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Auteur Sujet :

[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

n°31555261
fred_div91
Posté le 03-09-2012 à 12:44:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
salut à tous,
je dois remplacer ma vieille chaudière au gaz de ville (pas de balon).
C'est pour une maison de ville (env. 125m2) bien isolée (pvc) et pour l'eau chaude et le chauffage ...
J'ai une chéminée qui n'est pas gainée, je pense donc prendre une chaudière à ventouse (vu la configuration c'est apparemment possible).
L'autre contrainte, c'est l'utilisation d'un thermostat programmable, mais je pense que toutes les chaudières modernes le propose ...
 
Sur quel budget (chaudière + pose) je dois partir pour une chaudière de bonne qualité classique (?) ou à condensation ?
 
Merci :)

mood
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Posté le 03-09-2012 à 12:44:56  profilanswer
 

n°31555335
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-09-2012 à 12:52:45  profilanswer
 

peet bool a écrit :


Obligatoire genre une loi qui dit qu'en cas de chauffage full electrique ça serait obligatoire    


un loi qui prevoit une amende ? a qui ? qui controle ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°31555376
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-09-2012 à 12:57:15  profilanswer
 

gfive a écrit :


 
Moins de découpe, moins d'emmerdes.
 
Eventuellement, ça donne la possibilité de changer les cloisons de place par la suite (si en plus tu fais attention à mettre les chevilles des cloisons dans les joints, c'est royal)


y'a du pour et du contre
 
pour :  pas de coupe de carrelage
cloison amovible  
placo style, plafond a 250 avec des plaques de 250 des montants de 250 etc
 
 
contre  
cablage par le plafond
il parait que les bruits et le chauffage communiquent d'une piece a l'autre
 
moi c'est surtout que je sais pas trop faire autrement, je cloisonne pas au carreau de platre


---------------
marilou repose sous la neige
n°31555389
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-09-2012 à 12:58:09  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 
Encore faudrait il qu'un architecte ça l’intéresse de faire un pavillon à 150 k€ pour 150m²...


 :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°31556125
kida
Posté le 03-09-2012 à 13:54:26  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :

salut à tous,
je dois remplacer ma vieille chaudière au gaz de ville (pas de balon).
C'est pour une maison de ville (env. 125m2) bien isolée (pvc) et pour l'eau chaude et le chauffage ...
J'ai une chéminée qui n'est pas gainée, je pense donc prendre une chaudière à ventouse (vu la configuration c'est apparemment possible).
L'autre contrainte, c'est l'utilisation d'un thermostat programmable, mais je pense que toutes les chaudières modernes le propose ...
 
Sur quel budget (chaudière + pose) je dois partir pour une chaudière de bonne qualité classique (?) ou à condensation ?
 
Merci :)


 
 
Les chaudières ont des thermostats sans fil programmable maintenant. Evite la condensation hors très haut de gamme, çe n'est pas forcement rentable et pas toujours fiable. Prend une marque solide, de dietrich, frisquet, viessmann avec un petit ballon de quelques litres.
 
Aucune idée du tarif, car ça dépend de la chaudière. Chez mon beau père pour une frisquet 28kwh ça a couté ~2.5 à 3 k€ pose comprise.
 


---------------
.::| Feedback |::.
n°31556375
ark
No wukkas
Posté le 03-09-2012 à 14:10:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


un loi qui prevoit une amende ? a qui ? qui controle ?


 
Si tu revends la baraque le prochain acheteur ne peut pas se retourner contre toi et te faire refaire les travaux à tes frais?


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°31556385
Twiddy
Posté le 03-09-2012 à 14:11:03  profilanswer
 

En parlant chaudière, j'ai des tuyaux d'eau chaude qui passent dans mon garage pour remonter vers les étages. Le garage est mal isolé, les tuyaux sont en cuivre et "nus", est-ce intéressant de rajouter quelques choses pour les isolés un peu mieux ou la perte est-elle négligeable ?

n°31556486
silkr
Posté le 03-09-2012 à 14:18:50  profilanswer
 

Twiddy a écrit :

En parlant chaudière, j'ai des tuyaux d'eau chaude qui passent dans mon garage pour remonter vers les étages. Le garage est mal isolé, les tuyaux sont en cuivre et "nus", est-ce intéressant de rajouter quelques choses pour les isolés un peu mieux ou la perte est-elle négligeable ?


 
tu as des manchons en mousse. Facile à mettre en oeuvre.

n°31556499
peet bool
Posté le 03-09-2012 à 14:19:56  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


un loi qui prevoit une amende ? a qui ? qui controle ?


 Mais je sais pas justement je demande [:bibliophage:2]

n°31556508
kida
Posté le 03-09-2012 à 14:20:28  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
tu as des manchons en mousse. Facile à mettre en oeuvre.


 
Ca ne répond pas à la question :o


---------------
.::| Feedback |::.
mood
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Posté le 03-09-2012 à 14:20:28  profilanswer
 

n°31556541
silkr
Posté le 03-09-2012 à 14:22:16  profilanswer
 

kida a écrit :

 

Ca ne répond pas à la question :o

 

je ne pense pas qu'il existe d'etude, pour savoir si le cout des manchons : 15 € par metre est rentable au bout de X années d'eau froide dépensé pour avoir de l'eau chaude :o

 

C'est mieux avec que sans c'est tout .

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 03-09-2012 à 14:22:45
n°31556761
Twiddy
Posté le 03-09-2012 à 14:36:40  profilanswer
 

silkr a écrit :

tu as des manchons en mousse. Facile à mettre en oeuvre.


 

kida a écrit :

Ca ne répond pas à la question :o


 

silkr a écrit :

je ne pense pas qu'il existe d'etude, pour savoir si le cout des manchons : 15 € par metre est rentable au bout de X années d'eau froide dépensé pour avoir de l'eau chaude :o
 
C'est mieux avec que sans c'est tout .


Et ça fonctionne bien aussi dans le sans anti-gel pour l'hiver ?
 

n°31556810
silkr
Posté le 03-09-2012 à 14:39:44  profilanswer
 

Meme réponse.
Et s'il fait -20 durant 10 jours dans ton garage, c'est pas les manchons qui vont sauver tes tuyaux ^^

n°31557454
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2012 à 15:22:24  answer
 

gfive a écrit :


 
ouais, enfin faut quand même faire attention à la position d'un éventuel pare vapeur.
 
Perso, dans cette situation, ça serait laine de n'iomporte quoi à épandre : c'est plus efficace.


 

getget a écrit :

Ca c'est clair il vaut mieux mettre du vrac, mais si il a déjà acheté les rouleaux ....


 
Ah bon? :??:  A condition de dépasser le niveau des poutres alors? (poutre bois = pont thermique?)
Niveau budget ça va sans doute tout exploser...
J'ai en gros 55/60m², en laine de verre épaisseur 300 posée à plat c'est  11.28€/m², soit 550€, allez 600€. Pour la ouate de cellulose par exemple, ça doit chiffrer, je vais voir ça...

n°31557715
gfive
Posté le 03-09-2012 à 15:39:23  profilanswer
 


 
La poutre en bois n'est pas réellement un pont thermique : le bois est un très bon isolant.
 
Et les isolants en vrac, c'est pas nécessairement de la ouate de cellulose : t'as de la laine de roche à souffler, aussi.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°31557740
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2012 à 15:41:00  answer
 

Ici, pour la ouate de cellulose :
http://www.ouateco.com/calcul-ouate-de-cellulose#
300 mm
55m²
densité de 30kg/m3
 
ça me donne 43 sacs de 14 kilos, soit : 43*21 = 900€ chez Casto, 60% de plus que la laine de verre de même épaisseur  :o  

n°31557862
gfive
Posté le 03-09-2012 à 15:47:15  profilanswer
 

Ca sera moins efficace en rouleaux de 30cm (et il faut regarder le R, pas l'épaisseur).
 
A ta place, je ferais une première couche de l'épaisseur de tes lambourdes (ouais, tu va te faire chier avec des découpes, mais bon, avec un bon couteau spécial, ça se fait bien, et les LDV/R modernes ne grattent pas autant qu'avant : avec masque et lunettes ça se fait), puis une seconde couche croisée.  
 
Pour éviter les pertes par la jonction des lés.


---------------
Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)
n°31557881
Kalymereau
This is not a method
Posté le 03-09-2012 à 15:48:33  profilanswer
 


http://www.isolation-des-murs.com/wp-content/uploads/2010/07/laine-de-verre.jpg + http://1jour1astuce.files.wordpress.com/2012/05/ciseaux.jpg
 
:o


---------------
rm -rf internet/
n°31559403
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 17:56:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 03-09-2012 à 17:57:57
n°31559783
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2012 à 18:34:09  answer
 

gfive a écrit :

Ca sera moins efficace en rouleaux de 30cm (et il faut regarder le R, pas l'épaisseur).


 
Ah ouais, les données fabricant  :o  
 
Il y a un tableau ici :
http://www.toutsurlisolation.com/C [...] un-isolant
 
La laine de verre s'en sort plutôt bien  en moyenne :o  
 
C'est plutôt le lambda qu'il faut regarder que le R d'ailleurs, parce qu'à R égaux, ça peut représenter 20cm d'isolant pour une certaine matière et un mètre pour une autre, hors considérations de prix...
 
 

n°31559853
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 18:40:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31560526
peet bool
Posté le 03-09-2012 à 19:42:53  profilanswer
 


 

WILDLIKE a écrit :


 
A savoir qu'en marché privé le respect de la DTU est contractuel. Rien n'empêche d'employer des techniques hors DTU si c'est spécifié comme tel dans ton marché de travaux. C'est notamment le cas pour toutes les techniques traditionnelles et vernaculaires, ou les techniques nouvelles n'ayant pas encore reçu d'agrément CSTB. Bien entendu, la décennale de l'entreprise et du maitre d'oeuvre n'est pas engagée dans ce cas là.  
 
Pour l'épaisseur de dalle de garage, j'ai eu (2 fois :o) des problèmes avec 13 cm, maintenant je passe systématiquement en 16, mais vous faites comme vous voulez   ;)  
 


Bon je vais exposer plus précisément mon cas.
Ma maison (en demi sous-sol) est actuellement en construction, la dalle du garage, mon constructeur m'a stipulé qu'ils n'étaient pas obligés de la faire et que ça me couterait moins cher de la faire faire hors CCMI.
Ceci dit elle figure quand meme dans la partie travaux de la construction, une sorte d'"option", et il est bien stipulé qu'elle fait 10cm, d'ou mes questions.

n°31560652
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-09-2012 à 19:53:11  profilanswer
 

ark a écrit :


 
Si tu revends la baraque le prochain acheteur ne peut pas se retourner contre toi et te faire refaire les travaux à tes frais?


je ne pense pas ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°31560817
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 03-09-2012 à 20:09:00  profilanswer
 

Twiddy a écrit :

En parlant chaudière, j'ai des tuyaux d'eau chaude qui passent dans mon garage pour remonter vers les étages. Le garage est mal isolé, les tuyaux sont en cuivre et "nus", est-ce intéressant de rajouter quelques choses pour les isolés un peu mieux ou la perte est-elle négligeable ?


ECS ou chauffage ? Si chauffage faut isoler, si ECS ca peux pas faire de mal :o

silkr a écrit :


 
tu as des manchons en mousse. Facile à mettre en oeuvre.


Ouai mais éviter à tous prix ceux en mousse "dur" c'est dla méga daube, chez un grossiste ceux en mousse souple ne sont vraiment pas chère et éfficace, si pas de rabat collant il faut utiliser de la néoprène pour les coller :o


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°31560847
Profil sup​primé
Posté le 03-09-2012 à 20:11:55  answer
 

WILDLIKE a écrit :

Ouais enfin R= Ep/Lambda mais te casse pas la tête, les données fabricants sont fournis pour l'épaisseur totale du matériau hein :o


 
Oui, je le sais bien, ça. Après c'est une maison que je vais habiter 3/4 ans, qui a 30 ans, alors je vais me contenter de la surface émergée de l'iceberg, sinon il faudrait tout reprendre à zéro  :)

n°31561336
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 20:53:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31561564
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 21:07:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 03-09-2012 à 21:11:09
n°31562300
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-09-2012 à 21:51:21  profilanswer
 


 Est-ce que quelqu'un aurait déjà utilisé cet isolant réflecteur multicouche semi épais avec des laines de lin et de coton, Valtech TechToit pour l'isolation des rampants de combles aménageables?
 
http://www.valtech-isolation.com/f [...] hTOIT.html
 
 http://reho.st/www.valtech-isolation.com/images_css/produits/photos/techtoit_grand.jpg
 
 
 249€ le rouleau de 15.8m2.
 
 


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°31562590
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 22:07:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 03-09-2012 à 22:08:02
n°31562883
Bobby B
Posté le 03-09-2012 à 22:22:32  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Est ce que qqn connait le fonctionnement des portes Ras du Mur? Apparemment, elle permettrait de rendre "invisible" la porte, en supprimant par exemple l'espace entre la porte et le sol. Mais cet espace n'est il pas important pour la ventilation du bien (vmc etc)?

n°31563195
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-09-2012 à 22:40:47  profilanswer
 

WILDLIKE a écrit :


 
Connais pas mais vu quelques éléments du site ça m'a bien l'air d'un truc de foire bien fumeux  :o Et cher en plus  :o  
De toute façon les multicouches mince ça dépanne quand y'a vraiment pas d'autre solutions possibles, ou alors en complément, mais ça a jamais fait de miracles :/


 
 C'est ce que je me dis aussi mais j'aimerais bien voir des rapport techniques de mesures quantitatives !  [:spamafote]  
 
 
 Je vais faire comme prévu, rampants:  Pare pluie reflecteur Techtop / 2x60mm=120mm de laine de bois / BA13 hydro
 
 et les murs (en agglo + rang de brique) comme le premier niveau:  40mm laine de coton ou laine de bois/BA13
 
 
 Le rendu des Velux est vraiment   :love:  ( 3xS06, 1xU04, 2xM04 GGU Confort ou Tout Confort)
 
 
 


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°31563487
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 03-09-2012 à 22:56:58  profilanswer
 

Volets roulants solaires posés, compter 45 minutes chaque. (il faut un foret de 3)
http://reho.st/preview/self/pic/02f4f01e3cb45342c12d36fb039b4eb417abf956.jpeg

 

Conseil, ne pas démonter l'ouvrant, à enlever ça va, mais à remettre bonjour les dégâts, j'ai du M04 (78x98), ça pèse un bon 25 kg et à mettre à la verticale à bout de bras c'est SUPER CHAUD....

 

700 euros les 2 neufs sur le bon coin ...

Message cité 1 fois
Message édité par getget le 03-09-2012 à 22:57:43

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°31563536
WILDLIKE
Posté le 03-09-2012 à 22:59:56  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par WILDLIKE le 03-09-2012 à 23:06:35
n°31563744
silkr
Posté le 03-09-2012 à 23:14:46  profilanswer
 

getget a écrit :

Volets roulants solaires posés, compter 45 minutes chaque. (il faut un foret de 3)
http://reho.st/preview/http://self [...] bf956.jpeg

 

Conseil, ne pas démonter l'ouvrant, à enlever ça va, mais à remettre bonjour les dégâts, j'ai du M04 (78x98), ça pèse un bon 25 kg et à mettre à la verticale à bout de bras c'est SUPER CHAUD....

 

700 euros les 2 neufs sur le bon coin ...

 

ah non, dzl, il m'a fallut 45 minutes pour le premier, puis 20 minutes pour les 2 autres.
et pas de trou à la perceuse.
Pourtant mes fenetres avant plus de 30 ans. et volet neuf. et c'est les plus grands formats qui existe en velux

 

il y a des etapes que tu peux sauter ;)

 

et il ne faut rien demonter.

Message cité 1 fois
Message édité par silkr le 03-09-2012 à 23:16:33
n°31563851
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-09-2012 à 23:26:36  profilanswer
 

 


Intéressant !  :jap:

 


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°31563893
Twiddy
Posté le 03-09-2012 à 23:30:34  profilanswer
 

raphdasouth a écrit :


 
 C'est ce que je me dis aussi mais j'aimerais bien voir des rapport techniques de mesures quantitatives !  [:spamafote]  
 
 
 Je vais faire comme prévu, rampants:  Pare pluie reflecteur Techtop / 2x60mm=120mm de laine de bois / BA13 hydro
 
 et les murs (en agglo + rang de brique) comme le premier niveau:  40mm laine de coton ou laine de bois/BA13
 
 
 Le rendu des Velux est vraiment   :love:  ( 3xS06, 1xU04, 2xM04 GGU Confort ou Tout Confort)
 
 
 


Tu le poses comment ton pare pluie ? Parce qu'en théorie il est juste en dessous des tuiles non ?
Et sinon pourquoi du BA13 hydro ? En cas de fuite ?

n°31564061
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 03-09-2012 à 23:51:08  profilanswer
 

Twiddy a écrit :


Tu le poses comment ton pare pluie ? Parce qu'en théorie il est juste en dessous des tuiles non ?
Et sinon pourquoi du BA13 hydro ? En cas de fuite ?

 

Ouais en théorie il faut détuiler pour poser le pare-pluie entre les chevrons et les liteaux.
Mais la je vais le placer sous les liteaux surtout pour le côté respirant.

 

Et le BA13 hydro c'est pour retarder et minimiser une éventuelle dégradation rapide en cas de tuile abîmée.
Ça a un surcoût mais le poste BA13 hydro représente 660€, soit environ 5% du montant des matériaux de l'aménagement des combles, donc raisonnable pour mon budget.


---------------
"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°31564585
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 04-09-2012 à 02:23:14  profilanswer
 

silkr a écrit :

 

ah non, dzl, il m'a fallut 45 minutes pour le premier, puis 20 minutes pour les 2 autres.
et pas de trou à la perceuse.
Pourtant mes fenetres avant plus de 30 ans. et volet neuf. et c'est les plus grands formats qui existe en velux

 

il y a des etapes que tu peux sauter ;)

 

et il ne faut rien demonter.

 

Sur un petit velux, c'est pas évident niveau accessibilité .... donc pour le 2ème j'ai pas enlevé l'ouvrant, mais pour le premier j'ai été obligé pour voir comment c'état fait, ou percer etc.

 

Dans mon cas (Volet récent et store nouvelle géneration), il à fallu percer 4 trous (deux étaient marqués) dans le dormant et 2 dans l'ouvrant (mais on peut faire sans, juste avec la vis ...).

 

Il faut démonter (puis remonter) les caches fixes sur le dormant ;)

Message cité 1 fois
Message édité par getget le 04-09-2012 à 02:59:41

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°31564698
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-09-2012 à 06:54:33  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


y'a du pour et du contre
 
pour :  pas de coupe de carrelage
cloison amovible  
placo style, plafond a 250 avec des plaques de 250 des montants de 250 etc
 
 
contre  
cablage par le plafond
il parait que les bruits et le chauffage communiquent d'une piece a l'autre
 
moi c'est surtout que je sais pas trop faire autrement, je cloisonne pas au carreau de platre


Dans les contre, il y a aussi le pieds des chambranles qui est moins maintenu.

n°31564718
Mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 04-09-2012 à 07:24:20  profilanswer
 

tiens vu que ça cause isolant, ça vaut quoi ce genre de laine minéral :
http://echirolles.e-bricodrive.fr/ [...] 2,1237.htm
http://echirolles.e-bricodrive.fr/ [...] 1,1232.htm
 
ça serai pour mettre au dessus de l'escalier escamotable et de la trappe d'acces au comble. donc ça sera déplacé de temps en temps et je cherche un truc qui isole bien et qui m'en met pas plein la figure à chaque fois que je vais y toucher comme la fibre de bois ou la laine de roche.


---------------
Mes ventes vers Grenoble & Gresivaudan
mood
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