Reprise du message précédent :

 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/94890
 
Avant : 40cm d'entraxe sur des solives de 160*32, posées sur pile béton d'un côté, et posées sur bastaing de 80*80 de l'autre, fixé au mur en pierre par 3 espèces d'agrafes métalliques    
Après : 32cm d'entraxe sur des solives de 175*63, posées sur pile béton d'un côté, suspendues par sabots métalliques sur bastaing de 225*75 de l'autre, fixé par 10 tiges filetées de 35 avec scellement chimique    
 
Avant ça grinçait bien. Maintenant ça grince plus (du tout).    
 
OSB de 22 chopé en promo, mis au grenier et prêt pour assemblage une fois le plafond posé.    

Quelle portée ?

 
   
 
J'ai bien deux radiateurs sans tête thermostatique, justement dans la SDB et dans la SDE. C'est une sorte de vanne "ouvert ou fermé".
Comme je me vois mal déplacer la sonde de température, j'essaierai de tenter l'expérience consistant à baisser le réglage des têtes thermo du salon pour que ça chauffe moins vite au RDC qu'à l'étage.
Va falloir trouver le bon réglage.
 
M'enfin, même dans ce cas, il faudra qu'une condition soit respectée pour que ça fonctionne comme prévu : que la perte de chaleur à l'étage ne soit pas beaucoup plus rapide que celle du RDC, sinon ça signifie que le chauffage ne redémarrera pas possiblement longtemps après le moment où la température à l'étage sera passée sous la température souhaitée.
 
Or, j'ai bien l'impression que mon étage se refroidit beaucoup plus rapidement que le RDC (ce qui est somme toute assez logique puisque, même isolé, c'est par le toit que s'envole majoritairement la chaleur).
Donc s'il faut deux ou trois heures de plus qu'à l'étage pour que la température du RDC se mette à baisser suffisamment pour déclencher le chauffage, ça fera deux ou trois heures où la température à l'étage sera plus faible (et de plus en plus faible) que la "consigne".
 
De toute manière, c'est déjà ce que je constate habituellement en période de chauffe :
- je rentre du boulot, il fait bien 19°C au RDC ainsi qu'à l'étage
- progressivement, la température baisse à l'étage, mais se maintient très bien au RDC
- si je passe ma soirée au salon, et qu'ensuite je vais à l'étage, je me pèle les miches, et si ensuite je veux prendre une douche, c'est encore plus flagrant (VMC dans SDB oblige, qui évacue encore plus rapidement la chaleur). Et le "choc thermique" n'aide pas : si la t° était partout faiblarde, l'habitude ferait que ça passerait inaperçu, mais la diff entre t° RDC et t° étage rend la sensation désagréable.
- il faudrait peut-être attendre l'heure du coucher pour voir le chauffage redémarrer car la t° du RDC aura commencé à baisser suffisamment, ce qui ne sert plus à rien (et de toute façon j'ai programmé pour que ça coupe à partir de 23h)
 
Bref, à part déplacer la sonde, je ne vois pas vraiment d'alternative efficace.

Mets un radiateur soufflant dans la SDB, ça aidera bien pour gérer les pics de chaleur nécessaires ( ) lors des douches
Après, si la SDB a du mal à chauffer, peut être qu'il faut augmenter le débit dans le radiateur grâce au Té de réglage si ton installation n'est pas bien équilibrée? Si ça ne suffit pas, radiateur sous dimensionné et/ou isolation complétement déséquilibrée par rapport au RdC?

3.6m

Les solives font 4m, on s'est débrouillés pour ne pas les couper même si elles entraient parfois en conflit avec celles de la pièce d'à côté, qui elles ont du être coupées pour les accomoder.

Hello tout le monde,
 
Je reviens avec mes petits soucis d'humidité
 
On a donc acheté il y a bientôt deux ans un appart en duplex, rez-de-chaussée et rez-de-jardin.
Le rdc est nickel (haussmannien avec 3,80m de hsp). Le rdj, par contre, correspondait autrefois aux parties communes de l'immeuble (caves, douche et un gymnase, ne me demandez pas pourquoi).
 
Bref, on a désormais deux belles salles de bains + 2 toilettes et une buanderie dans les caves voûtées, et deux belles chambres directement sur jardin - et on a une VMC qui tourne sur les salles de bains et toilettes.
 
Je m'inquiétais un peu de l'humidité dans les anciennes caves, mais en réalité c'est nickel, on est à 60% d'humidité même après un bain ou une douche. Donc gg la VMC.
 
Par contre, c'est pas le même délire dans les chambres. Elles sont pourtant aérées puisque sur jardin avec des portes-fenêtres, mais on arrive facilement à 75% voire 80% d'humidité la nuit, ce qui nous inquiète vu qu'on a un bébé. On fait tourner un déshumidificateur mais, outre le fait qu'on l'arrête la nuit, ce n'est pas une solution pérenne.
 
On ne sait pas d'où vient le souci et pourquoi les anciennes caves sont saines alors que les chambres non. Est-ce que c'est parce qu'elles donnent directement sur le jardin ? Genre l'humus serait plus humide ? Ou bien on a juste une source qui passe sous la pièce et on n'est pas au courant ? Je pense aussi qu'on a merdé parce qu'il y avait avant des peintures à la chaux et qu'on a tout fait repeindre en blanc avec une peinture normale... du coup peut-être que ça ne respire plus
 
Bref, plz halp, on est paumés et le seul pro qu'on a fait venir a à peine regardé le truc et voulait nous vendre sa solution de VMI débile alors qu'elle ne correspondait pas du tout à ce qu'on voulait.
 
Est-ce qu'on devrait connecter la chambre au reste de la VMC ?
Est-ce qu'on devrait changer la peinture (et si oui, comment ?)
Est-ce que c'est normal d'avoir 75% en rez-de-jardin et aérer suffirait à éviter les ennuis de santé ?
 

tu as une aération dans les chambres, une entrée d'air sur les fenêtres ou ailleurs ?
 
Je n'ai pas compris la disposition c'est semi-enterré, des plans ?

La peinture ne risque pas d'avoir agravé grand chose pour l'humidité ambiante, une peinture respirante sert surtout à éviter que l'eau ne reste bloquée dans le mur et qu'il pourrisse. Mais du coup, si le mur respire et qu'il est humide, l'humidité atterrit forcément quelque part (donc dans l'air ambiant entre autres   ).
 
Les chambres, elles sont sur les caves ou sur un sol plein ?

 
 
Oui, y'a une entrée d'air sur les baies vitrées, et je me demande d'ailleurs si ce n'est pas une partie du problème, l'air du jardin qui jouxte la chambre est sans doute assez humide vu qu'on est sous la terrasse.
 
Cf le plan, réalisé avec talent par mes petites mimines
 

 
Je penche pour la dernière hypothèse.

 
   Intéressant ces explications. J'ai effectivement 2 robinets non-thermostatiques dans le salon, alors que tous les autres sont thermostatiques, et je n'avais jamais compris pourquoi !

Ca serait pire sans entrée d air en fait. L air des chambres ne serait pas renouvelé.
80% d hygro ca fait un peu trop.
T as possibilité de voir combien il y a dehors ?

Si tes anciennes caves sont a 60% et tes chambres a 80%, je dirai qu'il  n y a pas assez d air qui circule dans les chambres.

C'est pas la proximité de ton jardin qui influe autant sur l hygrométrie de l air extérieur.

+1, ouai c'est étrange. Pourquoi plus d'humidité de ce coté là ?
Il y a d'autres logements sur les cotés ?

C'est surtout qu'il y a désormais une VLC qui tourne dans les salles de bains, mais en effet je ne comprends pas pourquoi l'air renouvellé est moins humide que celui des chambres

Après, ces dernières semaines, il faisait humide (ie 80+%) dehors quelque soit la température, toute la journée (là ou j'habite). Du coup, tu ne pouvais pas faire grand chose contre le fait d'arriver à HR 70% dans la maison. Peut être que c'était le cas chez toi.

Oui a première vue ça ne parait pas possible que l'air de la sdb soit plus sec que celle des chambres. Y'a un mystère.
 
Tu es sûr de tes mesures d'humidité ?
les portes sont détalonnées ?

Truc tout con : les portes sont ouvertes ou fermées ?
Si elles sont fermées, sont elles bien detalonnées ?

 
Mais c'est quoi ta sonde? juste un fil branché a ta PAC?
Pour ma part j'ai un petit boitier de controle avec des boutons qui me permettent de piloter la température directement depuis le salon:

Et il est avec un support pied ou/et mural donc je peut le mettre où je le souhaite, pour l'instant je ne l'ai pas fixé justement je détermine a l'usage quelle sera sa position idéale et comme en plus l'an prochain je mets un poele dans le salon bah il va surement migrer ailleurs.
En effet si ta sonde c'est un systeme filaire c'est plus compliqué de la déplacer dans tes pièces froides.
 
Si tu baisses le réglage de tes tetes thermo ca va pas forcément chauffer moins vite, mais ca s'arretera plus tot donc ca chauffera moins globalement, mais pas moins fort, ca gardera juste ton salon a une température inférieure. Les tetes thermo tu choisis la plage de fonctionnement du radiateur et pas sa puissance.
 
J'aurai tendance a dire que ta perte de chaleur est etrange, normalement ta chaleur d'en bas devrait quand meme monter en haut, a moins que ta maison soit vraiment mal isolée...
 
En effet dans ta pièce de vie la TV et les humains doivent aider la pièce a se maintenir a température tandis que dans les autres pièces bah ca refroidis...
 
Pas le choix c'est soit déplacer ta sonde soit chauffages d'appoint dans les pièces froides, j'opterai pour la première solution, un thermostat sans fil ca coute pas très cher et tu sera tranquille et pourra le déplacer partout.

 
Il en faut au moins une en non thermo pour éviter d'exploser la chaudière

Ah oui aussi tiens.

Ou avoir un thermo ouvert à fond, ou une vanne différentielle, ou un circulateur à régulation auto

Voilà, plancher bas isolé.
A deux + deux potes, 400 balles de laine de verre 200mm, du fil électrique et une boîte de vis, en 7h c'était plié.
L'artisan aurait sans doute fait ça mieux, mais pour 2000 balles de plus
 
Là il fait très chaud, donc on n'a pas pu constater l'effet, on verra un peu plus tard dans l'hiver.
 
J'ai environ 7m² de rab, va falloir que je trouve quoi en faire...

Pas sur que ça explose si vite  
Je n'ai jamais entendu personne dire de faire attention avec ça autour de moi, et je pense sincèrement que la plupart des gens n'en ont strictement rien à battre de toute manière (surtout en location). Et leur chaudière ne tombe pas souvent en panne pour autant.

 
Pour les mesures, on a à la fois les chiffres marqués sur le déshumidificateur (un gros Trotec) et sur un petit hygromètre qu'on a acheté à côté. Les mesures diffèrent de 1 à 2% mais on est globalement dans les mêmes eaux.
 
D'ailleurs, le bac du Trotec fait 7l et il se remplit en 18h d'utilisation, ce qui montre bien que c'est assez humide
 
 

 
Les portes sont parfois ouvertes, parfois fermées, je fais pas trop gaffe. A priori, elles sont neuves donc je suppose (j'espère) qu'elles sont détalonnées

Mesure, c'est au moins 1 cm, et vu que c'est sûrement un peu plus humide car sous sol je mettrais ça a 1.5cm.
Verifiez quand même.
Vérifiez aussi sur le flux d'air est bien présent en entrée sur les menuiseries sait on jamais.

Du bien beau travail que tu as fait.
J'espère que tu es fier de toi quand tu es debout dessus    

Ta laine de verre accepte du 220V ?

 
Bah perso, ils peuvent bien s'effondrer quand ils veulent: la marche sera moins haute pour acheter mieux.

On a un peu fait du travail de cochon, quand même, et mon artisan bosse bien.

Ben je la chauffe pour qu'elle isole mieux  

Je viens de me pencher sur mon tableau électrique, et beh
- 33 disjoncteurs répartis sur 3 ID, uniquement des AC.
- des prises ou éclairages extérieurs sur les mêmes circuits que des intérieurs.
- des PC et des éclairage derrière le même ID, c'est gênant ca ?
- j'ai au moins 3 tableaux divisionnaires, ils n'apparaissent pas sur le tableau principal. Comment savoir comment ils sont câblés ?
 
Le tableau principal est plein de chez plein (4 lignes de 13 emplacements) et se poursuit sur un 2nd tableau avec juste une ligne avec emplacements de libre).  
En virant les radiateurs électriques, je vais récupérer pas mal d'emplacements je pourrais.
Est-ce que j'ai intérêt à essayer de remettre d'équerre dans l'existant, ou autant tout changer ?

La valeur du bien devrait mécaniquement suivre la forte inflation tandis que l'argent sur le compte en banque est déduit d'autant, carrément que c'est le bon moment pour vendre.
 
 

 
C'est un peu l'équivalent de ta sonde : avec un écran et des touches pour piloter la température.
Elle est fixée au mur, mais elle est forcément alimentée par le secteur, et c'est la raison pour laquelle ça me semble compliqué de la déplacer.
 
Je reviens sur cette ligne :

 
D'où le "risque" pour la PAC, non ? (Risque économique, en fait.)
Car c'est là où ce que disait mon installateur n'était pas déconnant : si les têtes thermostatiques se ferment avant même d'avoir atteint la température de consigne (si j'interprète bien ta phrase), alors la PAC va tourner en permanence tant que la température de consigne ne sera pas atteinte.
Or, si les têtes se ferment avant, alors cette température ne sera jamais atteinte.
Donc la PAC va tourner, tourner, tourner... pour rien.
Et le pognon va s'envoler.      
 
C'est comme ça que j'avais compris la remarque de l'installateur sur le fait de laisser ouvert à fond les radiateurs du RDC.
Et je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.

Dans la notice de ma PAC   , il est écrit qu'il faut mettre les têtes thermostatique de la pièce d'implantation du thermostat d'ambiance à fond et de régler ce dernier deux degrés au dessus la consigne de la chaudière en mode régulation loi d'eau  ( pour éviter les cycles court du compresseur j'imagine )

- Pc et ecl derrière le même ID c'est pas gênant.
- pour savoir comment sont câblés tes tableaux divisionnaires, suffit sur le.principal de tout descendre et lever petit à petit, tu verras du coup depuis quels disjoncteurs (le cas échéant) c'est connecté. Ensuite vérifier la dimension du câble.
- je ne vois aucune raison, dans ce que tu décris, de tout changer. En revanche, oui, il est préférable de reprendre les circuits qui mélangent ecl et PC.

A mon avis, pas de différentiel, je crains que ca ne soit branché directement au bornier du principal
 
La principale raison de tout changer, ca serait de se faire moins chier en ayant des bornes auto/embrochable ? ca serait peut être + simple que de galérer dans une salade de câbles à vis ?

Arf, dans ce cas, faut déconnecter un des borniers du principal et rebrancher un par an pour voir quelle ligne ou quel compteur ça alimente. Pour le coup, je rajouterai un élément de coupure par tableau divisionnaire directement sur le principal une fois que tu as trouvé et si tu arrives à faire de la place.

Dans mon esprit, et en pratique dans le fonctionnement de ma PAC, «réglage du thermostat d'ambiance» et «consigne» sont une seule et même chose.
En quoi consiste, sur ta PAC, cette différenciation ?

 
 
Alors déja vérifies que ton thermostat soit bien alimenté par le secteur car c'est pas evident, c'est pas forcément le cas, les thermostat sur secteur c'est assez minoritaire. C'est pas parce qu'il est accroché au mur qu'il est sur secteur. Le mien, sur piles s'accroche aussi au mur.
 
Ensuite sur le quote, non, tu te mélanges les pinceaux. J'ai dis que tes tetes thermo dans la pièce de vie vont se couper avant que ta température de consigne soit atteinte dans SDB et étage mais tes radiateurs de la salle de bain et l'étage eux continuerons a chauffer jusqu'a ce que la température soit atteinte, si ils sont correctement dimensionnés ca ne posera pas de problèmes car une fois la température de consigne atteinte dans SDB et étage bah la c'est la PAC qui se coupera (puisque les thermostatiques seront ouvert a fond dans ces pièces.)  
Donc aucuns risques puisque la PAC ne va pas pousser sur un circuit fermé. ET pas de risque non plus qu'elle tourne indéfiniement sans jamais atteindre la température de la pièce car dans SDB et étage a moins d'avoir d'énooormes déperditions et des chauffages clairement sous dimensionnés bah ca va atteindre la température et le thermostat va indiquer a la PAC de s'arréter.
Crois mois , la reflection de ton installateur c'est uniquement si tu as un circuit fermé, si tu as une ou deux tetes de radiateurs ouverte a fond tu n'as plus a tenir compte de la reflection de l'installateurs.
 
Tu as donc 2 craintes a avoir:
 
- Circuit fermé, ce qui n'est pas ton cas puisque tu m'a dit avoir des robinets manuels dans la SDB et une chambre, tu laisses ouvert a fond l'un ou les deux et déja t'es tranquille la dessus, au pire tu peut laisser ouvert a fond un thermostat d'une pièce où tu sais que tu n'ateindra jamais 25 degrés (je ne sais pas quelle est la température max de fermeture de tes tetes thermo) comme ca tu gardes un circuit constament ouvert et tu n'a aucuns risques de pousser sur un circuit fermé, et ce cas de figure n'abimerai pas spécialement ta PAC mais surtout ton circulateur qui normalement est extérieur a ta PAC (sauf quelques exceptions), c'est une sorte de pompe qui fais que l'eau circule dans ton circuit de chauffage.
 
-La pièce dans laquelle ce situe ton thermostat, un risque c'est que ton radiateur dans cette pièce soit sous dimensionnés et qu'avec l'eau que tu lui envoie ca ne suffise pas pour chauffer ta pièce, genre tu regles sur ta PAC une eau volontairement basse pour faire des économies et du coup ca suffit pas pour chauffer ta pièce a la température de consigne demandée sur le thermostat. Ou bien tout simplement radiateur trop petit pour ta pièce. Résultat, cette pièce ( et uniquement celle ci a prendre en compte) n'arrive pas a monter jusqu'a la température de consigne, du coup oui ta PAC va tourner en permanence (et a fond sauf si consigne de température de départ d'eau ) pour essayer de la monter en température mais ne pas y arriver, du coup oui ca va te couter un peu de pognon. Mais ca aussi tu  ne crains rien puisque tu m'a dis que tu arrivais a chauffer ces pièces mais que tu avais des déperditions et qu'elles se refroidissaient plus vite.
 
 
Donc comme je te l'ai dit, aucuns problèmes.
 
Vraiment la meilleure solution pour toi et je le répète, verifies bien ton thermostat si c'est a piles ou secteur, si secteur et que tu ne te sens pas de le faire apelles un plombier chauffagiste voir un éléctricien pour un déplacement de thermostat, ca te coutera pas grand chose et ton problème est résolu.
 
Si tu veut continuer a débattre dessus je te conseille de basculer sur le topic pompes a chaleur, on s'attarde trop ici et ca peut en déranger certains :
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 24_664.htm
 

Je vends pour construire, faut que ça colle niveau finance