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[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°53351009

GAS

Wifi filaire©

Reprise du message précédent :

Critias a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis très intéressé par un bien immobilier que j'ai visité récemment, qui est vieux mais excellemment bien entretenu et très bien isolé, notamment par l'extérieur.

J'avais cru comprendre que c'était une excellente chose, mais autour de moi, certains attirent mon attention sur le fait "qu'il faut faire respirer les murs".

Et là, ça sent le POUIC à des kilomètres.

L'isolation empêcherait le mur de respirer et "d'évacuer l'humidité".

J'incline personnellement à penser qu'un mur n'est pas supposé emmagasiner l'humidité, même si je peux concevoir que de l'humidité résiduelle puisse s'accumuler entre le mur d'origine et l'isolation extérieur.

Mais de ce que j'ai lu, ces isolants sont conçus et posés de telle manière que l'humidité ne s'y accumulent pas.

Bref, on est d'accord pour dire que c'est peut être un tantinet exagéré de se méfier de ce qui devrait être considéré comme une qualité du bien ?

Ça dépend de la nature de ton mur et de ses fondations.
Le pisé et la pierre ça prend l'humidité du sol par capillarité. Cherche avec ces mots clés.

Message cité 1 fois

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !

mood

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n°53351241

Profil supprimé

Critias a écrit :

Bonjour à tous,

Je suis très intéressé par un bien immobilier que j'ai visité récemment, qui est vieux mais excellemment bien entretenu et très bien isolé, notamment par l'extérieur.

J'avais cru comprendre que c'était une excellente chose, mais autour de moi, certains attirent mon attention sur le fait "qu'il faut faire respirer les murs".

Et là, ça sent le POUIC à des kilomètres.

L'isolation empêcherait le mur de respirer et "d'évacuer l'humidité".

J'incline personnellement à penser qu'un mur n'est pas supposé emmagasiner l'humidité, même si je peux concevoir que de l'humidité résiduelle puisse s'accumuler entre le mur d'origine et l'isolation extérieur.

Mais de ce que j'ai lu, ces isolants sont conçus et posés de telle manière que l'humidité ne s'y accumulent pas.

Bref, on est d'accord pour dire que c'est peut être un tantinet exagéré de se méfier de ce qui devrait être considéré comme une qualité du bien ?

100% ok avec GAS

L'ITE c'est une qualité c'est certain si les murs sont en briques ou parpaings aucun problème normalement, si ils sont en pierre a ta place j’achèterais ça :
https://www.amazon.fr/WELQUIC-D%C3% [...] 3%A9&psc=1

Ca vaut moins de 15€

Puis sur place, tu piques dans le placo a 20cm de haut et à 2m, si le taux d'humidité est sensiblement plus élevé en bas qu'en haut, il y a des chance que le mur ait un défaut de ventilation et que les fondations n'aient pas été drainées. Teste le chez toi et dans 2 ou 3 maisons avant histoire d'avoir un étalon

Message cité 1 fois

n°53351426

vincez

vincez a écrit :

Hello ! Je cherche à estimer le coût pour faire repeindre les murs intérieurs d'une maison. Surface totale des pieces à repeindre: environ 130m². La majorité de la surface à peintre est actuellement une peinture sablée, qu'on voudrait degager pour du lisse (a priori bien relou et générant un max de poussière mais bon). Sous cette peinture sabléee il y a une 1ere peinture dite "essuyée" qui est une peinture lisse (dixit celui qui l'a fait). Le support est du Placo. Les plafonds sont nikels pas besoin de les repeindre. Une idée de comment estimer ça ? Je prend la temp ici histoire de pas etre démuni face aux entrepreneurs avec lesquels je vais faire un devis :whistle:
:hello:

Une idée ? A défaut une idée du prix du m² de peinture moyen ?
Je suis au bon endroit ? (j'ai hésité avec le topic bricolage...)

Message cité 1 fois

n°53351455

jaffax

no one shall pass

jaffax a écrit :

Bonjour à tous,
mon dessous de toit et la planche de rive est en triste état:
https://image.noelshack.com/minis/2 [...] 184519.png

la solution idéale serait remplacer le lambris bois par un lambris pvc blanc et recouvrir la planche de rive d'une feuille d'acier laquée gris, mais le prix pique et on a pas trop le budget pour actuellement.

En attendant, quoi faire pour rendre l'ensemble plus présentable?
Peindre la planche de rive?
Y placer un bardage bitumeux? (genre https://www.bricodepot.fr/essey-les [...] prod43784/ , mais comment le fixer?)
Autre??

ps: la hauteur de planche de rive est de 35cm et le deport( de toit environ 50cm
Merci pour vos avis :jap:

D'autres avis svp?

---------------
Partir, c'est mourir un peu... mourir, c'est partir beaucoup!

n°53351476

standalone

vincez a écrit :

Une idée ? A défaut une idée du prix du m² de peinture moyen ?
Je suis au bon endroit ? (j'ai hésité avec le topic bricolage...)

la peinture c'est 20€ du m² (m² à peindre, pas au sol hein) avec préparation (giraffe) par chez moi , la préparation d'un tel support je sais pas trop.

n°53351512

delatruel

Hypothese a écrit :

:jap: merci pour les pistes. J'ai aucune idée d'à quoi ça ressemble donc faudra que je parte en quête

L'idée de la changer c'est que d'après le mec qui a fait le DPE c'est l'un des meilleurs rapports dépense/gain pour l'isolation de notre maison

:pt1cable:
Il doit te rembourser ton DPE si il a dit cela.

Message cité 2 fois

n°53351550

delatruel

booking a écrit :

[:ddst:4]

Bonjour à tout le monde,

Le projet de rénovation avance, je repose donc un drapeau

Je suis de plus en plus attiré par l'isolation toiture avec panneaux sandwichs en lieu et place de la classique laine de roche/verre

Avez-vous des connaissances ayant tenté ?

L'intérêt est certain s'il est prévu dans un projet global d'isolation et d'étanchéité à l'air. Si c'est pour un comble perdu...

La bonne couche de 40cm de ouate sur le plancher c'est mieux et bcp moins cher.

Dans un projet réno si bien fait/penser on doit te donner le rapport entre tes dépenses par poste et le retour/gain

Message cité 1 fois

n°53351941

bouhi93

bouhi93 a écrit :

Problématique meubles de salle d'eau / salle de bain

Au dela des dimensions, y a t-il de réelles différences de qualité (des vernis/laquages, des glissières, des résines de lavabos à poser dessus) entre la gamme NEO / NEO Shine de LR et des fabricants tels que Delpha (par ex, pour en citer un vendu chez un grand distributeur, à savoir Aubade) ?

idem pour les portes de douches, coulissantes ou à charnière ? A quoi faut il faire attention ? Pour notre largeur, à savoir 120 cm, on en voit de 350 à 2000 €...

:hello:

Elche41 a écrit :

J'ai un néo line de LR à 600€ et je recommande pas.
Pendant 1 an tout va bien, t'as l'impression d'avoir un vba, mais en fait non.

Les portes commencent à avoir du jeu et le placage se décolle legerement sous l'effet de l'eau

Je devrais pouvoir faire jouer la garantie, mais ce me fait grave chier de démonter l'ensemble et d'attendre 1 mois le remplaçant

Mouais... J'ai bien remarqué que les champs étaient moins épais mais là quand même... je m'attendais pas à ça.

Tu es peut être tombé sur une mauvaise série, non ? Ils disent que c'est fabriqué en France pourtant.

n°53351993

bixibu

Ca ... c'est fait!

LR même leur gamme la plus haut de gamme inspirait vrai pas confiance en magasin. Niveau finition / laquage (gratter avec l'ongle aux coins, c'est un bon test ^^)

On a fini chez IKEA en godmorgon/braviken laqué gris. C'est beau, pas trop typé Ikea (sauf si on avait pris blanc ou bois), et surtout 100% de place dans les tiroirs du haut car le receveur est haut/plat et ne bouffe pas de place sous lui.

Pour l'instant, c'est qualité.

n°53352061

Kayou

delatruel a écrit :

La bonne couche de 40cm de ouate sur le plancher c'est mieux et bcp moins cher.

L’inconvénient de la ouate, c'est que ça complique sévèrement par la suite toute modification dans les combles non ?
Je suis en réflexion sur le passage de gaine de chauffage dans les combles et si mets de la ouate, il faut bien anticiper

Message cité 1 fois

mood

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n°53352066

ganfoud

Talk to me Goose

bouhi93 a écrit :

Problématique meubles de salle d'eau / salle de bain

Au dela des dimensions, y a t-il de réelles différences de qualité (des vernis/laquages, des glissières, des résines de lavabos à poser dessus) entre la gamme NEO / NEO Shine de LR et des fabricants tels que Delpha (par ex, pour en citer un vendu chez un grand distributeur, à savoir Aubade) ?

idem pour les portes de douches, coulissantes ou à charnière ? A quoi faut il faire attention ? Pour notre largeur, à savoir 120 cm, on en voit de 350 à 2000 €...

:hello:

Pour la qualité on se posait la question aussi, et on va partir sur de la "marque" pour la paroi, receveur et WC, pour ce genre de truc ça m'inspire plus que du LR... Pour les meubles, ça nous pose pas de problème pour du Ikea.
Pour coulissante ou ouvrante, ça dépend de la place dans ta salle de bain je dirais...

n°53352181

bouhi93

J'avais pas pensé à Ikea... Mais pourquoi donc ? L'habitude sans doute.

n°53352240

thalis

Au bout de 4 ans, mes deux sdb IKEA Godmongon (une bleue paon, et une rouge) n'ont toujours pas bougé.

Message cité 1 fois

n°53352311

Djoul II

Id PSN : djoullius

andre1980 a écrit :

il est grand ton sous-sol ?

20/25m²
Mais il y a une partie buanderie d'environ 8m² et c'est surtout là que je voudrais y mettre l'extracteur.

Message cité 2 fois

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n°53352374

bixibu

Ca ... c'est fait!

thalis a écrit :

Au bout de 4 ans, mes deux sdb IKEA Godmongon (une bleue paon, et une rouge) n'ont toujours pas bougé.

Bon à savoir :jap:

n°53352409

silkr

Djoul II a écrit :

20/25m²
Mais il y a une partie buanderie d'environ 8m² et c'est surtout là que je voudrais y mettre l'extracteur.

il existe des "obsturateurs en rosace" pour mettre sur le vitrage, apres il suffit de choisir le debit voulu.

Message cité 1 fois

n°53352489

Djoul II

Id PSN : djoullius

silkr a écrit :

il existe des "obsturateurs en rosace" pour mettre sur le vitrage, apres il suffit de choisir le debit voulu.

c'est pas top ça, si ?
ça laisse rentrer le froid non ?

Message cité 1 fois

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n°53352508

silkr

Djoul II a écrit :

c'est pas top ça, si ?
ça laisse rentrer le froid non ?

Bah c'est le principe de la ventilation hein.
Il faut renouveler l'air.

Un air froid est meilleur qu'un air humide vicié d'une cave.

Moi j'ai fait des trou trou 4 en tout de 5cm2 chacun pour renouveler l'air de mon sous sol.
Il ne sent plus le sous sol, ni les vêtements.

Message cité 1 fois

n°53352622

Djoul II

Id PSN : djoullius

silkr a écrit :

Bah c'est le principe de la ventilation hein.
Il faut renouveler l'air.

Un air froid est meilleur qu'un air humide vicié d'une cave.

Moi j'ai fait des trou trou 4 en tout de 5cm2 chacun pour renouveler l'air de mon sous sol.
Il ne sent plus le sous sol, ni les vêtements.

La ventilation, c'est un flux.
Là c'est pour faire sortir l'humidité, pas faire rentrer du froid que je cherche une solution

Message cité 1 fois

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n°53352650

silkr

Fait ce que tu veux.
La c'est facile et pas cher.

l'air rentrée va bien prendre la place de quelque chose

le mieux c'est entrée haut et bas.

Message cité 1 fois

n°53352789

zephiel

Apologiste de la paresse

delatruel a écrit :

:pt1cable:
Il doit te rembourser ton DPE si il a dit cela.

C'est très mal dit, mais au fond c'est juste.

Message cité 2 fois

n°53352900

Djoul II

Id PSN : djoullius

silkr a écrit :

Fait ce que tu veux.
La c'est facile et pas cher.

l'air rentrée va bien prendre la place de quelque chose

le mieux c'est entrée haut et bas.

Non mais t'énerve pas :lol:
toi, tu parles de ça ?

Message cité 1 fois

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n°53352921

yashnivog

8==D

Ça rend tellement bien en plus ces extracteurs... [:thoulisse_bernard:1]

n°53352957

silkr

Djoul II a écrit :

Non mais t'énerve pas :lol:
toi, tu parles de ça ?
http://pierreaparis.fr/wp-content/ [...] -05BIS.jpg

c'est ca. Car tu as dit ne pas vouloir laisser ouvert le soupirail.

n°53353147

Critias

flash23 a écrit :

Si l'humidité vient de l'extérieur, c'est que l'ITE est mal réalisée.
Si l'humidité vient de l'intérieur, c'est qu'il te faut une VMC.
Hors de ces deux cas, il n'y a pas de raison que de l'humidité vienne se perdre entre ton isolation et ton mur.

Bon, c'est ma vision des choses de non spécialiste (loin de là), attends d'autres avis.

paracyber a écrit :

@Critias -> ta question est bien trop générique et ne permet pas, amha et pour avoir parcouru pendant quelques années ce topic, d'apporter une réponse exhaustive.
Tu as visité un bien. Très bien. Il te faut maintenant avoir des éléments essentiels en particulier sur le bati parmi lesquels : la maison est posée sur quoi (type de fondation et nature du sol) ? région et pluiviométrie sur l'année ? Quel type de mur ? (matérieux de construction utilisé) Année de construction ? Quel(s) isolant(s) a(ont) été mis ? Y a til des éléments en plus ? (pare pluie, pare vapeur ?) Y a t il des traces actuelles (ou présumés) d'humidité ? etc etc.
Tu peux toujours poster ici pour avoir un avis. ceci étant, vu les sommes engagées et les désagréments probables en cas de réels problèmes d'humidité quotidienne, le mieux est de faire appel à un pro :jap:
Dernier point et non des moindres : les travaux relatifs à l'ite ont ils été réalisés par un pro avec facture et assurance valide ? Si c'est le cas, outre le fait que le pro a du penser à toutes ces contraintes et les mettre en oeuvre dans les règles de l'art (:o) il y a aussi possibilité de se retourner contre lui si effectivement l'ite a amener ce désagrément réelle à l'issue des travaux.

@Flash23 -> Ca peut malheuresement venir du haut aussi (fuite toiture, mauvais écoulement des eaux de pluies, etc) mais surtout du bas (remontée capilaire du sol, absence d'étanchéité sur les fondations, stagnation de flotte non évacuée du à absence de drain, etc etc). Généralement, des problèmes présents bien avant l'ite.

GAS a écrit :

Ça dépend de la nature de ton mur et de ses fondations.
Le pisé et la pierre ça prend l'humidité du sol par capillarité. Cherche avec ces mots clés.

Merci beaucoup pour vos réponses qui m'éclairent beaucoup.

Les murs sont en pierre.

Mais je ne sais pas encore en quoi est faite l'isolation.

Pour ce qui est de l'humidité intérieure du bien, c'est très simple : il n'y en a pas.

Il n'y a nulle part la moindre trace d'humidité. Et il y a même des humidificateurs d'air sur les radiateurs.

Je vais encore me renseigner sur le reste de la conception, mais l'isolation extérieure est en place depuis plusieurs années.

Bonne journée à tous.

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

n°53353605

Hypothese

delatruel a écrit :

:pt1cable:
Il doit te rembourser ton DPE si il a dit cela.

zephiel a écrit :

C'est très mal dit, mais au fond c'est juste.

Bon déjà il va pas me rembourser grand chose, c'pas moi qui l'ai payé
Ensuite c'est moi qui le formule en effet. Sur le DPE on a ça

Du coup on est partis sur un poêle à granules et un changement de la VMC

Message cité 3 fois

n°53353694

delatruel

Kayou a écrit :

L’inconvénient de la ouate, c'est que ça complique sévèrement par la suite toute modification dans les combles non ?
Je suis en réflexion sur le passage de gaine de chauffage dans les combles et si mets de la ouate, il faut bien anticiper

Combles perdus ou pas ?

Gaines de chauffage ? Air pulsé, VMC DF ?

Certaine "réflexion" sont à faire en partenariat avec des "pros".

Un lien intéressant bien que ne sachant vers quoi tu t'orientes https://blog.bricozone.be/vmcdf/#toto

Message cité 1 fois

n°53353700

dpnose

+1 pour les meubles de SDB Ikea.
Posé il y a un peu moins de 2 ans chez nous, RAS.

---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]

n°53353739

berlo

dubitatif

Hypothese a écrit :

Bon déjà il va pas me rembourser grand chose, c'pas moi qui l'ai payé
Ensuite c'est moi qui le formule en effet. Sur le DPE on a ça

https://i.imgur.com/sgNluz7.png https://i.imgur.com/JrkLPv5.png

Du coup on est partis sur un poêle à granules et un changement de la VMC

Précision au 100é de W/K, ça ne rigole pas !

n°53353766

delatruel

zephiel a écrit :

C'est très mal dit, mais au fond c'est juste.

Je vois ce que voulait dire le diagnostiqueur mais assimiler le renouvellement de l'air (humide) à de l'isolation ... :sweat:

Un air sec est plus sain, confortable (économe) car demande moins de chauffage pour un ressentis confort supérieur.

Message cité 1 fois

n°53353831

delatruel

Hypothese a écrit :

Bon déjà il va pas me rembourser grand chose, c'pas moi qui l'ai payé
Ensuite c'est moi qui le formule en effet. Sur le DPE on a ça

https://i.imgur.com/sgNluz7.png https://i.imgur.com/JrkLPv5.png

Du coup on est partis sur un poêle à granules et un changement de la VMC

Avec récupération de la chaleur sur le conduit ?

Il faudra l'entretenir aussi le poêle pour la garantie, l'assurance, la hausse des prix en général = €€€

Message cité 1 fois

n°53353935

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

Djoul II a écrit :

20/25m²
Mais il y a une partie buanderie d'environ 8m² et c'est surtout là que je voudrais y mettre l'extracteur.

:heink: Idée de bricolage peut être idiot mais qui me semble bien :

Tu as pensé à générer un flux d'air en provenance de tes pièces à vivre ? L'idée serait d'avoir une grille en bas de la porte de buanderie/escalier/séparation qui donne sur la partie à vivre et de mettre ton extracteur dans la buanderie en éjectant l'air vers l'extérieur. Cet extracteur devrait tourner en permanence mais doit débiter beaucoup moins que ta VMC pour ne pas "l'embêter". Ainsi tu prends de l'air chaud et normalement plus sec que celui de ton sous sol pour aérer ta buanderie. Pas d'air frais en provenance du dehors donc.

Message cité 1 fois

---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

n°53353936

Hypothese

delatruel a écrit :

Avec récupération de la chaleur sur le conduit ?

Il faudra l'entretenir aussi le poêle pour la garantie, l'assurance, la hausse des prix en général = €€€

Heu. Je ne. Heu

Pour l'entretien évidemment. De toute façon on ne cherche pas seulement l'économie (c'est plutôt cherry on the cake pour le coup), on voudrait améliorer les performances énergétiques de la maison avant tout pour raisons écologiques, et puis le charme du poêle ne nous déplaît pas non plus.

Pour ta question j'en ai pas la moindre foutue idée.. Le truc c'est que le mec qui va nous poser le poêle, et celui qui va changer la VMC, c'est pas les mêmes nan ?

n°53353959

Kayou

delatruel a écrit :

Combles perdus ou pas ?

Gaines de chauffage ? Air pulsé, VMC DF ?

Certaine "réflexion" sont à faire en partenariat avec des "pros".

Un lien intéressant bien que ne sachant vers quoi tu t'orientes https://blog.bricozone.be/vmcdf/#toto

Ouep combles perdus, même si ma femme voulait y stocker quelques conneries, elle pense que le sous sol serait trop humide pour ça :sarcastic:
Gaines de chauffage provenant d'un pôele à pellet; il n'y a pas de de VMC.

Merci pour le lien

Quand je vois le prix du fioul qui continue de grimper en flèche (30% en un an, pétrole + hausse des taxes - +13% depuis 1 mois !!) , changer de mode de chauffage n'est pas une mauvaise idée :sarcastic:

n°53353999

Djoul II

Id PSN : djoullius

Gnarfou a écrit :

:heink: Idée de bricolage peut être idiot mais qui me semble bien :

Tu as pensé à générer un flux d'air en provenance de tes pièces à vivre ? L'idée serait d'avoir une grille en bas de la porte de buanderie/escalier/séparation qui donne sur la partie à vivre et de mettre ton extracteur dans la buanderie en éjectant l'air vers l'extérieur. Cet extracteur devrait tourner en permanence mais doit débiter beaucoup moins que ta VMC pour ne pas "l'embêter". Ainsi tu prends de l'air chaud et normalement plus sec que celui de ton sous sol pour aérer ta buanderie. Pas d'air frais en provenance du dehors donc.

Ma maison n'a pas de VMC.
Je fais juste en installer une dans mes salle d'eau à l'étage.
Mon espace "garage / buanderie" est dans un sous-sol semi enterré non chauffé. Il y fait toujours frais.
Effectivement, je souhaiterai extraire l'air humide du sous-sol vers l'extérieur. Je voulais donc savoir si vous recommandiez des modèles en particulier

---------------
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n°53354197

standalone

Hypothese a écrit :

Bon déjà il va pas me rembourser grand chose, c'pas moi qui l'ai payé
Ensuite c'est moi qui le formule en effet. Sur le DPE on a ça

https://i.imgur.com/sgNluz7.png https://i.imgur.com/JrkLPv5.png

Du coup on est partis sur un poêle à granules et un changement de la VMC

sur le dpe,tout ce qui est chauffage électrique se prend un malus de *2.54 car c'est le rendement de toute la chaine. Le poele à granule (ou gaz ou fioul) le facteur est de 1, la chaine de production n'est pas prise en compte.
Donc bien calculer si c'est vraiment une économie de mettre un poele à granule.

Message cité 1 fois

n°53355199

zephiel

Apologiste de la paresse

delatruel a écrit :

Je vois ce que voulait dire le diagnostiqueur mais assimiler le renouvellement de l'air (humide) à de l'isolation ... :sweat:

Un air sec est plus sain, confortable (économe) car demande moins de chauffage pour un ressentis confort supérieur.

:jap:

n°53355864

paracyber

standalone a écrit :

sur le dpe,tout ce qui est chauffage électrique se prend un malus de *2.54 car c'est le rendement de toute la chaine. Le poele à granule (ou gaz ou fioul) le facteur est de 1, la chaine de production n'est pas prise en compte.
Donc bien calculer si c'est vraiment une économie de mettre un poele à granule.

+1. Une maison bien isolée avec du chauffage elec, en général, c'est d'un très bon rapport qualité/prix.

Message cité 1 fois

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte

n°53356443

bouhi93

ça évite déjà l'abonnement au gaz et l'entretien annuel de la chaudière...

Message cité 1 fois

n°53356519

delatruel

bouhi93 a écrit :

ça évite déjà l'abonnement au gaz et l'entretien annuel de la chaudière...

Mais quand on regarde les constructions actuelles au lieu de mettre "un peu plus" dans l'isolation/étanchéité/ventilation dès le départ les constructeurs préfèrent mettre un chauffage au sol, une pac etc... équipements qu'il faudra entretenir réparer etc... en plus du reste.

Message cité 1 fois

n°53356539

paprika

paracyber a écrit :

+1. Une maison bien isolée avec du chauffage elec, en général, c'est d'un très bon rapport qualité/prix.

c'est rare.Sur le papier,certes les matériaux en jettent mais la mise en oeuvre souvent fait qu'ils perdent leur efficacité.

ceux qui pensent être bien isolés,faites un test d’étanchéité à l'air...vous allez tomber de votre chaise...

Message cité 1 fois

mood

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