censé jouer et donc se renseigner sur ce que tu devras faire / surveiller.
 

 
Personne ne dit de faire ça, mon archi a pris 12% du projet et mon MO 5% je trouve que c’est bien assez payé

Bordel quelle blague le DPE    
 
Suite à la découverte de notre ami sur le logiciel LICIEL V4, j'ai remodélisé la maison que je suis en train d'acheter avec les données .xlsx obtenues sur le site de l'ademe.
 
Le diagnostiqueur a, semble t-il, été très optimiste car je n'arrive pas à retrouver le même score.
 
Maison de 2003, 130m², chauffage gaz qui annonce fièrement un 83kWh/m²/an sur le DPE. Classée C à cause de la chaudière gaz.
 
J'arrive péniblement à descendre à 86 dans ma simu en cochant l'isolation renforcée des fenêtres (identique au diag), chose dont je doute légèrement sur des huisseries PVC d'une maison des années 2000 clairement pas HDG. Je pense aussi qu'il n'a pas compté certaines fenêtres.
 
Plus fort, il n'a rentré ni l'insert bois en appoint, ni le radiateur élec d'une des SDE alors que c'est clairement mentionné dans les rubriques système de chauffage. Résultat, l'insert fait prendre +11kWh/m² et le radiateur élec +5kWh/m², ce qui envoie à 102 kWh/m²/an.
 
Plus la VMC comme étant marquée Hygro B, remplacée récemment, alors que la facture du proprio mentionne une autoréglable et que les bouches de fenêtres ne sont clairement pas hygro.
 
Je ne sais pas où se situe la limite de la faute professionnelle, mais l'insert au milieu du salon est difficile à rater...
 
Ces éléments pipotés compromettent de fait l'obtention d'un A en cas de pose d'une PAC :
- B avec appoint elec dans SDB et insert
- A en ne conservant que l'insert, ce qui serait au final le cas, mais on est limite B en fonction de ce qui est rentré dans les autres cases par un autre diagnostiqueur fantaisiste
- Et B dans tous les cas si on rétabli une VMC autoréglable, conforme à la réalité
 
Génial.

Personne ne dit de faire ça, mon archi a pris 12% du projet et mon MO 5% je trouve que c’est bien assez payé

Après, j'avoue ne pas maîtriser la répartition des rôles entre archi et moe.

 
Magnifique!

pFFFFFF tu nous coupe dans le feuilleton de la semaine pour flexer  
monsieur sait faire des cabanes  
ET BAH BRAVO    
 
très joli en vrai !

 
Génial !!!

Super !
Pour quel usage par curiosité ? Il y a de quoi dormir ou c'est juste un mini salon pour rester au calme ?

  la taille de mon ancienne sdb : Chiottes, Baignoire et lavabo
 
c'est un model tout fait que tu as assemblé ou tu as pris ton bois tout découpé suivant un plan (de ta conception ou trouvé sur le net) ?

Peu iloorte non ? C'est l'archi qui est en faute.

 
Ce n'est pas parce que tu gobes n'importe quoi que c'est infaisable : je l'ai fait il y a quelques années chez VW/audi pour le remplacement d'une pièce dans ma bagnole et c'est passé sans souci.
 
Dans le genre, je vais aussi t'apprendre que tu as le droit de faire supprimer des clauses dans les conditions générales de ventes avant de signer un contrat, yc quand tu as affaire à de grands groupes (exemple: quand tu achètes ta cuisine tu as le droit de refuser la clause de sous traitance, ou de négocier les termes de paiements). => à eux de voir s'ils veulent conclure la vente ou non.
 
Ce qui est un peu flippant dans l'histoire, c'est que tu es en train d'expliquer que tu te fais enfler avec le sourire quand tu tombes sur un margoulin qui ne respecte pas les lois. Il faudrait apprendre à te respecter un peu et à faire preuve d'un peu plus d'assertivité dans la vie parce que tu te comportes vraiment comme une victime...

Peu iloorte non ? C'est l'archi qui est en faute.

J’avoue ne pas connaître la répartition des rôles, mais sur les gros projet, la moe a une responsabilité technique beaucoup plus grande que l’architecte...

C'est un equilibre:
- Arylol ne veut pas se taper une procédure pour 400€
- l'artisan ne veut pas se taper une procédure (sachant que jamais un juge ne lui filera 1200e pour 1.5 jours de travail et que l'artisan le sait parfaitement bien) et ne veut pas non plus que le dossier finisse sur le bureau de la DGCCRF

Du coup, l'artisan a tout intérêt à accepter une offre généreuse à 800€.

Pour ce qui est de se faire griller auprès des artisans, je ne me fais aucune illusion : celui qui essaye d'enfiler arylol doit être connu de ses potes pour ses pratiques discutables...

 
Beaucoup ont essayé    
 

 
Je voulais pas créer de discorde avec mon histoire de banlieusard random. L'intervention est finie, probablement contrairement à la clientèle habituel de l'artisan en question  je n'ai pas de problème à avoir des discussions houleuses avec un artisan mais clairement j'irais pas plus loin si la facture définitive est de 1200€ ce qui sera sans doute le cas. Comme disait blinkfan j'ai vraiment pas besoin de charge mentale supplémentaire pour si peu.
 
Après je ne ferais plus jamais de chantier avec lui et je le pourirai autant que possible au niveau local mais en vrai j'en veux plus au mec qui m'a vendu la maison avec des extensions" faites dans les regles de l'art" au prix d'une mine d'or que de ce pauvre type d'artisans qui appui un lourd sur les factures, le montant payé est pas le même aussi  

Pour moi sur un chantier d'un particulier :
 
https://www.trouver-mon-architecte. [...] 20travaux.
 
" Tout au long du chantier, l’architecte s’assure de la qualité structurale de l’ouvrage et de la conformité aux normes techniques et sécuritaires. Ensuite, une fois les travaux terminés, il effectue un contrôle qualité et organise les finitions. Il évalue la qualité globale des travaux. Faire appel à un architecte pour le suivi de vos travaux vous assure donc que votre bâtiment, logement ou local commercial, est construit en respectant les normes en vigueur et qu’il ne présente aucune malfaçon.  
 
Gain de temps, efficacité, respect des délais et du budget, garantie qualité, l’architecte grâce à ses compétences techniques et son expertise, est le mieux placé pour assurer le rôle de conducteur de travaux. Bien coordonner l’intervention des différents ouvriers et artisans, s’assurer de la bonne réalisation des travaux n’est pas forcément évident lorsqu’on n’est pas professionnel. Ainsi, même si ce n’est pas obligatoire, il est conseillé de confier le suivi d’un chantier à un architecte, qu’il s’agisse d’une construction ou d’une rénovation.  
."

Néanmoins si a la base l'archi n'a été missioné non pas pour suivre le chantier mais uniquement pour les plans et l'esthétique du bâtiment c'est le moe qui prends le rôle plus haut sans pour autant dédouaner l'archi d'un contrôle une fois tout fini pour s'assurer que tout est conforme , mais on voit bien que si il ne le fait pas au fil de l'eau, avec l'effer tunnel, la moindre dérivé se oaye cher à la fin.

Un avis négatif sur les réseaux sociaux et avis google, ça va lui coûter plus cher que 400 balles à l'artisan

Un avis négatif sur les réseaux sociaux et avis google, ça va lui coûter plus cher que 400 balles à l'artisan

Si il est débordé, il ne verra même pas la différence

J’avoue ne pas connaître la répartition des rôles, mais sur les gros projet, la moe a une responsabilité technique beaucoup plus grande que l’architecte...

Il faut toute une vie pour se bâtir une réputation et une seconde pour la détruire.
 
Le BTP en berne, les contractions diverses de ces dernières années et le contexte international ne sont pas de nature à laisser espérer une amélioration de la situation par ailleurs. L'occasion d'éliminer une partie supplémentaire des margoulins du domaine.

Hello !
 
Je ne sais pas si qqn saura répondre à ma question, mais je tente
 
Nous avons fait refaire en 2017 un appartement par un entrepreneur.
Cette année nous avons une partie de notre maison à faire refaire et nous lui avons demandé un devis.
 
A votre avis, sur des postes identiques, quel % d'augmentation vous parait cohérent
- pour la main d'oeuvre
- pour les matériaux
 
Grosse maille hein, je suppose que ça doit varier selon le poste.
 
Merci de vos avis !

Hello !
 
Je ne sais pas si qqn saura répondre à ma question, mais je tente
 
Nous avons fait refaire en 2017 un appartement par un entrepreneur.
Cette année nous avons une partie de notre maison à faire refaire et nous lui avons demandé un devis.
 
A votre avis, sur des postes identiques, quel % d'augmentation vous parait cohérent
- pour la main d'oeuvre
- pour les matériaux
 
Grosse maille hein, je suppose que ça doit varier selon le poste.
 
Merci de vos avis !

 
 
De 2017 à 2025, je dirais 2.5 à 3% d'augmentation par an (covd+ ukraine...), soit 25 à 30% d'augmentation environ...
 
Il te propose combien?

50/70%

 
L'archi en général a la responsabilité de la conception et de sa bonne vérification par un BE ou un ingénieriste.  
 
L'exécution est de la responsabilité de celui qui a le suivi des travaux (mission DET). Ça peut être un archi — mais souvent ça les emmerde — ou un MOE dédié : dans ce cas il est crucial qu'il s'entendent bien avec l'archi !
 
Évidemment pour que ça se passe bien il faut que celui qui fait la DET ait été soigneusement associé à la sélection des entreprises (notamment il peut avoir  rédigé le DCE)
 

Si il est débordé, il ne verra même pas la différence

Les avis sur internet    
 
Des gens qui n'y connaissent rien qui donnent leur opinion sur quelque chose qu'ils ne comprennent pas

De 2017 à 2025, je dirais 2.5 à 3% d'augmentation par an (covd+ ukraine...), soit 25 à 30% d'augmentation environ...

Il te propose combien?

C'est très variable selon les postes, certains n'ont pas bougé, certains +50%
Difficile aussi à évaluer car pas la même configuration (refaire un appart entier sbd cuisine wc vs refaire 2 sde)
Mais de la vision globale que je m'en suis faite je ne pense pas qu'on soit a plus de 30% au total.
 
Genre la pose de carrelage au sol a pris 10€/m2