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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison

n°53356539
paprika
Posté le 24-05-2018 à 15:40:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

paracyber a écrit :


 
+1. Une maison bien isolée avec du chauffage elec, en général, c'est d'un très bon rapport qualité/prix.


 
c'est rare.Sur le papier,certes les matériaux en jettent mais la mise en oeuvre souvent fait qu'ils perdent leur efficacité.
 
ceux qui pensent être bien isolés,faites un test d’étanchéité à l'air...vous allez tomber de votre chaise...

mood
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Posté le 24-05-2018 à 15:40:37  profilanswer
 

n°53356667
Kayou
Posté le 24-05-2018 à 15:49:41  profilanswer
 

delatruel a écrit :


 
Mais quand on regarde les constructions actuelles au lieu de mettre "un peu plus" dans l'isolation/étanchéité/ventilation dès le départ les constructeurs préfèrent mettre un chauffage au sol, une pac etc... équipements qu'il faudra entretenir réparer etc... en plus du reste.
 


Car ça coûte moins cher, ils ont des marges rétro actives de la part des vendeurs de PAC/gaz....
 
Les seuls ITE actuellement, ce sont les vieux immeubles collectifs. Je m'étonne toujours de voir des constructions neuves avec seulement ITI et des matériaux qui me semblent dépassés.

n°53357030
brosswood
Posté le 24-05-2018 à 16:19:15  profilanswer
 

paprika a écrit :

 

c'est rare.Sur le papier,certes les matériaux en jettent mais la mise en oeuvre souvent fait qu'ils perdent leur efficacité.

 

ceux qui pensent être bien isolés,faites un test d’étanchéité à l'air...vous allez tomber de votre chaise...

 

C'est combien un mauvais test ? :D

 
Kayou a écrit :


Car ça coûte moins cher, ils ont des marges rétro actives de la part des vendeurs de PAC/gaz....

 

C'est surtout qu'avec la RT2012 la PAC t'es obligé (ou presque)
Je travaille chez un maître d'oeuvre et il y a pas de rétro commission parce qu'on met des PAC...

 
Kayou a écrit :

Les seuls ITE actuellement, ce sont les vieux immeubles collectifs. Je m'étonne toujours de voir des constructions neuves avec seulement ITI et des matériaux qui me semblent dépassés.

 

Le budget, c'est la seule raison qui fait qu'il y a pas d'ITE sur les maisons neuves :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par brosswood le 24-05-2018 à 16:19:41
n°53357055
Kayou
Posté le 24-05-2018 à 16:21:42  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Le budget, c'est la seule raison qui fait qu'il y a pas d'ITE sur les maisons neuves :jap:  


Même sur les immeubles pourtant vendus à quelques k€ du m² et où l'ITE reviendrait moins cher que pour une maison.
Ca devrait être obligatoire

n°53357167
Hypothese
Posté le 24-05-2018 à 16:31:01  profilanswer
 

On sait bien que "bien isolée" c'est là où le bât blesse. Le DPE a donné un E pour la nôtre... avec huisseries déjà refaites en double vitrage PVC :/

n°53357368
paprika
Posté le 24-05-2018 à 16:46:46  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
C'est combien un mauvais test ? :D
 


en fait on raisonne en taille d'ouverture généré par les mal façons...l'image la plus parlante était: une ouverture de la taille d'une carte de crédit est un bon travail très bon même. La moyenne mesuré était en fait l’équivalent d'un A4.....pour une maison moyenne dans les 100m²...
 

Message cité 3 fois
Message édité par paprika le 24-05-2018 à 16:48:09
n°53357548
GAS
Wifi filaire©
Posté le 24-05-2018 à 16:59:05  profilanswer
 

paprika a écrit :


en fait on raisonne en taille d'ouverture généré par les mal façons...l'image la plus parlante était: une ouverture de la taille d'une carte de crédit est un bon travail très bon même. La moyenne mesuré était en fait l’équivalent d'un A4.....pour une maison moyenne dans les 100m²...
 


Moi j'ai une ramette de A3 :o


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°53357583
brosswood
Posté le 24-05-2018 à 17:02:45  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Même sur les immeubles pourtant vendus à quelques k€ du m² et où l'ITE reviendrait moins cher que pour une maison.
Ca devrait être obligatoire

 

Pour les immeubles je ne sais pas, mais c'est vrai que je parle de maisons individuelle :jap:

 
paprika a écrit :


en fait on raisonne en taille d'ouverture généré par les mal façons...l'image la plus parlante était: une ouverture de la taille d'une carte de crédit est un bon travail très bon même. La moyenne mesuré était en fait l’équivalent d'un A4.....pour une maison moyenne dans les 100m²...

 


 

Mais ça te donne un coef non ?

Message cité 2 fois
Message édité par brosswood le 24-05-2018 à 17:03:08
n°53357619
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 24-05-2018 à 17:05:32  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
C'est combien un mauvais test ? :D


 
Un bon test c'est dans les 1000€ (enfin deux tests, un pendant la construction et un après) ...
avec recherche de fuite et rapports ...
 

brosswood a écrit :


C'est surtout qu'avec la RT2012 la PAC t'es obligé (ou presque)
Je travaille chez un maître d'oeuvre et il y a pas de rétro commission parce qu'on met des PAC...


 
Faux ... plutot que mettre des sous dans une PAC, dans un plancher chauffant ou dans un poele à granuler, ou dans une chaudière gaz et plancher chauffant ...
 
autant les mettre dans l'isolation et quelques radiant elec ...
 
Le coût de l'énergie ne sera pas plus cher au final en elec... et y aura pas de frais d'entretiens et de matériel à changer tous les X ans ...  
 
 


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
n°53357625
gysmovoile
Pur beurre :o
Posté le 24-05-2018 à 17:06:16  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Mais ça te donne un coef non ?


 
Non ca te donne un débit de fuite par m² en gros ...
mais ca dépend du test qui est réalisé (à quelle pression on fait le test)


---------------
--> Cuisine à la Plancha, ça sent bon le soleil :) <-- Nexus 7 2013 --
mood
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Posté le 24-05-2018 à 17:06:16  profilanswer
 

n°53357762
brosswood
Posté le 24-05-2018 à 17:16:30  profilanswer
 

gysmovoile a écrit :

 

Faux ... plutot que mettre des sous dans une PAC, dans un plancher chauffant ou dans un poele à granuler, ou dans une chaudière gaz et plancher chauffant ...

 

autant les mettre dans l'isolation et quelques radiant elec ...

 

Le coût de l'énergie ne sera pas plus cher au final en elec... et y aura pas de frais d'entretiens et de matériel à changer tous les X ans ...

 



 

Ah bah nos bureaux d'étude thermique doivent être mauvais alors car ils refusent qu'on fasse ça... (pas d’énergie renouvelable)

Message cité 1 fois
Message édité par brosswood le 24-05-2018 à 17:32:57
n°53357789
EuDayEffe
Serial gluneur
Posté le 24-05-2018 à 17:18:30  profilanswer
 

Messieurs, mes hommages  [:ignition]

 

Je réfléchis à l'organisation de mon garage/atelier et me pose une question sur le réseau d'air comprimé du compresseur... Avec quel type de tuyau vous feriez ça ? Du multicouche, ça le ferait ??

 

Merci :o

Message cité 1 fois
Message édité par EuDayEffe le 24-05-2018 à 17:20:39

---------------
Quand Eudayeffe pas content, Eudayeffe cracher !
n°53357791
dje33
Posté le 24-05-2018 à 17:18:34  profilanswer
 

paprika a écrit :


en fait on raisonne en taille d'ouverture généré par les mal façons...l'image la plus parlante était: une ouverture de la taille d'une carte de crédit est un bon travail très bon même. La moyenne mesuré était en fait l’équivalent d'un A4.....pour une maison moyenne dans les 100m²...

 



C'est comme toute les normes...
Sur le papier c'est génial et en réalité c'est un peu bidon.

 

C'est comme la conso des voitures.

 

Je sais qu'on est sur HFR mais la majorité des gens n'a pas un budget énorme pour avoir une maison BBC ultime en isolation. Tu te contenter d'une RT2012 de constructeur

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 24-05-2018 à 17:21:39
n°53357853
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-05-2018 à 17:23:52  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


La ventilation, c'est un flux.
Là c'est pour faire sortir l'humidité, pas faire rentrer du froid que je cherche une solution ;)


Pour enlever l'humidité, tu as que deux solutions :
- soit renouveler l'air donc perte de chaleur sauf si VMC double flux
- soit mettre un déshumidificateur électrique. ça enlève que l'humidité mais par contre je te garantie une bonne facture d'électricité juste pour ça (vécu durant un an) et l'humidité revient dès que tu éteins l'appareil (exemple pour les vacances).


Message édité par andre1980 le 24-05-2018 à 17:31:58

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°53357980
paprika
Posté le 24-05-2018 à 17:38:27  profilanswer
 

brosswood a écrit :


 
Pour les immeubles je ne sais pas, mais c'est vrai que je parle de maisons individuelle :jap:
 


 

brosswood a écrit :


 
Mais ça te donne un coef non ?


 
oui mais les cours sont loin..:-o et le coef n’était pas très parlant,alors que quand on annonçait au client qu'il avait l’équivalent d'un trou de 15x15 cm...tu comprends vite que par 15x15 peut partir beaucoup de chaleur en hiver...

n°53358000
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 24-05-2018 à 17:39:44  profilanswer
 

EuDayEffe a écrit :

Messieurs, mes hommages  [:ignition]  
 
Je réfléchis à l'organisation de mon garage/atelier et me pose une question sur le réseau d'air comprimé du compresseur... Avec quel type de tuyau vous feriez ça ? Du multicouche, ça le ferait ??
 
Merci :o


du multicouche fait l'affaire

n°53358010
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 24-05-2018 à 17:41:19  profilanswer
 

Question con (encore une  [:doppelgangbanger:2] )
 
La tuyauterie radiateur, ça se fait forcément en cuivre ?

n°53358035
paprika
Posté le 24-05-2018 à 17:43:45  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est comme toute les normes...
Sur le papier c'est génial et en réalité c'est un peu bidon.
 
C'est comme la conso des voitures.
 
Je sais qu'on est sur HFR mais la majorité des gens n'a pas un budget énorme pour avoir une maison BBC ultime en isolation. Tu te contenter d'une RT2012 de constructeur


 
 
non justement,là tu n'as pas seulement un coef ou un label qui au fond te parle pas...
 

n°53358043
paprika
Posté le 24-05-2018 à 17:44:21  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

Question con (encore une  [:doppelgangbanger:2] )
 
La tuyauterie radiateur, ça se fait forcément en cuivre ?


 
non

n°53358047
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 24-05-2018 à 17:44:49  profilanswer
 


 
On peut utiliser du PER aussi ?

n°53358112
paprika
Posté le 24-05-2018 à 17:51:22  profilanswer
 

trashfrann a écrit :


 
On peut utiliser du PER aussi ?


 
PER? oui tu peux...


Message édité par paprika le 24-05-2018 à 17:53:31
n°53358119
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 24-05-2018 à 17:52:48  profilanswer
 

trashfrann a écrit :

 

On peut utiliser du PER aussi ?


oui, il suffit de choisir la bonne classe de tuyau..
https://reho.st/self/35ba5bbc2b62692c9cd86c4726688d3427bbb073.png


Message édité par eeeinstein le 24-05-2018 à 17:54:36
n°53358127
paprika
Posté le 24-05-2018 à 17:54:17  profilanswer
 

même du tuyau d'arrosage si tu veux :D

n°53358128
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 24-05-2018 à 17:54:18  profilanswer
 

Ouais en fait je suis tombé sur un truc sur Leroy que mes capacités noobesques me permettent de comprendre :D

 

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/tou [...] 1308222952

 

Merci :jap:

 

Edit : Du coup je me pose une question

 

En haut de la page, dans le PER ils disent :

Citation :

 Les tubes en PER sont moins sonores qu'en cuivre.

 

Et dans la partie cuivre :

Citation :

Ils assurent un bon confort acoustique et peuvent être peint.

 

Sachant que ça serait pour faire nos premiers pas en plomberie, partir sur du PER ou multicouches nous éviteraient de toucher à la soudure, en tous cas de la limiter
Par contre, ça passerait dans un coffrage dans la cuisine mais on voudrait logiquement le plus silencieux possible
Il y a une réelle différence sonore entre tous ces matériaux ?


Message édité par trashfrann le 24-05-2018 à 17:59:58
n°53358288
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-05-2018 à 18:14:47  profilanswer
 

le cuivre ne fait pas de bruit si tu utilises des fixations anti-vibration (fixations avec du caoutchouc au milieu qui absorbe les vibration quand tu ouvres un robinet).


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°53358372
paprika
Posté le 24-05-2018 à 18:25:43  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

le cuivre ne fait pas de bruit si tu utilises des fixations anti-vibration (fixations avec du caoutchouc au milieu qui absorbe les vibration quand tu ouvres un robinet).


un robinet sur un radiateur c'est rare quand même  [:absolutelykaveh]

n°53358463
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-05-2018 à 18:36:22  profilanswer
 

paprika a écrit :


un robinet sur un radiateur c'est rare quand même  [:absolutelykaveh]


C'est obligatoire tu veux dire  :o  
Tu n'as jamais vu de petit robinet juste avant le radiateur ?
 
C'était surtout pour la remarque que le cuivre est plus sonore que le PER.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°53358513
paprika
Posté le 24-05-2018 à 18:41:48  profilanswer
 

[quotemsg=53358463,107788,841997]
C'est obligatoire tu veux dire  :o  
Tu n'as jamais vu de petit robinet juste avant le radiateur ?
il me semble que c'est d'un autre temps  [:jpcheck]  
 

n°53358668
Kayou
Posté le 24-05-2018 à 18:59:43  profilanswer
 

brosswood a écrit :

 

Ah bah nos bureaux d'étude thermique doivent être mauvais alors car ils refusent qu'on fasse ça... (pas d’énergie renouvelable)


C'est pas les bureaux d'étude mais les normes qui sont mal foutues

n°53358715
pafi
Posté le 24-05-2018 à 19:06:39  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Car ça coûte moins cher, ils ont des marges rétro actives de la part des vendeurs de PAC/gaz....
 
Les seuls ITE actuellement, ce sont les vieux immeubles collectifs. Je m'étonne toujours de voir des constructions neuves avec seulement ITI et des matériaux qui me semblent dépassés.


 
Bah c'est surtout qu'une ITI est plus performante qu'une ITE en maison individuelle neuve..

n°53358727
brosswood
Posté le 24-05-2018 à 19:08:07  profilanswer
 

pafi a écrit :


 
Bah c'est surtout qu'une ITI est plus performante qu'une ITE en maison individuelle neuve..


 
Totalement.
Mais plus chère aussi  :whistle:  
 

Kayou a écrit :


C'est pas les bureaux d'étude mais les normes qui sont mal foutues


 
On est bien d'accord hein, ils ne font qu'appliquer la loi  :sweat:

n°53358878
Blackhawk8
Posté le 24-05-2018 à 19:29:52  profilanswer
 

Quand vous peignez vos murs, comment faites vous pour ne pas avoir de mauvaises surprises avec la couleur ?
 
Est ce que sur la grande surface du mur, une couleur aura tendance à apparaitre plus claire ou plus foncé que la couleur du témoin ?

n°53358906
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 24-05-2018 à 19:32:50  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Quand vous peignez vos murs, comment faites vous pour ne pas avoir de mauvaises surprises avec la couleur ?
 
Est ce que sur la grande surface du mur, une couleur aura tendance à apparaitre plus claire ou plus foncé que la couleur du témoin ?


 
Oui, on a déjà eu le problème avec un rouge qui tournait au rose  
 
Ça dépend du support, de la manière de peindre, de comment t'as dilué la peinture et aussi mais surtout de l'éclairage du mur pour le rendu final  
 
Après, ça se joue pas non plus à 18 teintes mais il peut y'avoir une légère différence oui

n°53358994
Hypothese
Posté le 24-05-2018 à 19:42:33  profilanswer
 

J'avais été déçue sur mes gris en 2014, tous les 2 ressortis plus foncés que j'aurais voulu

 

Là le gris tendance Dulux Valentine m'a fait comme le pseudo gris appliqué par un pro chez mes parents : une sous-teinte bleutée.
 Il est chouette quand même.
Mes 3 couleurs "pastel" (ça n'existe pas vraiment en peinture) Luxens sont plutôt bien ressorties, sûrement un poil plus foncé que prévu

 

Là mon mec vient de finir l'application du Ripolin Bleu Pop, je le kiff :love:
Et d'avoir pris une couleur bien flashy et assez foncée, bah j'ai la couleur que je voulais :love:

n°53359085
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 24-05-2018 à 19:54:29  profilanswer
 

trashfrann a écrit :


 
Oui, on a déjà eu le problème avec un rouge qui tournait au rose  
 
Ça dépend du support, de la manière de peindre, de comment t'as dilué la peinture et aussi mais surtout de l'éclairage du mur pour le rendu final  
 
Après, ça se joue pas non plus à 18 teintes mais il peut y'avoir une légère différence oui


Diluer de la peinture ? [:gordon shumway]
On ouvre le pot et on peint non ?


---------------
FeedBack HFR
n°53359092
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 24-05-2018 à 19:55:19  profilanswer
 

WhyMe a écrit :


Diluer de la peinture ? [:gordon shumway]
On ouvre le pot et on peint non ?


 
Je mets toujours un verre de flotte dedans et je mélange personnellement

n°53359101
Hypothese
Posté le 24-05-2018 à 19:56:47  profilanswer
 

Ah ça jamais ici, on peint avec la peinture pure

n°53359138
Zaib3k
Posté le 24-05-2018 à 20:01:11  profilanswer
 

premiers coups de pelleteuse aujourd'hui.
 
après 4 mois de retard, c'est déjà une grande joie :D

n°53359508
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 24-05-2018 à 20:43:50  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

J'avais été déçue sur mes gris en 2014, tous les 2 ressortis plus foncés que j'aurais voulu

 

Là le gris tendance Dulux Valentine m'a fait comme le pseudo gris appliqué par un pro chez mes parents : une sous-teinte bleutée.
Il est chouette quand même.
Mes 3 couleurs "pastel" (ça n'existe pas vraiment en peinture) Luxens sont plutôt bien ressorties, sûrement un poil plus foncé que prévu

 

Là mon mec vient de finir l'application du Ripolin Bleu Pop, je le kiff :love:
Et d'avoir pris une couleur bien flashy et assez foncée, bah j'ai la couleur que je voulais :love:

 

Si tu veux du pigment de qualité et surtout pouvoir faire des retouches 2-3 ans après sans que l'on voit une différence de pigments faut taper dans de la qualité ma bonne dame : Farrow, Little Greene, etc.  [:plat de zaza:4]

 


---------------
Trader en marketing
n°53359542
Hypothese
Posté le 24-05-2018 à 20:49:07  profilanswer
 

Ouais là on a tapé dans le "on le recouvrira dans 3 à 5 ans parce que ça nous sortira par les yeux" :D

 

Mais je note pour la pièce de vie :jap:

n°53359562
bixibu
Ca ... c'est fait!
Posté le 24-05-2018 à 20:51:56  profilanswer
 

paprika a écrit :


il me semble que c'est d'un autre temps [:jpcheck]

 


 

[:mr mala:1] On parle bien de radiateur à eau ?
Évidement qu'il y a des robinets


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