Reprise du message précédent :
C'est beaucoup 20 000 euros pour VRD / raccordements pour un terrain plat avec viabilités en bordure non ?

En haute savoie, non !

 
Y compris piste d'accès pour la construction?  
Y compris ce qui te sera facturé par edf/orange/le service eau potable/le service assainissement (ca n'est jamais compris dans un ccmi)?

au temps pour moi.

dur dur

 
Ce n'est pas précisé dans la brochure du projet, juste :
 
VRD / Raccordements : 20 440 €
 

Tout dépend si tu peux connecter tes EU a la STEP voisine ou pas

Ça dépend aussi de la distance, de la nécessité d'une cuve de rétention, de la qualité du sol etc...
Pas mal de paramètres en somme.

oui mais le placo on peut l'isoler et ça évite de partager les créations artistiques des autres,

Je cherche depuis tout à l'heure mais je trouve pas.
 
Pour les liaison équipotentielles principale et SDB, est-ce qu'il est possible de faire un boitier de dérivation pour les deux ?

j'ai fait faire 3 devis par 3 artisans. J'aimerais beaucoup avoir un retour là dessus, et je pense que ça peut servir à d'autres d'où mon post.

Le devis numéro 2 est beaucoup plus cher que les deux autres (20k de différence !!!). Mais, c'est un type qu'on m'a recommandé et qui est censé bosser bien, mais sans faire des devis très détaillés.

Je reste quand même très dubitatif sur les écarts de prix par rapports aux deux autres, notamment sur la peinture.

J'aimerais comprendre, si tenté qu'il y ait quelque chose à comprendre

Je poste uniquement 2 devis sur 3 car le dernier est semblable à l'un des deux premiers (devis 1).

L'appart :

• 90m2 environ
• un appart de vieux mais bien tenu qu'il faut remettre au goût du jour.
• Travaux principaux : sol, murs et éléctricité. On ne refait pas en profondeur la salle de bain ni la cuisine (le sol reste et le carrelage aussi). Les murs sont recouverts de tissus mural.

Comparatif en préambule *:

* : Maçonnerie oubliée dans le devis 3 (non présenté)

• Devis numéro 1

• Devis numéro 2

Qu'en pensez vous ?

Notamment sur le comparatif des deux.

Merci

hello,
pour de la pose de mosaique (fournie) dans une salle de bain, habituellement, une entreprise de carrelage va prendre plus cher que pour de la pose de carreaux classique ou pas ?  
 
merci !

je vais répondre sur des postes que je connais :

la démolition : hors de prix pour décoller quelques papiers peints / péter 2 plans et ouvrir une porte.
peintures : 2x trop cher
parquets : idem surtout la pose flottante.

il me semble pas être une super affaire ton gars, quand bien meme il serait le meilleur du monde.

certains postes pourrait facilement être fait par vous non ?
je pense démolition  / pose du parquet flottant.

 
Pour le vidage, il n'y a pas moyen de faire venir un paysan du coin avec sa tonne à lisier et qu'il aille épandre ça sur un de ces champs?

En principe il doit y avoir une boite LES dans la sdb

 
Un juste prix pour les travaux décrits me semble être aux environs de 30 000 euros .
 
Le deuxième, 50 000 euros, que dire...

 
Merci, pour le moment on se dirige plutôt vers le devis numéro 1 - le moins cher.
 
J'ai du mal à comprendre comment la peinture peut être du simple au double selon l'artisan, bien qu'il faille enlever les tissus muraux dans tout l'appart.
 
Pour le parquet, le devis 1 prend en compte le matériau (cheap, donc surement un peu plus cher au final).  
 
On pourrait faire certains trucs mais on a pas le temps ni l'envie (ni l'énergie, vu qu'on bosse tout les deux avec des emplois du temps déjà chargés).
 
Comment ça se passe pour les pénalités, tu as déjà dû à gérer ce type d'aspect ?  Ce qui me fait peur, c'est les délais de chantier ... car le dépassement coûte une blinde après en terme de loyer.

bizarre pour le deuxième devis, 10€ de différence entre le parquet massif et le parquet flottant.
40€ c'est pas cher pour du massif !

par contre sur le premier devis y'as une coquille en électricité "sortie fils lumière" n'est plus autorisé par la norme, il doit te poser un boitier dcl, soit encastré :

soit en saillie :

il n'a pas non plus précisé si les pc sont en 2,5mm² ou 1,5mm², aucune info sur la fourniture de la GTL, ni sur le type de coffret VDI non plus...
tu est en triphasé chez toi ?
fais bien attention à avoir du cable informatique et pas de PTT298 pour tes rj45

LOL sinon : "prise de courant TV" "prise de courant RJ45", vérifie bien la décennale de ce monsieur, car je suis pas sur qu'il soit assuré pour faire autant de chose..

Le coût de la peinture dépend beaucoup du nombre d'heures. Cela peut-être très variable d'un peintre à l'autre selon son degré d'exigence. J'en ai vus qui étaient très maniaques, par exemple qui faisaient plusieurs ponçages des murs avec des papiers de verre de plus en plus fin. Ils faisaient cela pour éviter les reproches de clients qui diraient "pour ce résultat imparfait avec ces petites bosses et ces petits reliefs, ce n'était pas la peine de vous embaucher". Et en effet, dans 90% des cas, les clients peuvent faire la peinture eux-même avec un résultat qui est satisfaisant s'il admettent de légers défauts.
 

Si tu peux brancher directement au tableau, pas forcément. Mais je m'étais dit que quitte à faire une boîte pour la LEP j'aurai pu y inclure la LES. Mais bon je vais tirer directement la LES au tableau, et la LEP je vais voir, comme c'est un appartement avec colonnes chauffage verticales par ex, je suis même pas sûr que ce soit nécessaire... Je pense tout de même le faire au cas-où.

Ces trucs en saillie pourraient peut-être m'être utile, bien sûr je viens de passer ma commande sur 123elec. Heureusement qu'ils en ont pas au catalogue.

 
merci eeeinstein
 
 
je peux lui demander sa garantie décennale ? apparement il est certifié "qualibat RGE" mais je ne sais pas si c'est un gros gage de qualité ou pas.
 
C'est un appart de 1974 je crois de mémoire. L'électricité est "de base" donc tout est à refaire.  
 
Je vais lui demander les points que tu cites mais le soucis c'est que je n'y connais absolumnent rien en normes électriques Qu'est ce que je pourrais demander comme GTL et coffret VDI ?

 
15K de peinture, ça parait cohérent donc ? je trouve ça vraiment ultra cher pour juste repeindre et decoller du papier peint, mais malheureusement j'y connais rien non plus
 
les deux autres entrepreneurs ont chiffrés ça autour de 8-10k, et j'ai l'impression qu'ils feraient tous la même chose.

Le niveau de détail du deuxième devis, notamment pour l'électricité.    
 
Sinon, les 3 sont tous des multi-services?  
Donc décennales à vérifier, c'est sur leurs devis en théorie (je crois que c'est la loi maintenant d'ailleurs).
Normalement, il faut une décennale pour chaque métier (donc une plomberie, une élec, menuiserie, etc...)
 
Et s'ils bossent seuls, comment de temps vont il mettre pour faire tout ce boulot? A vérifier aussi.

 
 
Question conne, tu lui a demandé au 2nd pourquoi il était 20k plus cher ?      Nan parceque venir le demandé sur un forum . . .
 
Tu l'appelle, tu lui dis que tu aimerais vraiment que ce soit lui qui fasse le job parce qu’on te l'a recommandé, mais bon pas pour 20k de plus. Tu lui dis ok si il s'aligne sur les 2 autres en lui envoyant les 2 autres devis et basta  

 
Bien entendu, il faut demander aux artisans leurs attestations d'assurance "responsabilité civile" et "décennale" . Comme déjà dit, ce serait étonnant qu'ils aient une décennale pour tous les corps d'état.

toute personne te faisant un devis doit te transmettre son assurance decennale que tu doit vérifier en appelant la dite assurance afin de vérifier qu'il soit toujours assuré d'abord, puis qu'il soit assuré pour les corps de métier qu'il va exécuter chez toi.

le risque s'il n'as pas d'assurance, tu n'as aucune protection en cas de soucis.. des amis on fait refaire un conduit de cheminé, ils n'ont pas vérifier l'assurance (que le gars n'avait pas) au final départ de feu dans le grenier, les pompiers leur ont interdit d'utilisé leur cheminé car trop de risque d'incendie, au final ils vont toucher kedal, le mec vient de placé sa boite en liquidation judiciaire pour éviter le procès.., bénéfice net ; 5k€ pour une cheminé inutilisable, et 7k€ pour la faire refaire entièrement par un pro..

demande lui bien s'il pose une GTL pour fixé le tableau, et quel type de coffret VDI il compte mettre..

pour le papier peint, franchement tu peux le faire toi même, un pulvérisateur de jardin, moitié eau chaude, moitié vinaigre blanc, tu pulvérise partout et ensuite tout vient tous seul avec une couteau de peintre pour t'aider un peu..

Bof non. À ce niveau la de différence, faut laisser tomber.

 
Je pense aussi...
Baisser son tarif de 20k ça voulait vraiment dire qu'il te mettait la grosse cartouche au départ   ... déjà là la confiance est rompue.

 
Il prévoit peut-être un relissage complet des murs avant peinture (ce qui est d'ailleurs une bonne chose après avoir enlevé du papier peint car il y aura nécessairement des marques).
 
Quid des autres ?

Il ne faut pas chercher de cohérence. Ils font ce qu'ils veulent. Personnellement, je trouve cela très cher. Cela ne se justifie pas par le prix des matériaux et de l'outillage.
 
C'est comme la cuisine. Si on la fait soi-même, le menu revient à quelques euros. Si on va dans un petit restaurant, c'est le double ou le triple. Si on va dans un restaurant plus prétentieux, on peut facilement vous demander dix fois le prix de base.
 
La peinture est un métier qui n'est pas très attirant. On a les bras en l'air, on gratte, on mange de la poussière, on se salit, on respire des produits chimiques, on est souvent seul, et on récolte des critiques pour des défauts minuscules. C'est un emploi qu'on fait rarement par plaisir. La peinture est une tâche souvent donnée à des débutants. Ceux qui continuent se mettent souvent à leur compte. S'ils n'ont pas assez de commandes, ils peuvent se proposer pour faire de la sous-traitance pour des entreprises généralistes. Donc, le sujet est très compliqué. On ne peut pas savoir sur qui on va tomber, et quel résultat on aura, en regardant juste le prix d'un devis.

Put*n les prix -_-

Perso j'ai jamais touché un tournevis et avec de la volonté, des tutos, des vidéos j'ai (c'est en cours) aménagé mes combles. Soit 35 M² y'avait tout à faire sauf la charpente qui était déjà prêt à recevoir les Velux et une trémie. Velux posés avec un ami couvreur (je les ai posé avec lui, je tenais absolument à apprendre) et escalier chez un pro car ce sont deux aspects assez particuliers (et encore...)

Les devis tournaient autour de 20k € mini et je m'en tire avec 7500€ tout compris. Et en l'ayant fait moi même je sais que tout est en 2.5², matos Legrand. Qu'il y a 30 CM de laine de verre avec un pare-vapeur derrière mes placos. J'en ai même profité pour tirer des gaines jusqu'au jardin et quelques autres joyeusetés de ce genre. Les cloisons sont isolées en iso confort et je sais les modifier si nécessaire. Le système optima est un peu cher mais c'est vraiment à la portée de n'importe quel noob.

Même si on préfère faire poser l'élec et la plomberie par un pro question assurance, on gagne quand même de sacrés sommes en mettant un tout petit peu la main à la pâte et y'a pas besoin d'être un super pro.

Oui je pense que c'est du multi services pour tous. Cad ils bossent avec des équipes qu'ils connaissent bien et des fournisseurs précis, parfois en Pologne ou au Portugal, etc selon les prix des matériaux.

Merci à tous pour vos réponses, je note tous les points

Je pense laisser tomber le devis de 52k effectivement un peu nawak je trouve, et devis très peu détaillé.

Je vais demander les échéances par travaux aussi.

Sauriez quelles pénalités je peux demander en ças de retard ?

Yop
 
Je cherche un store occultant pour un velux. Je cherche un officiel Velux et pas une copie.
 
Une adresse pas trop dépenser ?
 
A+

 
Ca prend du temps.
Et si on part d'un niveau de connaissance 0 et qu'on est exigeant sur la qualité du rendu, ça peut prendre beaucoup beaucoup de temps. Certains préfèrent lâcher quelques K€ pour gagner quelques dizaines d'heures de temps libre en famille.

 
Bien sur ça venait d'une forte volonté de ma part aussi d'apprendre à utiliser mes dix doigts. Mon message est aussi pour ceux qui ont un peu plus de temps et un peu moins d'argent. C'est possible et j'ai rencontré pas mal d'aide sur des forums de bricolage de la part de pros, ça aide.

 
Laisse tomber la recherche de prix  avec Velux c'est inutile  . Personne ne marge sur les produits Velux, le prix sera le même partout a quelques petits pourcents près (et sauf grosse arnaque).
 
Du coup j'aime bien cette politique commerciale, pas besoin de se faire chier a commander sur le web ou dans un autre pays, ton revendeur local fera aussi bien.    
 

 
1% par jour c'est pas mal.
 
Et Précise leur bien au moment de valider ensemble un délai global, que si le boulot est pas parfait, ils devront refaire à leurs frais jusqu'à ce que la qualité te convienne.
 
PS : tu payes à l'avancement, sur situation, et en gardant le final pour pouvoir y déduire, le cas échéant, les pénalités. (que tu pourras pas récupérer facilement sinon)
 
PS² : même si le but n'est pas de faire payer les pénalités.

question à la con ..
 
Le crédit d'impot pour l'installation d'un CESI marche t'il lors d'une construction neuve ?
 
si je lis ca :  
http://www.credit-impot.fr/energie [...] laire.html
 

Je pourrais rentrer dans les cases ?

Non, le logement doit être terminé depuis plus de 2 ans .

 
 
Enfin là on est quand même sur le topic construire ou rénover sa maison, pas sur celui : "Faites vous enfiler en signant des chèques"    
 
900€ pour 15m² de placo par exemple, gros LOL. 50€ de camelote, 1/2 journée de taf . . .  
 
La peinture c'est la même, mon peintre me prend dans les 4k€ pour une maison de 100m² neuve murs et plafond tout en blanc avec :
-Pose des protections (1/2 journée par un apprenti)
-Ponçage dégrossi partout (1 journée par un apprenti)
-Projection d'un enduit mince 1 couche sur les murs, 2 couches sur les plafonds (1 journée par un apprenti)
-Ponçage fin partout (1 journée peintre + apprenti)
-2 couches de peinture projetée blanc (1 journée peintre + 2 journées apprenti)
 
Un peu plus d'1 semaine après maison nickelle. La peinture projetée à toutefois le défaut d'être micro texturée donc plus salissante, mais pour 4k€ on à support absolument parfait pour rajouter une couche de couleur là ou on veut et si on le veut ou on peut parfaitement vivre dedans en l'état (c'est ce que l'on fait)