Reprise du message précédent :

Oui, je sais mais là, on exploserait vraiment le budget
 

C'est effectivement pour protéger a minima la LdV si on part là-dessus.
 

Tu parles des murs des combles uniquement ? Si oui, y'en a pas, la toiture affleure le sol.
 
https://reho.st/preview/self/28a5b5 [...] 559c23.jpg
 

A la limite, on pourrait poser nous-même le placo.
Le souci, c'est que la toiture a une bonne surface quand même (~180m² si je ne me suis pas planté).
 
On va faire venir un artisan de toute façon, ça sera plus simple pour avoir une idée de prix dans notre coin.
 

T'as rien qui protège ta première couche de LdV du coup ?
 
En fait, je pose la question parce que j'ai récemment vendu ma maison de 2014 mais sans écran sous toiture.
Résultat le premier hiver : une poudreuse super fine qui est tombée avec des vents tourbillonnants...  
Me suis tapé quelques allers-retours le lendemain dans les combles perdus pour virer la neige passée sous les tuiles...
Et la LdV a morflé un peu (bon, forcément, je n'ai pas d'autre choix que de marcher dessus comme elle était posée sur les solives) donc une mauvaise expérience avec ça.
 
Edit : vous pensez quoi de ce genre de produits ?  
http://www.actis-isolation.com/hybris/hybris.html

une plaque 300x120 se manie seul aussi    
 

Une question pour le topic, comme la bétonnière de mon oncle est overkill pour mon chantier (500 litres   ), je vais m'en acheter une, vous auriez des conseils à ce sujet ?  
Je cherche une électrique et ce sera pour faire du béton de propreté puis tous les bricolages autour d'une maison ensuite.

L'eau tombera sur le bois qui est posé sur le haut des mur extérieur. Le bois va donc pomper l'humidité et te pourri la poutre ou est fixer le bas de la charpente.  

Et si c'est pas un bois, c'est le mur qui va recevoir l'eau.  
 
Dans les deux cas, c'est la merde.
Le but d'une bâche sous toiture, c'est d'envoyer à l'extérieur l'eau de fuite qu'il peut y avoir. Et pour ça, la bâche quoi passer au dessus des mur extérieur. A toi de voir si c'est possible avec ta charpente qui tu bricoles ton "honte bricolage".

 
Je pense qu'il faut prendre une bétonnière d'une capacité d'au moins 160 litres.
 
Altrad est une bonne marque , par exemple https://www.manomano.fr/betonniere/ [...] ad-3905920

 
Tu es sur tous les topics ma parole    
HDG je ne sais pas, faudra voir les différences de tarifs On m'a aussi proposé Technal.

J’ai mis du technal, rien à redire. Mais j’ai pas de référentiel sauf les anciennes fenêtres en bois

effectivement, je n'ai peut-être pas été très persévérant dans mes recherches
je devrai finalement m'en sortir avec ceci :
https://www.outiz.fr/dinac-barre-de [...] er=8073678
 
merci

 
Si tu envisages de faire quelque chose fais le maximum pour faire quelque chose de bien
 
"Idéalement" du biosourcé pour avoir un (très) bon déphasage en été.
 
Mieux vaut repousser un peu les travaux que "bacler" et regretter après si le réchauffement s'installe réellement

Bon la maison dans l'ancien qui visait a été vendue.
Retour au point de départ.
On a eu un troisième devis de constructeur.
Qui nous paraît avoir le meilleur Q/p @145k€ pour 110m2+ garage de 22m2, plein pied, PAC air/eau + conduit poêle a bois, menuiseries kline, maison avec façade brique (sinon on descend@138k si briques pas necessaires)
Reste a trouver un terrain..

 
 
env 1300€ du m² pour une maison RT 2012, ça reste correct tu es sur un prix entre le bas de gamme et le milieu de gamme, après quid des matériaux utilisaient (pour la brique meme si c'est un  meilleur isolant que le parpaing) il faut surtout regarder l'isolation intérieur ( épaisseur ?) je pense qu'ils vont utiliser du PMS (placo polystyrène) pour le doublage (mini 12 si c'est de la brique ou mini 14 si parpaing).

Ici on est dans le nord, la brique est juste une obligation esthétique selon le PLU des communes (dans notre secteur 80% des communes imposent la brique)
En construction c'est parpaing porotherm, lame d'air puis la brique en extérieur. Et isolation entre le porotherm et les cloisons via laine de verre.

 
mouhai . ah il en existe du 300 car du 255 j'etais trop court ... J'avais du foutre une entretoise de bois tout le long double collé et visser dans le sol. Il me manquait 3 cm ^^

 
Mes questions bac-acier vous inspirent pas trop ?  

 
Donne nous un peu plus de détail, ca me parait super bas pour du clé en main.    

 
 
Selon les zones, c'est le prix normal

J'ai dû poser 70 plaques 300x120 seul donc oui c'est possible. Après, il ne faut pas avoir une envergure de bras de nain (je fais 1m75 et c'est pas loin d'être limite).
 
Tu as même des plaque de 260, 270 et 280 mais ça c'est uniquement en largeur de 120. Les plaque de 60 sont à ma connaissance qu'en 250..

 
Je pense que tu prends les choses à l'envers.
En principe un constructeur ne va pas te faire un devis sans le terrain et s'il le fait, au mieux c'est pour te ferrer car tu risques de tomber de haut car des plans s'adaptent au terrain et non pas l'inverse.
De plus je pense qu'il y a un paquet de postes qui n'apparaissent pas dans ce "devis"
.VRD (et ça peut faire TRES mal)
.taxe d’emménagement
.extérieurs
 
Déjà rien que ça ne va pas te donner le même prix...

 
ah ok mais pkoi !
un plafond c'est a 2M55 .
C'est con. Et je me suisfait avoir.  
 

 
Exactement et je vais compléter la liste
 
- prix du terrain + frais de notaire sur le terrain
- la garantie du prêt  
- assurance  dommage ouvrage
- taxe d'aménagement + archèo  
- taxe PFAC
- coût extérieur ( clôture, portail, terrasse, gazon ... )
- coût intérieur de la maison car surement une maison prêt a décorer ( cuisine, peinture, parquet, aménagement placard, éclairage ...)
 

 
On avait déjà parlé d'une liste budget construction il y a quelques pages :
 
Frais de crédit / cautionnement / hypotèque / intérêts intercalaires
Achat terrain
Frais de notaire terrain
Viabilisation (raccordement eau, électricité, telecoms, égout, gaz)
Taxe d'aménagement
Construction maison
Frais compteurs
Aménagement cuisine
Aménagement sanitaire (SDB + WC)
Carrelage, parquets, peinture, tapisserie
Évacuation terres des fondations
Aménagement de la terasse
Aménagement du jardin
Aménagement des allées (accès maison, etc)
Aménagement de la maison (meubles)

Jamais vu de plaque de 255cm de hauteur.
 
Il y a pas de norme je crois pour la hauteur de plafond.
Et en général, on achète des plaque de 260x120. Pourquoi ?
Car on fait les murs avant le sol. La chape + le revêtement du sol va recouvrir une partie de la hauteur du placo.
 
Imagine un sol avec une chape fine + carrelage :
* chape : 3cm
* carrelage (+colle) : 2cm
Voila, ta plaque de 260cm de hauteur devient une 255cm de hauteur visible à la fin.
 
Les plaque de 250 sont destiné à la rénovation quand tu poses une cloison sur le sol existant fini (exemple sur un carrelage d'origine que tu gardes) et pour le plafond (en neuf et réno)
 
Truc rigolo : les plaque 260x120 sont souvent un poil moins cher que les 250x120 car plus gros volume de vente pour le magasin (donc plus de poids niveau négociation avec le fabriquant).

Ah mais on sait que 145k euros c'est loin d'etre le cout du projet.
J'avais d'ailleurs moi meme participé a l'élaboration de la liste des depenses a prendre en compte sur une construction.
Hors extérieurs on va etre a 230 a 240 k euros, en prenant un terrain a 40k€ environ.

 
Ben du coup, il y a quoi dans ton prix à 1300€/m²?    
 
Parce que pour du clé en main et avec des matériaux/équipements un minimum corrects, j'y crois pas trop. J'en ai vu des prix comme ca, mais il y avait un loup à chaque coup. Pay peanuts get monkeys.

 
Quand j’avais fais des devis pour me rendre compte du prix de la construction, j'avais consulté un constructeur bas de gamme et en tirant sur les prix j'étais arrivé a un prix de 1100€ du m² pour une maison RT 2012.

 
C'est un bon choix mais tu as oublié lattage et contre-lattage entre le pare-pluie et le bac acier, il faut aussi s'assurer que l'artisan respecte les règles de ventilation.
 
Lecture intéressante : http://www.bacacier.com/wp-content [...] 012_BD.pdf

 
Merci pour ta réponse ! Effectivement j'avais oublié le lattage et contre-lattage. J'ai bien l'impression qu'il n'y a rien de prévu par le couvreur pour assurer la ventilation. Je vais me renseigner.  
Est ce que le bac-acier déjà isolé (~ panneau sandwich) permet d'éviter la condensation ? J'ai un deuxième devis, environ 800€ plus cher (3200 -> 4000€) avec des panneaux isolés de 60mm.

 
oui, ça évite la condensation parce qu'il n'y a pas de paroi froide.  
 
Les avantages du panneau sandwich, c'est que ça fait de l'isolant en plus (en gros, tu mets moins d'isolant dessus, tes 60mm doivent faire un R de 2 ou 3, je pense), et ça fait moins "tambour" quand il pleut (même si perso, j'ai jamais été gêné par le bruit de la pluie sur mon abri de jardin, meme quand j'étais dedans : la couche d'isolant dessous - avec lattage/contre lattage, etc.. - isolant pas mal du bruit aussi)./

 
bah oui mais les quand tu as sur ton sol à l'etage juste du lino par dessus ton planché bois, tu as l'air bien con ^^
Bref, ca fait 10 ans, ca tient tjs mon bricolage.
 

 
Ok, merci !
J'ai l'impression que la mise en oeuvre des panneaux sandwich est plus simple. On peut du coup se passer du lattage, contre-lattage et pare pluie et fixer les panneaux directement dans la charpente ?
Par contre écologiquement ça n'a pas l'air top...
S'il manque effectivement le lattage, contre-lattage et pare pluie, indispensable avec le bac-acier anti-condensation, dans le devis à 3200€, ça risque d'augmenter la note et de se rapprocher du devis avec panneau sandwich, alors que je n'aurai même pas d'isolation...

Tu met des plinthes pour cacher le vide du bas, c'est fait en partie pour ça    
Normalement, tu dois laisser 2~5cm sans placo en bas (histoire d'éviter des remontée d'humidité par capillarité).

 
Dans ton cas, je trouve l'intérêt du bac isolé limité si tu peux mettre au moins 25 cm de fibre de bois (viser un R d'au moins 6-7 m2.K/W).
 
En pied de rampant, la ventilation sera normalement assurée par le lattage, tu peux faire mettre une grille anti-rongeur :
 

Maison 110m2 habitable de plein pied RT 2012, menuiseries alu(K Line, avec 3 baies vitrees de 2m40 de long) , pompe a chaleur air/eau.
Carrelage imitation parquet dans la maison (sauf les chambres).
+ garage de 22m2 et porte sectionnelle 3m motorisée.
Volets roulant elec partout.
C'est un constructeur tres connu au niveau national (baraque familiale pour ne pas le citer).
Nous reste a rajouter :
Cuisine équipée.
Salle de bains
Wc (2)
Peintures
Parquet dans les chambres.
Poeles a bois.
Extérieurs.
La piscine couverte (a moyen terme, mais c'est pas compté dans les 240 k euros)

Au niveau de l'isolation, ça donne quoi ?

Je n'arrive pas à finir mes travaux de cette année parce que je me rajoute à peu près 2693 complications sur-mesures juste pour la beauté du geste, on fait comment pour s'arrêter ?  

 
Ca fait tout de même près de 50k€ en plus (450€/m2 en plus).
 
Reste à voir la qualité de l'électricité (nombre de prise, gamme), l'isolation, les ptits détails genre porte d'entrée, la gamme de radiateur....bref tous les ptits trucs sur lesquels tu peux te faire aligner.  
 
Amha, ca va taper dans les 1800 à 1900€/m² une fois tout compris, et ce, sans les extérieurs et les différentes taxes & couts de raccordement aux réseaux.  

 
On devient adepte de Pareto

Standard RT 2012 donc du assez bien isolé..VMC hygro, ils font pas de DF.
De toute façon d'ici a ce qu'on trouve un terrain on aura eu le RE 2020 et il faudra tout repenser
Ca va faire du 2k€/an, environ, mais c'est le prix a payer pour avoir du personnalisé /neuf.
Y'a rien en récent en vente ou quasi rien..

5k€ deux wc ?    
 
Wtf, ils font 25m² ou tu prend du top chiottes Kärcher japonaise    
 
Ca m'avait coûté 150 balles de chiotte, quelques plaques de placo et quelques pots de peinture  

Je sais qu'on est sur HFR mais quand même !

2k les deux WC
5k de peinture pour une maison de 100m2
3k de parquet.
8k de cuisine

Me paraissent etre des chiffres plus adaptés à une maison de 100m2.

Pour la peinture, j'ai foutu dehors un mec qui me reclamait 9k pour peindre une maison complète de 150m2. Finalement j'ai eu un second devis à 6000€ ailleurs pour finalement le faire moi même pour environ 2500€ de matos en prenant de la peinture pro.

L'avantage c'est qu'on a une capacité d'épargne de 1k€/mois, donc pendant la construction on peut mettre pas mal..
Sans compter ce qu'on va récupérer de la vente de notre maison actuelle..