Reprise du message précédent :

Justement une dépense ce n'est pas toujours un investissement.
A part si tu es "écolo" ou sur HFR, tu t'en fiche de la performance énergétique de ta maison et tu ne va pas dépenser plusieurs k€ pour baise ta facture de 50€ par mois.

 
Parceque notre vie n'es pas infini, tout simplement
Dis autrement : si tu sais que tu n'as plus que cette année à vivre, est-ce que tu changes tes vieilles fenêtres ?
L'inverse est aussi vrai d'ailleurs : à l'approche de la retraite (quelques années avant), beaucoup essaye d'investir dans leur bien justement pour ne pas le faire quand les ressources seront moindres.
 
Dès lors que tu investis, il me semble 'naturel' de s’interroger sur l'amortissement et les coûts de fonctionnement engendrés.

Je veux changer la fenêtre de la salle de bain, vieille et peu isolante.
Le point qui me chiffonne c'est qu'elle est très haute, et commence près du sol. Elle empêche de mettre un meuble bas de rangement.
En changeant la fenêtre, c'est possible techniquement de mettre une fenêtre moins grande (aux mesures standard) et de boucher le trou de l'ancienne ?

pendant notre rénovation, on va transformer une porte vitrée en fenêtre (et une fenêtre+porte en baie vitrée ) donc oui c'est possible!

 
Bien évidemment que la localisation est et restera importante je remets pas ça en cause.  
 
Pour la taxation/l'obligation de travaux on peut tout à fait faire le parallèle avec les bagnoles, beaucoup maudissait l'apparition du contrôle technique en disant (ils avaient raison) qu'il allait falloir que les gens jettent et changent leurs vieilles rougnes. Ensuite nous avons eu la CG dont le prix varie en fonction d'un type de pollution, puis maintenant un CT encore plus restrictif sur la pollution (et sur d'autres choses aussi). Le constat est cependant là, en 20ans l'age moyen du parc auto à été réduit drastiquement, la pollution des moteurs également avec en prime la baisse de nombre d'accidents et de morts. Bref ce fut absolument tout bénéfices au niveau population.      
 
Pour les baraques nous avons eu le DPE obligatoire pour vente/loc, puis RT2012 (Rt2005 compte pas), bientôt RT2020 et son quasi passif obligatoire. La qualité du neuf a fait des pas de géants en 5ans, dans 5ans de plus on aura enfin un niveau similaire aux Allemands et autres nordiques. Le parc de l'occas lui évolue juste au gré des aides fiscales distribuées par le gvt, et certainement pas assez vite. Je mets mon billet que d'ici rt2020 des obligations ou des contraintes seront imposées aux proprio des passoires thermiques, après je sais pas sous quelle forme.
 
Bon il faudrait aussi qu'ils s'attaquent à l'immo autre que résidentiel, parcequ'autant le résidentiel fait des pas de géants, autant le reste    
 
Derrière tout ça c'est la politique énergétique de la France qui se cache, on a des réacteurs qui vieillissent, qui coutent un fric fou et dont la date de fin est repoussée a chaque échéance. Socialement il n'est plus possible d'en construire de nouveaux et l’énergie électrique verte est aujourd'hui une utopie. Le moyen le plus simple reste de réduire les consommations pour pouvoir arrêter les plus vieux réacteurs et c'est ce qui est en train d'être fait (pour les particuliers pour le moment )

 
Personne ?...    

 
Oui même plutôt de l'ordre de 40-60 euros le M² par chez moi  Trempage chimique c'est pas bien loin à priori... le décapage à la main a encore du temps devant lui...

 
Yep, il est super cet article, je l'ai lu avant de poster, et c'est aussi pour ça que j'avais le combo tarière / tube pvc dans la tête !  

Le fonctionnement/exploitation et notamment l'énergie, c'est aussi un centre de coût et qui ne va pas en diminuant.
Je n'interviens que pour des collectivités, qui sont pour la plupart exsangues, et l'objectif est de déplacer les dépenses de fonctionnement (qui nécessitent des recettes en face pour être à l'équilibre) en dépenses d'investissement (finançables à crédit pas cher); la notion de temps de retour et de privation est effectivement bien moindre que pour des particuliers; mais ça n'empêche pas ce réflexe.
 
Dès lors que l'on parle d'énergie, les gens passent en mode €/ROI; le confort étant un éventuel bonus.

 
En applique sur le mur du voisin, même si tu t'entends bien avec lui tu lui fais pas un cadeau . . . Franchement le genre de solutions que je déteste et que jamais j'accepterais ni même ne proposerait à un voisin    
 
Cela s'appelle la création d'une servitude donc passage chez le notaire. Avant de valider la solution soit bien sûr que ton voisin connaisse ses devoirs pour une telle servitude au risque qu'il refuse de signer quand le notaire lui rappellera précisément ses obligations (ce qu'il ne manquera pas de faire) . . .  C'est bien sûr payant et les notaires n'aiment pas créer des servitudes de ce type (c'est à dire complétement inutile et qui se rappelleront a lui lors d'un combats d'heritiers dans 30ans), ne soit donc pas trop pressé pour le RDV. . .  
 
Un trou, du béton et peu de ferraille, tout seul je te fais sans forcer les fondations de 30 poteaux jour (quitte à louer une tarrière thermique 60€/jour). Esthétiquement, le béton est au pied des poteaux et peut être recouvert de ce que tu veux, donc tu ne le verra pas. Bref franchement c'est pas le delta de coût MO qui va changer grand chose par rapport a faire X scellements dans un mur en pierre.  
 
Bon après a chacun son merdier, si c'est ce que tu veux . . .  
 
 
Le pin traité classe 4 (autoclavé) c'est un bois rendu resistant a l'eau et aux bestioles chimiquement et thermiquement, j'y préfère le douglas à peine plus cher mais naturellement résistant. Le pin classe 4 est horrible visuellement, le traitement le rend verdâtre et il dégage des produit chimique vert pendant quelques semaines en extérieur, puis avec le temps il grise mais son gris est moche, au contraire du gris du douglas qui a un aspect brillant qui peut ne pas être dégueux.  
 
Par contre sur ce type de projet attention à la boite qui fait le job, le bois travaille, les poteaux sceller en béton, non. Donc il faut des lame rainuré sur le coté que tu ne vois pas (pour limiter l'effet de tuilage) et des jeux permettant la libre dilation/rétractation.  
 
Pour finir, tu es sérieux avec ton portillon en verre  , si oui déjà il faut de verre securit obligatoirement, sinon mettons qu'un cycliste se le prenne il va te falloir une bonne assurance   . ensuite c'est bobonne qui va se taper le lavage (très) régulier de la vitre, le passage de vehicules proche d'une vitre te les pourries d'une force  . . .  Puis le verre securit c'est pour empêcher les coupure, mais ta vitre là, va aussi falloir quelle résiste au claquage du portillon dû à un coup de vent donc verre plusieurs fois feuilleté et calage avec des joints souples partout, ca va commencer a taper sérieux niveau prix pour avoir un truc qui tienne la route . . .
 
 On en voit nul part des portillons en verre et a mon avis ce n'est pas parceque tu as eu une idée que personne n'avait eu avant . . . bref encore une fois chacun son merdier, mais le portillon en verre clairement pas de ça chez moi.

A l'heure de la déclaration d'impôt j'ai une ptite question

J'ai donc remplacé une énorme fenêtre passoire par une fenêtre et une porte fenêtre de qualitance
Le tout posay par une entreprise agréay RGB ou je sais plus quel standard

On est d'accord que du coup je peux mettre le prix de la pose + la fenêtre et porte ou juste le matos ?

Edit : ah mais en plus vu que ça a été fait en 2018 c'est l'an prochain que je dois me pencher dessus. Ou à la date de signature du devis (décembre 2017) ?

 
Super article dans sa forme, les photos sont belle    
 
Quand on coule du béton il faut limiter la sortie rapide de l'eau de gâchage, donc il faut un polyane au fond et sur les bords, sans cela le béton perd de sa résistance. Autant pour une cabane ou la niche du chien on s'en fou, autant pour un carport c'est plus que moyen a mon goût.
 
Ensuite les 3 diamètres différent c'est inutile d'autant que a part pour une clôture en grillage il faut souvent descendre un peu plus que 40cm, et là le cône a la truelle tu dois le faire allongé dans la terre humide fraichement sortie du trou  , puis là c'est le cas parfait qui est présenté, en vrai quand tu fais ton cone ton bras frotte le long du trou, tu fais tomber de la terre, etc, etc  (et encore il faut pas qu'il y ai de cailloux)  .  
 
Tu pars directement sur le D3 et tu fais un cylindre (ou un cube si à la pelle) de même diamètre de haut en bas, on est quand même pas a 2 sceau de béton près . . .  
 
Ensuite le tube en plastique pour ce type de plot fait par tout le monde, je ne vois pas l'utilité d'autant que si vous avez pas encore dû acheter du tube PVC > a 25cm de diamètre, vous aller vite être d'accord une fois que vous aurez vu le prix  (et c'est la même pour le coffrage cartonné) . Puis inférieur à 25cm je vois pour quoi faire ? faut quand même être radin pour vouloir économiser 5L de béton et se faire chier 2 fois plus
 
Pour finir l'indication de la résistance à la compression du béton fait bandé par les charges admissible, sauf que ce ne sera jamais le béton qui pétera à la compression mais le sol sous le béton qui se déformera. Il aurait été bcp plus judicieux de mettre des indications pour reconnaitre (dans les grandes lignes) le type de terrain et de mettre seulement son dernier tableau (qui lui est bien)

Ma voiture de 18 ans me coûte moins cher que ma voiture de 5 ans a cause du coût d'achat. Même si la voiture de 18 ans consomme plus.
Les normes antipollution ne sont pas rétroactive. Le nouveau CT est plus restrictif mais si tu entretient ta voiture elle le passera sans soucis. La seule différence c'est que si maintenant tu a un pneu lisse, une voiture qui ne freine plus, etc... tu n'a plus le droit de rouler. Alors qu'avant tu pouvais encore rouler 2 mois.
 
Sur une maison c'est encore pire. Car le budget est vite 10 fois plus important.
 
Les nouveaux logements seront bien mieux au niveau isolation. Mais changer les anciens logements prendra des dizaines d'années (voir plus) car l’investissement n'est pas rentable sur 10-15 ans.

 
[HS ON]
Je viens de me faire avoir avec le nouveau CT pour ma clio qui a 20 ans dans 2 jours : lambda trop élevé 1.08 vs 1.03 autorisé max.
Tout ça a cause d'une mauvaise étanchéité de la ligne d'échapement qui fausse la mesure faite au cul du pot et non pas en sortie du catalytique.
C'est un vrai racket ce CT car je dois passer une contre visite sauf que j'ai pas 2 mois pour le faire mais 3 jours car à partir de lundi c'est le nouveau controle technique qui entre en vigueur et donc repassage complet obligatoire.
Forcement, plus aucune place pour une contre-visite d'ici samedi    
 
[/HS OFF]

 
D’où le fait qu'il faudra passer de l'incitation gentille (réduction d'impôts) à l'obligation de faire sous peine de payer ceci ou cela, la réduction de notre consommation énergétique (je parle au niveau du pays) n'est pas un choix, c'est une obligation, ne pas le faire va couter un fric monstrueux à l'état dans les prochaines années et décennies.  
 
C'est valable pour le pétrole et le gaz que l'on importe bien sûr mais aussi pour l’électricité ou 75% est produite par des réacteurs d'une moyenne d'age de 34ans, ils étaient conçus pour durer 40ans et peuvent être prolongé de 10ans en 10ans au prix de gros surcoûts et encore c'est pas éternel et non garantie.  
 
Pour faire dans le dramatique on peut imaginer que l'on a 10ans à 25ans maxi devant nous pour trouver comment remplacer 75% de notre production électrique qui nous aura lâché d'ici là   . Pas seulement les idées, non, mais mettre en place les projets, construire et produire    
 
Il serait assez temps que les Français en prennent conscience  
 
Bon après même si l'état n'oblige pas les proprio de passoires a les rénover ou les détruire, par la force des choses on peut s'attendre à un doublement (au grand minimum) des coûts de l’électricité sous très peu de temps, même en mode avant projet il faut du pognon, puis à horizon 15ans/20ans  je vois bien un x3 ou x4, il faudra payer le démantèlement du parc nucléaire + investir dans du neuf, on va raquer comme jamais  . Les proprios seront donc contraint et forcés de faire les travaux.
 
Personnellement je reverrais de me faire une baraque autonome en électricité, eau (puits sauf pour boire) et traitement des eaux usés. C'est encore interdit aujourd'hui, mais j'espère assez rapidement voir les choses évoluer

 
Avec un tel système d'aide, tu n'aiderais que les riches. Que quelques riches, même.
Pas très social, et pas très rentable pour la facture énergétique du pays alors que le but de ces aides est justement de la modérer, et donc de toucher le plus grand nombre de foyers.

 
Ca va être plus facile de construire 2 ou 3 nouvelles centrales que raser et reconstruire la moitié du pays

 
Tu remarquera que c'est ptete pour ça que je suis pas président, j'aurais tendance a trop m'avantager au détriment des sans-dents    

Je m'en fou je me chauffe au GAZ pas a l’électrique
 
Tu crois sérieusement qu'on ne va pas être capable de trouver des nouvelles sources d’Énergies Electrique ?
Mais par contre on va être capable de rénover 95% des logements existant pour les rendre passif ?

 
Oui, il y a une mission comme ça dans GTA 5.  

 
+1
 
Pour la plupart des gens qui n'en ont rien à cirer de l'entretien (d'une manière générale et particulièrement de la VMC), une VMC SF serait bien plus adaptée.

Bah c'est exactement ce qu'il se passe déjà non ?

 
Non, les gaines souples ne sont pas en dépression : l'air aspiré les gonfle.
Donc elles ne s'affaisseront pas.
 
Pour le surligné en gras : il ne manque pas un mot avant le "que" ?    
Genre "alors" ou "tandis". J'ai l'impression d'entendre ça régulièrement à l'oral (surtout chez les plus jeunes) : une comparaison faite avec un simple "que".  

 
Chez moi c'est plutôt du langage de paysan (vieux), comme quoi, dans ma campagne, nous sommes a la pointe de l'usage du Français, limite lanceur de tendances  
 
Le concept du tuyaux qui se gonfle quand tu aspires dedans, j'ai du mal. Sauf a considérer un concept théorique ou la gaine et la bouche aurait une perte de charge = à 0 aucquel cas il n'y aurais ni gonflage, ni affaissement, le tuyaux se trouve bien en dépression, et donc est soumis à une pression négative sur ces parois, et donc à tendance à s'affaisser.  
 
Ou alors il existe un raisonnement obscur que je ne connais pas    (ce qui est largement possible aussi, mais cela mettrait mon bon sens paysan en PLS)

Mais il y aura quoi à la place comme matière ?

Bah parpaing
Mes beaux parents remplacent leur porte d'entrée par une mini fenêtre puisqu'ils transforment l'entrée en un nouveau WC

 
A peu près ce que tu veux, le plus simple et le plus fréquent étant une mini ossature bois, si les proprio tiennent à une continuité de l'enduis, ben quelques parpaing et basta  

J'ai la même question que toi

 
 
Euh, trouver de nouvelles sources d’énergies et passer à la production masse en 15ans même en 20ans ? tu es sérieux ? C'est mort né comme projet.   Le temps mini pour ça c'est au moins 40 ans (et encore sans considérer les problèmes de financements)
 
Rénover les logements c'est pas de l'argent publique donc oui si la législation s'y met, y'a moyen que ce soit très rapide  . Bon pas du passif, ok, et pas 100%, mais un 80% du parc en catégorie B ou C ou mieux sur 15ans ça me semble tout à fait jouable, oui.  . Déjà que dans bcp de maison tu dégage la chaudière de plus de 10ans pour remplacer par une PAC air/eau performante, tu gagne déjà 1 lettre. De même tu remplace ton CE tradi par un thermodynamique (je comprend pas que les autres soit toujours autorisé a la vente d'ailleurs, c'est comme les ampoules, il faut changer) et encore 1 lettre de plus, de l'isolation et/ou des vitrages neufs et hop une autre lettre et tu es passé de E ou F à B ou C

 
On voit que tu habites pas dans une région à climat continental toi hein

 
Ahah    
Le CE est un superbe exemple : un classique premier prix c'est 150€. Un thermodynamique, c'est combien : 1200€ minimum non ? Une belle différence de 1 000€ à l'achat, sachant que   oblige, quand tu mets ce type d'équipement par choix chez toi, tu mets rarement le premier prix    
-> Il va en falloir des économies d'énergie pour rentabiliser avant le prochain changement du ballon. (je dis ça, je m'en fous, je suis en chauffage instantanée par la chaudière, ça m'évite de payer une organe en plus)

 
Tu fais comment pour évacuer les virus ? Enfin, réduire le nombre. PAr ce que bon, y'en a dehors et si tu évacues l'air intérieur, faut faire rentrer de l'air extérieur    
 

 
Perso je rajouterais même le coût d'entretien. Mon vieux tromblon est en 165/70 R13, donc à 40€ pièce t'as déjà des pneus corrects qui durent longtemps car véhicule léger. Une vidange de temps en temps, avec tout facile d'accès (donc même faisable soi même). J'ai un autre véhicule plus récent, les pneus sont des classiques 205/55 R16, ben là c'est plus cher (10€ de plus) et comme le véhicule est plus lourd, ça se bouffe plus vite, et pour la moindre opération mécanique tu passes ton temps à enlever des caches plastiques.  
 
 
 
Un C en maison mitoyenne avec juste PAC, CE thermo (bonjour l'usine à gaz qui te fait intervenir un artisan en cas de souci vs. un bête réservoir avec une résistance dedans), et vitrages, je demande à voir  

 
Sans parler des cas brillants ou le CE thermodynamique prends sa chaleur dans le vide sanitaire, refroidissant la dalle du RDC par la même occasion.    

 
[
 

 
Putain les gars sérieux, et je pense être un vieux paysan    
 
Dites moi ce que vous avez comme smartphone, l'usage que vous en avez et le prix qu'il coute, histoire de jauger votre propension a ne faire que des achats mesuré, raisonnable, et comptablement intéressant    
 
D'autant que pour la moitié nord de la France le CE thermodynamique est quand même rentable ou égal. Pour la moitié sud aussi fort probablement.
 
Un CE 200L steatite  c'est dans les 500€, le même en thermo c'est 1500€. Je squizze le CE premier prix proposé par paracyber probablement sans anode ou difficilement accessible et changeable pour lequel la durée de vie est effectivement de 10ans pile poil   . La norme c'est plutôt une resitance a capote qui permet son changement pour 80balles au lieu de changer le CE complet. C'est d'ailleurs la techno de 95% des CE thermo
 
 
EN conso en CE tradi coutera pour une famille de 4 personnes, environ 450€/an (basé sur données statistiques) le CE thermo entre 25 et 55% de moins, considéront 35% par exemple. 450*0.35=157€/an d'économie . . .  
 
Le CE thermo est largement rentable même si ça fait mal au cul de l'accepter (ça ma aussi agrandit le troufion en étant mis devant les faits   ). D'autant qu'en réalité les CE durent souvent 15ans voir plus . . .
 
Quand à l'usine à gaz irréparable que représente un CE Thermo, c'est une PAC Air/air techno tout a fait novatrice . . . . dans les années 1950  , et c'est cette même techno que votre plombier se fait un plaisir d'installer pour vous faire bénéficier de dégrèvement fiscaux  
 
Bref hormis les préjugés, aucune raison logique de ne pas passer au CE thermo une fois le sien mort (bon faut des prises d'air extérieur ceci dit   ). C'est la même resistance au changement que pour les VMC 2F, les briques/parpaings sur les maisons, bref du relent de "c'était mieux avant"  

Les VMC 2F faut que la maison soit bien étanche.
 
Sur mon DPE, passer en VMC 2F était complètement pas rentable.

 
 
Oui la "rentabilité" de la VMC2F est fortement dépendante du climat c'est certain, pour le reste y'a pas trop a discuté  

Mouais ça dépend d'où tu pars.
 
Je suis en DPE E (merci le full électrique), avec le poele à granule, on peut passer en D.
On a claqué 12K€ pour isoler le garage, changer la porte de garage, faire une buanderie (avec isolation, plomberie, électricité, etc)
Dans le garage, isolation du plafond en TMS R=3,75, un autre mur en TMS aussi, les autres murs sont en LDV 10cm R=3,75 aussi.
La porte de garage, novoferm iso 45 (1k€ la porte).
 
On va dire que sur la partie "isolation", y en a pour 6k€.
On la fait pour le confort, mais niveau rentabilité, laisse tomber, on y gagne rien.
Reste le salon/séjour/cuisine et les chambres, là faudrait changer le polystyrène de 10cm pour mettre autre chose, mais les prix sont démentiels, et refaire un mur faut pas oublier les finitions derrières...
 
On a changé la porte d'entrée, 2,8k€ pour le tout (avec la MO), aucune rentabilité (on aura plus de fuite d'air mais bon j'y crois pas trop pour le gain).
J'ai une baie vitrée où j'ai pas les brosses, faudrait que j'en rajoute et une fenêtre pas bien jointée du coup l'air passe quasi-autour
Bah changer ça, ça me coûterait vite cher,  pour un gain ridicule.
 
En comble, j'ai 20cm de LDR, je pourrais en mettre le double.
Mais je doute que ma déperdition vienne de là.. (et v'la le tarif aussi).
 
Par contre, je soupçonne ma VMC hygroB de trop évacuer l'air chaud (la bouche de la salle de bain n'a aucun mécanisme, qu'il soit mécanique ou électrique...)
 
Je cherche des points d'amélioration, mais de ce que j'ai pu voir, à part chasser les fuites, le reste sera très vite pas rentable..
 

Tiens en parlant de fuites   l'appareil pour la détection vous conseillez lequel ?  

salut, des idées pour une clôture de séparation qui soit brise vue mais résistante aux tempêtes hivernales? genre claustras mais résistantes quoi

Parpaings sur 2m de haut

Clôture béton imitation bois ou si t'as plus d'argent clôture composite avec poteaux alu.