Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1148 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3293  3294  3295  ..  5397  5398  5399  5400  5401  5402
Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; LE topic des triso

n°58556393
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2020 à 10:42:15  answer
 

Reprise du message précédent :

Shitan a écrit :


C'est très compliqué a calculer..
Part du principe de 100w/m2 si chauffage électrique
De toute façon les radiateurs recent sont tres réactifs, et coupent vite, donc au pire ca chauffera plus fort que prévu, mais moins longtemps.
La seule différence sera sur le prix d'achat des radiateurs

 

Là, je pars pour un chauffage fonte alu (chaudière à gaz)

 

Il y a que des petits radiateurs et les anciens occupants disent qu'il faisait doux hiver comme été et que c'était un point fort de l'appartement. Du coup ... pas envie de surpayer des radiateurs mais pas envie de sous dimensionner non plus :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-01-2020 à 10:43:46
mood
Publicité
Posté le 15-01-2020 à 10:42:15  profilanswer
 

n°58556518
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 10:52:58  profilanswer
 


Ca fait longtemps que tu es dans l'appart ?
Pourquoi tout vouloir changer de suite et ne pas passer un hiver pour voir comment l'appart se comporte ?

n°58556616
Shitan
detailer :o
Posté le 15-01-2020 à 11:01:03  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ca fait longtemps que tu es dans l'appart ?
Pourquoi tout vouloir changer de suite et ne pas passer un hiver pour voir comment l'appart se comporte ?


+1. Si le systeme en place est suffisant, pourquoi vouloir en changer ? Adapte la plomberie /l'emplacement des radiateurs, mais garde les, pour avoir le dimenssionnement actuel, qui est semble t'il suffisant ?


---------------
Ci git une signature.
n°58556813
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 15-01-2020 à 11:17:16  profilanswer
 

Chauffage fonte alu ? Explique

n°58556846
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-01-2020 à 11:19:15  profilanswer
 

fajitasss a écrit :

Chauffage fonte alu ? Explique


https://www.manomano.fr/p/radiateur [...] 4-w-330771

 


Il y a les vieux radiateur en fonte d'acier, les modernes en acier, et ceux en fonte d'aluminium faut croire.. :o

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 15-01-2020 à 11:19:44
n°58557098
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 15-01-2020 à 11:36:16  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


https://www.manomano.fr/p/radiateur [...] 4-w-330771
 
 
Il y a les vieux radiateur en fonte d'acier, les modernes en acier, et ceux en fonte d'aluminium faut croire.. :o


J aimerai sa version car mélanger les métaux dans un circuit de chauffage c est vraiment pas la chose à faire

n°58557168
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2020 à 11:42:22  answer
 

Kayou a écrit :


Ca fait longtemps que tu es dans l'appart ?
Pourquoi tout vouloir changer de suite et ne pas passer un hiver pour voir comment l'appart se comporte ?

 
Shitan a écrit :


+1. Si le systeme en place est suffisant, pourquoi vouloir en changer ? Adapte la plomberie /l'emplacement des radiateurs, mais garde les, pour avoir le dimensionnement actuel, qui est semble t'il suffisant ?

 

Bah je refais tout et je ne me vois pas refaire les peintures et enduits pour remettre des radiateurs plus tard si ça ne suffit pas.

 

De plus, les radiateurs sont sur une cloison que je casse pour faire un grand salon. Je pourrais en récupérer un pour le mettre ailleurs mais l'autre je ne sais pas où le mettre à part sur un poteau de 35cm de large ... et le radiateur fait 60cm de large. :S

 

Et le troisième est à changer alors qu'il convient, mais ça ferait des problèmes de ionisation.

 

Là je ne suis pas encore dans l'appart, au mieux ça sera en mars


Message édité par Profil supprimé le 15-01-2020 à 13:28:07
n°58557196
Shitan
detailer :o
Posté le 15-01-2020 à 11:45:00  profilanswer
 

Dites moi, on commence à regarder pour l'accès garage sur notre parcelle.

 

Excepté le bitume/macadam (qui est indiqué "déconseillé" dans le règlement de lotissement, quelle pourrait etre les autres alternatives ?
Les gravillons non merci, même dans des dalles stab, ca bouge un minimum, et ca fait pas "net"
Les dalles engazonnées, dans les hauts de France, ca risque d'être vite plus proche de la bouillasse que du green de golf.

 

Si Jamais on décide de passer sur du macadam quand même (la mairie accorde les dérogations sur simple demande :o)
On a un rectangle de 5*12 a faire soit 60 m2
On lit de tout et son contraire sur le net concernant les prix, quelqu'un a déjà eu à faire ca ?
Si vous avez d'autres options, avec les prix correspondant, je suis preneur.


---------------
Ci git une signature.
n°58557242
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 15-01-2020 à 11:48:51  profilanswer
 

Et pourtant le gravillon fixé par bitume c'est pas mal :) Ca ne bouge pas / pas de mauvais herbe / c'est beau

 

http://www.leal-tp.fr/wp-content/uploads/2016/12/DSC00738.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par fajitasss le 15-01-2020 à 11:49:04
n°58557243
thalis
Posté le 15-01-2020 à 11:48:56  profilanswer
 

Nous on a stabilisé avec de la grave calcaire, ça bouge vraiment pas.

mood
Publicité
Posté le 15-01-2020 à 11:48:56  profilanswer
 

n°58557279
falaenthor
Long Long Man
Posté le 15-01-2020 à 11:51:26  profilanswer
 

Ca rend effectivement pas mal.  
 
Une idée du tarif peut-être ?


---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°58557310
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 11:53:59  profilanswer
 

fajitasss a écrit :

Et pourtant le gravillon fixé par bitume c'est pas mal :) Ca ne bouge pas / pas de mauvais herbe / c'est beau  
 
http://www.leal-tp.fr/wp-content/u [...] C00738.jpg


Classe :)

n°58557528
stigbambi
Posté le 15-01-2020 à 12:11:14  profilanswer
 

Chez moi ce sera les gravats des murs qu'on abat en attendant de récupérer assez de pavés autobloquants sur leboncoin  [:lalan28200]  
/Carbon'R a qu'à bien se tenir

n°58557595
Shitan
detailer :o
Posté le 15-01-2020 à 12:17:41  profilanswer
 

fajitasss a écrit :

Et pourtant le gravillon fixé par bitume c'est pas mal :) Ca ne bouge pas / pas de mauvais herbe / c'est beau

 

http://www.leal-tp.fr/wp-content/u [...] C00738.jpg


Je suis pas fan du visuel à vrai dire :/
Ca va denoter par rapport à mon accès parcelle qui sera lui en béton.
J'ai vi des sortes de petites grilles métalliques dans lesquelles on insére de petit cubes de beton.
Mais ca doit être horriblement cher..


---------------
Ci git une signature.
n°58557615
moreweed
Posté le 15-01-2020 à 12:20:23  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Je suis pas fan du visuel à vrai dire :/
Ca va denoter par rapport à mon accès parcelle qui sera lui en béton.
J'ai vi des sortes de petites grilles métalliques dans lesquelles on insére de petit cubes de beton.
Mais ca doit être horriblement cher..


tu as le béton désactivé, c'est pas mal.  
 
https://i.pinimg.com/originals/d2/64/3e/d2643e9001965db6c302a21dc7995395.jpg


---------------
Comprend pas les gens
n°58557667
Galak
Revenez :(
Posté le 15-01-2020 à 12:25:29  profilanswer
 

Le béton désactivé pour les grandes surfaces, bof.

n°58557684
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 12:26:32  profilanswer
 

intéressé par le tarot également


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58557703
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 15-01-2020 à 12:28:52  profilanswer
 

hecube a écrit :

intéressé par le tarot également


Le topic jeux de cartes c'est à côté :o


---------------
Dunkelheit
n°58557857
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-01-2020 à 12:51:35  profilanswer
 

Galak a écrit :

Le béton désactivé pour les grandes surfaces, bof.


C'est pas pire qu'un macadam/bitume..

n°58558067
laurent215
Posté le 15-01-2020 à 13:14:49  profilanswer
 

Et les pavés? Ca va bien avec la région en plus.
 
Si trop cher, un mix pavés/ gravier rend bien je trouve.
 
http://www.delefortrie.fr/wp-content/uploads/2015/06/Entree-de-garage-en-gravier-avec-passage-en-paves-pour-la-voiture.jpg
 

n°58558077
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 15-01-2020 à 13:15:42  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


Le topic jeux de cartes c'est à côté :o


'foiré :o


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°58558485
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 15-01-2020 à 13:51:27  profilanswer
 

Y'a une maison dans ma rue qui repart quasi de 0 :D
 
Avant
https://reho.st/medium/self/011c650a3457f6ffc987f9795e990a527c963114.png
 
 
Et maintenant  
https://reho.st/medium/self/4359bd0b0f57cb4a1e0cccc344ec19ec50a6ad87.jpg
 
 
Sur le panneau d'affichage, y'a juste "démolition partielle"  :D  
Ils gardent littérallement que les 4 murs extérieurs  :lol:  
 
Bon après je pense qu'ils n'avaient pas dû acheter la ruine bien chère mais ça reste une petite surface ...
D'ailleurs je me demande s'ils vont pas rajouter un étage. Sur le panneau y'a "réhausse de la toiture" mais pas d'agrandissement de la surface habitable ou extension  [:transparency]

n°58558559
Shitan
detailer :o
Posté le 15-01-2020 à 13:57:00  profilanswer
 

J'ai l'impression que ca va être horriblement cher les pavés non ?
Effectivement les pavés en pierre bleue c'est vraiment sympa, et ca va rappeler nos seuils de porte/baie vitrée.


---------------
Ci git une signature.
n°58558572
moreweed
Posté le 15-01-2020 à 13:58:10  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Y'a une maison dans ma rue qui repart quasi de 0 :D
 
Avant
https://reho.st/medium/self/011c650 [...] 963114.png
 
 
Et maintenant  
https://reho.st/medium/self/4359bd0 [...] a6ad87.jpg
 
 
Sur le panneau d'affichage, y'a juste "démolition partielle"  :D  
Ils gardent littérallement que les 4 murs extérieurs  :lol:  
 
Bon après je pense qu'ils n'avaient pas dû acheter la ruine bien chère mais ça reste une petite surface ...
D'ailleurs je me demande s'ils vont pas rajouter un étage. Sur le panneau y'a "réhausse de la toiture" mais pas d'agrandissement de la surface habitable ou extension  [:transparency]


 
Rien que le déplacement du réseau (électrique ou téléphone), ca doit être fun à gérer comme truc  [:je rage]  


---------------
Comprend pas les gens
n°58558640
Shitan
detailer :o
Posté le 15-01-2020 à 14:02:47  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Y'a une maison dans ma rue qui repart quasi de 0 :D

 

Avant
https://reho.st/medium/self/011c650 [...] 963114.png

 


Et maintenant
https://reho.st/medium/self/4359bd0 [...] a6ad87.jpg

 


Sur le panneau d'affichage, y'a juste "démolition partielle" :D
Ils gardent littérallement que les 4 murs extérieurs :lol:

 

Bon après je pense qu'ils n'avaient pas dû acheter la ruine bien chère mais ça reste une petite surface ...
D'ailleurs je me demande s'ils vont pas rajouter un étage. Sur le panneau y'a "réhausse de la toiture" mais pas d'agrandissement de la surface habitable ou extension [:transparency]


Ils peuvent rehausser de quelques dizaines de cm le pourtours Extérieur de l'étage, pour gagner beaucoup en HSP utilisable à l'étage.


---------------
Ci git une signature.
n°58558726
gloinfred
Posté le 15-01-2020 à 14:08:20  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Y'a une maison dans ma rue qui repart quasi de 0 :D
 
Avant
https://reho.st/medium/self/011c650 [...] 963114.png
 
 
Et maintenant  
https://reho.st/medium/self/4359bd0 [...] a6ad87.jpg
 
 
Sur le panneau d'affichage, y'a juste "démolition partielle"  :D  
Ils gardent littérallement que les 4 murs extérieurs  :lol:  
 
Bon après je pense qu'ils n'avaient pas dû acheter la ruine bien chère mais ça reste une petite surface ...
D'ailleurs je me demande s'ils vont pas rajouter un étage. Sur le panneau y'a "réhausse de la toiture" mais pas d'agrandissement de la surface habitable ou extension  [:transparency]


 
Tu es dans un coin où le m² est hors de prix? Se lancer dans des travaux pareils, c'ets violent si la region n'ets pas hyper demandée...

n°58558780
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-01-2020 à 14:12:15  profilanswer
 

Un copain avait prévu de faire une rénovation d'une maison de bourg à Couëron et une extension en MOB. Au final il n'a garder que la façade de la maison, pour refaire une mob partout.

Message cité 1 fois
Message édité par eeeinstein le 15-01-2020 à 14:12:26
n°58558914
gloinfred
Posté le 15-01-2020 à 14:20:40  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :

Un copain avait prévu de faire une rénovation d'une maison de bourg à Couëron et une extension en MOB. Au final il n'a garder que la façade de la maison, pour refaire une mob partout.


 
Mais l’intérêt est où? il n'y a aucun terrain constructible sympa à Couëron?  :??:  
 
Repartir de 0 sur un terrain existant en détruisant une maison, ça se comprend dans une zone hyper contrainte, mais en campagne je ne pige pas...

n°58558934
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 15-01-2020 à 14:21:57  profilanswer
 

moreweed a écrit :

 

Rien que le déplacement du réseau (électrique ou téléphone), ca doit être fun à gérer comme truc  [:je rage]

 

Ouais d'ailleurs, edf en avait bien chié, ils ont passé je sais pas combien de jours à 3/4 camionnettes pour voir comment faire
Au final le poteau est vachement collée à la clôture et du coup super près de la maison d'à côté, ça me ferait chier d'être à la place du voisin :D

 
Shitan a écrit :


Ils peuvent rehausser de quelques dizaines de cm le pourtours Extérieur de l'étage, pour gagner beaucoup en HSP utilisable à l'étage.

 

Possible, j'en ai aucune idée
Ceci dit, vu qu'ils ont fait sauter le sol de l'étage, ils peuvent bien gruger maintenant et réhausser comme ils veulent :D

 
gloinfred a écrit :

 

Tu es dans un coin où le m² est hors de prix? Se lancer dans des travaux pareils, c'ets violent si la region n'ets pas hyper demandée...

 

Je suis au sud de Strasbourg. Y'a pas vraiment de règle, rien que dans mon quartier ça doit du simple au double tellement les baraques sont pas comparables (dans leur jus, rénovées ou non, comment elles sont foutues ...)
Donc je sais pas trop

 

Après cette baraque elle était à un pov vieux alcoolique qui est mort en quelques mois mais ça se voit, la baraque est totalement pourrie
Limite d'un point de vue écolo faudrait détruire les murs et refaire ça bien
Edit : d'un point de vue suface, je pense qu'elle devait laborieusement taper les 70m² habitable et encore, je pense être optimiste
S'ils l'ont payé plus de 30k€ franchement, je serai étonné

 

D'autant qu'il n'y a pas de terrain et que c'est une baraque qui fait un coin :o


Message édité par trashfrann le 15-01-2020 à 14:23:33
n°58558996
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 15-01-2020 à 14:26:54  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Mais l’intérêt est où? il n'y a aucun terrain constructible sympa à Couëron?  :??:  
 
Repartir de 0 sur un terrain existant en détruisant une maison, ça se comprend dans une zone hyper contrainte, mais en campagne je ne pige pas...


Sa femme voulait absolument une maison de bourg, et il trouvait ridicule de faire une extension passive et avoir une maison pas top. Du coup il a tout refait pour avoir une passive.

n°58559256
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 15-01-2020 à 14:46:25  profilanswer
 

Petite question sol !
 
J'y connais rien, mais le lino pas de soucis pour poser sur du carrelage c'est ça ?!
 
Et le stratifié par contre ? Car je vois que c'est moins cher au m² !
 
Ce serait pour une cuisine de 12m², une salle de bain 6m² et le hall de l'appart 10m² !
 
Pour la cuisine j'ai choisi, c'est un lino, mais le hall le motif que je préfère c'est du stratifié !
 
Donc je me demande, à poser sur du carrelage, et c'est plus épais non ? Avec les portes et les joints entre les différentes pièces ?!


---------------
BFV / STRAVA
n°58559299
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 14:49:04  profilanswer
 

Florent007 a écrit :

Petite question sol !
 
J'y connais rien, mais le lino pas de soucis pour poser sur du carrelage c'est ça ?!
 
Et le stratifié par contre ? Car je vois que c'est moins cher au m² !
 
Ce serait pour une cuisine de 12m², une salle de bain 6m² et le hall de l'appart 10m² !
 
Pour la cuisine j'ai choisi, c'est un lino, mais le hall le motif que je préfère c'est du stratifié !
 
Donc je me demande, à poser sur du carrelage, et c'est plus épais non ? Avec les portes et les joints entre les différentes pièces ?!


Tu as tous les prix que ça soit du stratifié/lino/lames PVC
Après en fonction du prix c'est +/- qualitatif mais pour une cuisine/hall, il y a beaucoup de passage, donc ne pas hésiter à mettre un peu le prix

n°58559401
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 15-01-2020 à 14:57:36  profilanswer
 

Ouais j'imagine !
 
Et au niveau de la pose donc ?
 
Me faut du super simple ! :D


---------------
BFV / STRAVA
n°58559467
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 15:02:59  profilanswer
 

La pose de lame PVC c'est quand même simple et rapide.
J'ai eu besoin d'une presse coupante https://m2.lmcdn.fr/media/1/5b11925c1a8f31229a7fc1e7/.jpg?width=650&format=jpg, un cutter, un maillet de carreleur.
J'avais mis une sous couche et pas besoin de raboter les portes.  
Je compte 1/2 journée pour 13m² environ
 
Pour le stratifié, ça demande plus de temps au niveau des découpes notamment car il faut une scie (onglet est l'idéal + sauteuse pour les découpes) et il va falloir bien souvent raboter les portes.

n°58559514
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 15-01-2020 à 15:06:31  profilanswer
 

Kayou a écrit :

La pose de lame PVC c'est quand même simple et rapide.
J'ai eu besoin d'une presse coupante https://m2.lmcdn.fr/media/1/5b11925 [...] format=jpg, un cutter, un maillet de carreleur.
J'avais mis une sous couche et pas besoin de raboter les portes.  
Je compte 1/2 journée pour 13m² environ
 
Pour le stratifié, ça demande plus de temps au niveau des découpes notamment car il faut une scie (onglet est l'idéal + sauteuse pour les découpes) et il va falloir bien souvent raboter les portes.


Ok ok !
 
1/2 journée quand même ! J'aurais pas pensé !


---------------
BFV / STRAVA
n°58559630
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 15-01-2020 à 15:17:08  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben si tu considères la surface pondérée 265 + 60/2 = 295m²  
Ca fait du 1695 €/m² ce qui n'est pas si cher vu la prestation  


 
Semi-necromancie en parcourant ton récit de construction prof (interessant d'ailleurs, je suis moi-meme dans un avant-projet de construction) mais cela me paraît tellement peu cher au m2, pour un standing ++ !  
 
Ici, rien sous 2k5 HT  :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par nivekpoutou le 15-01-2020 à 15:20:01
n°58559944
Cisko
Posté le 15-01-2020 à 15:43:31  profilanswer
 

Shitan a écrit :

Dites moi, on commence à regarder pour l'accès garage sur notre parcelle.
 
Excepté le bitume/macadam (qui est indiqué "déconseillé" dans le règlement de lotissement, quelle pourrait etre les autres alternatives ?
Les gravillons non merci, même dans des dalles stab, ca bouge un minimum, et ca fait pas "net"  
Les dalles engazonnées, dans les hauts de France, ca risque d'être vite plus proche de la bouillasse que du green de golf.
 
Si Jamais on décide de passer sur du macadam quand même (la mairie accorde les dérogations sur simple demande :o)
On a un rectangle de 5*12 a faire soit 60 m2
On lit de tout et son contraire sur le net concernant les prix, quelqu'un a déjà eu à faire ca ?
Si vous avez d'autres options, avec les prix correspondant, je suis preneur.


 
pavé/klinkers

n°58559979
Kayou
Posté le 15-01-2020 à 15:46:32  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :


 
Semi-necromancie en parcourant ton récit de construction prof (interessant d'ailleurs, je suis moi-meme dans un avant-projet de construction) mais cela me paraît tellement peu cher au m2, pour un standing ++ !  
 
Ici, rien sous 2k5 HT  :sweat:


T'es où ?!

n°58560029
gloinfred
Posté le 15-01-2020 à 15:49:38  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Sa femme voulait absolument une maison de bourg, et il trouvait ridicule de faire une extension passive et avoir une maison pas top. Du coup il a tout refait pour avoir une passive.


 
Madame a toujours raison.  :jap:  
 
Je comprends.  ;)

n°58560078
gloinfred
Posté le 15-01-2020 à 15:52:18  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :


 
Semi-necromancie en parcourant ton récit de construction prof (interessant d'ailleurs, je suis moi-meme dans un avant-projet de construction) mais cela me paraît tellement peu cher au m2, pour un standing ++ !  
 
Ici, rien sous 2k5 HT  :sweat:


 
Quand on a fait chiffré vers Aix en Provence (donc pas un coin donné), on sortait autour de 1.8 k€/m² pour un truc de bon standing...
 
Tu es dans quelle maison pour que ça coûte aussi cher? :??:

n°58560222
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 15-01-2020 à 16:01:03  profilanswer
 

Kayou a écrit :


T'es où ?!


 

gloinfred a écrit :


 
Quand on a fait chiffré vers Aix en Provence (donc pas un coin donné), on sortait autour de 1.8 k€/m² pour un truc de bon standing...
 
Tu es dans quelle maison pour que ça coûte aussi cher? :??:


 
Vallée de l'Arve (Haute-Savoie)

Message cité 1 fois
Message édité par nivekpoutou le 15-01-2020 à 16:01:38
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3293  3294  3295  ..  5397  5398  5399  5400  5401  5402

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Soupes maison : vos recettesElectricité a la maison: gros problème
Recherche déco pour maisonFaire du sport à la maison ?
Faire construire au lieu d'acheter ?Cadeau à construire?
Maison d'édition ?Cherche Maison a louer sur Limoges
[archi] Prix d'une maison en monomur terre cuite ?maison de retraite!!
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; LE topic des triso


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR