[Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

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Auteur	Sujet : [Topic Unik]Construire / rénover sa maison ; Bientôt sur steam

fegre

Voleur professionnel

Reprise du message précédent :
[:zeloid:1]

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flash23

Fin de race brainwashée

Ça tire à balles réelles ici. [:18e:6]

Elche41

Hello,

Je viens de recevoir un devis de 25k€ pour une dalle de 37m2.
J'ai l'impression d'etre pris pour un [:dovakor_:5] , mais je suis peut être déconnecté de la réalité sur les tarifs

Qu'en pensez-vous?

Démolition a l'outillage électro-portatif de 3 murs en maçonnerie enbriques 2m50 x 2m45, enlèvement et évacuation des matériaux en décharge.Démolition et enlèvement lavabo et meuble, baignoire, toilette et meuble,compris évacuation des matériaux en décharge.
> 3 370,80 €

Démolition à l'outillage électro-portatif de dalle pleine de 37m2, enlèvement et évacuation des matériaux en décharge.
> 8 312,91 €

Fourniture et pose de canalisation d'évacuation Ø 100 mm sous dalle avec sortie mur exterieur.
> 1 372,88 €

Exécution d'un dallage épaisseur 0.10 m en béton de gravillon (BPS) XC1C25/30 dosé à 350 kg de ciment prêt à l'emploi avec treillis soudés 1,0421.4kg/m² (PAF R®), isolation sous dallage en polystyrène expansée (PSE)(conductivité thermique 0.036 W/m.K), épaisseur 62 mm (R = 1.70m².K/W).Mise en place du béton par Pompe à béton embarquée Pumi (37m2)
>6 739,02 €

Réalisation de chape mortier dosé à 400 kg épaisseur moyenne 6 cm,finition tirée à la règle.
>4 922,46 €

Total 24 718€ pour une dalle de 37m2

Message cité 5 fois

hawkins

billgatesanonym a écrit :

Le verbe "rappeler" s'écrit avec un seul "l".
Pourquoi serait-ce de la "bêtise naturelle" de construire un escalier, dont j'avais besoin ?
Pour partager mon expérience, et faire rire, j'avais montré l'un des profilés de la structure qui était légèrement cintré.
Mais j'avais précisé que je l'avais remplacé par un autre d'une dimension plus adéquate.
J'avais une contrainte importante qui était de faire un escalier léger car reposant sur un plancher ancien, destiné à une seule personne.
Plusieurs années après, je me félicite de la l'avoir construit. Il remplit parfaitement son rôle. Il me sert presque tous les jours.
Parfois, j'ai besoin de transporter des matériaux assez lourds. Au total, il supporte aisément au moins 100 kilos.
Il n'est donc pas si fragile que le laisse supposer le moqueur Carbon'R.
D'ailleurs, sauf erreur, il a travaillé comme fonctionnaire, et il s'est soucié de la solidité du matériel utilisé par le grand public. Très bien.
Dans mon cas, le contexte est totalement différent. C'est pour un usage privé d'une seule personne à la fois, et réalisé avec les moyens d'un pauvre rural qui fait ce qu'il peut.
Carbon'R est peureux de nature. Il me semble qu'il a un père ou des frères qui sont plus bricoleurs que lui, alors il a subi des moqueries et il se venge ici.
D'ailleurs, un jour quand il a osé faire quelque chose, j'ai vu qu'il l'a directement posté dans le topic "honteux bricolage", tellement il est complexé de "nature".

Ouais ouais, comme les échelles de teubés, tant qu'on a pas prévu de tomber tout va bien c'est safe.

---------------
Men are brave

helmuth

Elche41 a écrit :

J’y connais queudalle mais si je peux me permettre, t’as pas reçu un devis à 25 k€ pour « une dalle », t’as reçu un devis de destruction de je ne sais pas exactement quoi (l’intérieur d’une maison de 37 m2?) à 12k€ et la construction d’une dalle de 37 m2 à 13 k€.

Pour avoir un élément de comparaison j’ai un devis de destruction d’un appartement en plateau de 76m2 avec des murs en papier à 8000€ HT

Et c’était pas les plus cher.

4 pièces, une cuisine en U haut+bas de 7 m2, une salle de bain douche+lavabo, des toilettes+douche, 76 m2 de parquet carrelage et des murs en plâtre/carton avec portes âme creuse et 2 murs en façade où on a viré l’isolation sur un total de 13 m de long (plâtre et polystyrène 6cm). Tout ce qui était vertical était littéralement du carton et de l’air.

Y’a absolument rien de lourd, la chape n’est même pas effleurée, l’appart est un plateau avec zéro mur porteur au milieu.

C’est impressionnant la qualité de merde d’ailleurs et pour un appart d’il y a 30 ans, j’imagine même pas maintenant.

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 11-03-2025 à 04:29:09

philibear

Orbital Bacon

Elche41 a écrit :

Hello,

Je viens de recevoir un devis de 25k€ pour une dalle de 37m2. (....)
suivi de tout autre chose

Cette mauvaise foi.

helmuth a écrit :

Et chape ...

Message édité par philibear le 11-03-2025 à 07:35:28

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

philibear

Orbital Bacon

helmuth a écrit :

Pour avoir un élément de comparaison j’ai un devis de destruction d’un appartement en plateau de 76m2 avec des murs en papier à 8000€ HT

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 581fda.jpg

Et c’était pas les plus cher.
.

Hum la chape est ressortie comment après la démolition du carrelage ?

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Elche41

Merci pour les retours.

Donc 25k pour le devis c'est honnête.

Message cité 3 fois

Digaboy

Elche41 a écrit :

Merci pour les retours.

Donc 25k pour le devis c'est honnête.

personne n'a dit que c'est honnête (ou trop cher), juste que ta phrase de base est un peu trop putaclic car ya plein d'autre chose dans les 24k

combien as tu de devis ? pour ce type de montant, je demanderai au moins 3 devis différents

Message édité par Digaboy le 11-03-2025 à 08:55:34

Zaib3k

nical_73 a écrit :

là comme ça je dirai non car un wago (à levier ?) ne fait que contact, pour en avoir le coeur net oui change mais ça sera une (bonne ?) surprise et pourtant même en n'étant pas pro, j'en ai utilisé des centaines

j'ai eu un flash (de génie) et j'ai trouvé le problème. Ce sont les "tiges" en métal au fond de la douille qui étaient tordues et n'entraient pas en contact avec le culot de l'ampoule. Tiges détordues et applique réparée chantier clos.

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paradise974

Elche41 a écrit :

Merci pour les retours.

Donc 25k pour le devis c'est honnête.

Par curiosité c'est quoi le projet ? Péter une dalle pour en remettre une autre en lâchant plus de 20k€ au passage, c'est intriguant. Elle part en miette l'ancienne ? ou tu veux renforcer la dalle ?

Message cité 1 fois

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Mon feedback

Elche41

paradise974 a écrit :

C'est une très vieille maison avec une extension des années 70.
Le rdc est composé de 2 dalles à des niveaux différent et presentant des zones sans dalles (par exemple sous l'escalier, c'est en terre battue).

Sur la zone la plus ancienne, c'est une dalle ciment posé sur du machefere.

Le tout est solide, mais la maison étant relativement basse de plafond, je préfère ne pas perde 5cm en remettant une chape par dessus.

AzR3L

Elche41 a écrit :

Sans la fourniture M, compte 500€/jours/pers !

Donc il compte prendre combien de temps ?

billgatesanonym

Normand, ex-Parisien.

Elche41 a écrit :

... devis de 25k€ pour une dalle de 37m2...

Oui, c'est cher.
Ca dépend de la région et de l'entreprise qui fait ça.
En plus, d'une manière générale, j'ai l'impression que les prix ont doublé ces quinze dernières années.
La solution est de demander un devis à d'autres entreprises, car la première à laquelle on s'adresse est généralement la plus visible, et donc celle qui a le plus de clients, et donc qui peut se permettre d'être plus chère que les autres.
Une autre solution est de diviser le travail pour bénéficier de coûts moindres sur des parties faciles à faire par des semi-amateurs de sites comme allovoisins, ou par soi-même avec ou sans l'aide de la famille ou d'amis. Ici, je ne vois rien qui soit très difficile à faire. Donc la totalité pourrait être faite par ce que j'appelle des amateurs ou des semi-amateurs. La difficulté est qu'il y a beaucoup de poids de matériaux à déplacer. Les amateurs n'ont pas de camions de chantier, et d'autres outils qui facilitent les gros travaux. De plus ils sont moins musclés et moins rapides que les professionnels. Cela leur demandera entre trois fois et dix fois plus de temps. Il faut arbitrer entre le temps et l'argent.

korteks

Pour comparaison, j'ai payé près de 15 000 € pour divers travaux de démolition et maçonnerie :
- démolition d'un balcon de 6 m environ, en prolongement de la dalle de l'étage
- démolition d'une pièce de 10 m² + placard aménagée dans les combles (une sorte de cube isolé avec murs en briques et plafond en bois) + la chape, le tout en préservant le conduit de cheminée
- démolition d'une autre cloison en briques (là aussi accolée au conduit de cheminée conservé)
- création d'une ouverture dans de l'agglo, avec support maçonné pour pose de fenêtre (linteau déjà présent)
- comblement à l'agglo de 3 ouvertures (2 petites fenêtres et une porte-fenêtre transformée en fenêtre, là aussi avec le support pour pose)
Le tout avec enlèvement des déchets.

A côté de ça, une autre entreprise a refait une chape complète dans les combles, soit environ 80 m² sur 6 cm d'epaisseur en moyenne, pour 2 200 €...

Bref, de mon point de vue ton devis est cher pour la chape vu les surfaces concernées, mais plus difficile de se prononcer pour les démolitions qui sont différentes.

Message édité par korteks le 11-03-2025 à 11:52:07

gloinfred

Elche41 a écrit :

La démolition ne me choque pas plus que ça. C'est cher mais il y a du taff (déconstruction, évacuation des gravats...)
La dalle est absolument hors de prix. 7ke pour 4m3 de béton et des dalles d'isolant c'est délirant (même en faisant le béton à la bétonnière ça devrait couter moins cher)
La chape de 6cm d'epaisseur je ne pige pas le deal: pourquoi ne pas faire une dalle de 14cm et une chappe autolissante de 1cm?

Message cité 1 fois

libussa

1300 balles pour poser un PVC de 100 aussi :pt1cable:

Laska-

philibear a écrit :

C'est exprès pour fausse-piste que tu l'as modélisée en inversion chirale? :whistle:
En admettant que je replace seulement le petit L existant du bon côté, ça veut dire que le futur garage avancerait vers la piscine :heink: C'est le côté l'ouest, c'est pour ça qu'en ce moment il y a un appentis: c'est le côté le plus exposé aux intempéries chez nous.

:lol:

Message cité 1 fois

philibear

Orbital Bacon

Elche41 a écrit :

Merci pour les retours.

Donc 25k pour le devis c'est honnête.

Je n'ai pas dit ça, l'autre non plus

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philibear

Orbital Bacon

Laska- a écrit :

:lol:

C'est pas vrai?

Message cité 1 fois

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Lepull

Lepull a écrit :

Salut a tous
Je compte faire un semblant d'isolation même si c'est surtout pour la poussière ,de mon garage .
Il y a actuellement les tuiles et les poutres visibles donc je pensais tous recouvrir avec du polystyrène extrudé en plaque ,viens ma question .
1er idée https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 67566.html 10 balles le panneau et un R:2,4
2eme https://www.leroymerlin.fr/produits [...] 10159.html 20 balles le panneau et un R:2,95
Es ce que le gain en isolation est intéressant par rapport au fait que ca vaille le double du prix ??
Merci d'avance a tous

Je re up au cas ou quelqu'un aurais un avis .

Message cité 4 fois

nasdak

Lepull a écrit :

Je re up au cas ou quelqu'un aurais un avis .

Mon avis c'est qu'on croule sous le plastique et que le polystyrène c'est de la merdouille, mais c'est sans doute pas ce que tu attends...

Message cité 2 fois

AzR3L

Lepull a écrit :

Je re up au cas ou quelqu'un aurais un avis .

Tu gagnes, mais pas fou !
60% vs 66%

AzR3L

nasdak a écrit :

Mon avis c'est qu'on croule sous le plastique et que le polystyrène c'est de la merdouille, mais c'est sans doute pas ce que tu attends...

Cela dépend si c’est du plastic recyclé !

alffir

Pour un garage, et si tu peux mettre de l'épaisseur, j'essayerai de trouver du polystyrène expansé d'occasion issu de déconstruction. J'ai un gros vendeur près de chez moi, ça vaut le coup par rapport au prix du neuf.

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.

Digaboy

En plein devis pour une ite, j'ai quelques questions

De me compréhension l' ite démarre à 10/15cm du sol. Une des entreprises propose d isoler le bas du mur pour isoler la dalle. Avec du polyuréthane recouvert de béton.

J'ai pas encore le coût de cette opération mais ça a un réel impact ? Ou c'est pour gratter quelque % d'efficacité ?

Message cité 4 fois

AzR3L

Digaboy a écrit :

En plein devis pour une ite, j'ai quelques questions

De me compréhension l' ite démarre à 10/15cm du sol. Une des entreprises propose d isoler le bas du mur pour isoler la dalle. Avec du polyuréthane recouvert de béton.

J'ai pas encore le coût de cette opération mais ça a un réel impact ? Ou c'est pour gratter quelque % d'efficacité ?

Tes murs sont en quoi ?

Message cité 1 fois

carbon38

Dead Rabbit! :o

Digaboy a écrit :

Ta dalle représente un pont thermique non négligeable. Quitte à faire une ITE, je ferai les choses jusqu'au bout si j'étais toi. Et d'un point de vue esthétique, ca sera plus sympa que d'avoir le mur moins épais au raz du sol.

J'ai isolé chez moi en ITE et j'ai fait le choix d'isoler jusqu'à 50cm sous le niveau du sol histoire de bien couper le pont thermique de la dalle. Combien j'ai gagné en % d'efficacité, aucune idée, mais en terme de confort j'ai bien ressenti la différence en marchant pied nu sur le carrelage. :jap:

Message cité 2 fois

carbon38

Dead Rabbit! :o

nasdak a écrit :

Mon avis c'est qu'on croule sous le plastique et que le polystyrène c'est de la merdouille, mais c'est sans doute pas ce que tu attends...

Meme avis.

Et faut voir comment tu veux le mettre en œuvre mais ce genre de produit ca peut être très moche, d'autant si le support n'est pas parfaitement plat.

Digaboy

AzR3L a écrit :

Tes murs sont en quoi ?

Parpaing puis 2/3 cm de polystyrène puis brique rouge. ( Maison année 1972)

carbon38 a écrit :

J'ai isolé chez moi en ITE et j'ai fait le choix d'isoler jusqu'à 50cm sous le niveau du sol histoire de bien couper le pont thermique de la dalle. Combien j'ai gagné en % d'efficacité, aucune idée, mais en terme de confort j'ai bien ressenti la différence en marchant pied nu sur le carrelage. :jap:

Ok, Merci du retex

billgatesanonym

Normand, ex-Parisien.

Lepull a écrit :

Je re up au cas ou quelqu'un aurais un avis .

Plus c'est épais, plus c'est difficile à découper.
J'ai pris du 40mm d'épaisseur (mais avec deux feuilles d'aluminium, marque Recticel chez LM aussi) et ça se coupait bien avec un gros cutter et une règle. Mais pour plus de 50mm, on ne peut plus faire la découpe au cutter.
Après la pose, j'ai constaté que le froid ou la chaleur ne passe pas au milieu de cette plaque qui n'est pourtant pas très épaisse. Par contre, le froid et le chaud passent par les côtés, par le moindre petit interstice qu'il peut y avoir. Ils disent qu'il faut reboucher à la mousse expansive en spray, mais c'est impossible de boucher des interstices très fins. Alors, ils disent de poser deux couches, avec la deuxième qui chevauche la première. J'ai essayé à quelques endroits et ça isole bien.
Mon conseil est donc : au lieu d'une couche de panneaux de 80mm, mettre deux couches de panneaux de 40mm en quinconce. Mais c'est peut-être un peu du luxe pour un garage.

Message cité 1 fois

Laska-

philibear a écrit :

C'est pas vrai?

Non.
Mais ce qui me fait rire, c'est penser que tu sais de quelle maison il s'agit, puis d'avoir retenu ça comme un secret pendant plusieurs semaines, sur un forumeur que tu ne connais même pas. Tu es peut-être même allé vérifier sur les photos de l'annonce (que tu aurais sauvegardée ? Car elle n'est plus en ligne) la chiralité de la maison, à
moins que tu n'aies une excellente mémoire bien sûr.
T'as pas mieux à faire de ta life sérieux ?

Mais bel usage du terme "chiralité", ça fait plaisir

Message cité 1 fois

Lepull

billgatesanonym a écrit :

Merci a tous ,je vais aller jeter un oeil sur LBC et je vas voir ce que je ferais

xCt

:hello:

Achat d'un nouveau logement (qui n'est pas neuf ) et actuellement le chauffage est géré via des plinthes electriques (c'est le canada c'est normal ).

bon deja c'est pas ouf donc je vais surement mettre des chauffages plus classiques et plus performants la ou je pourrais (car la majorité sont sous des fenetres ) mais surtout actuellement pas de thermostat. Enfin on peut gérer la temperature en reglant directement sur chaque plinthe :whistle:

donc j'aimerai avoir un thermostat connecté par piece histoire d'être tranquille mais vu que actuellement pas de thermostat je vais devoir partir sur du thermostat sans fil

ca risque de piquer niveau facture non ? mais techniquement c'est faisable ? Faut juste avoir des chauffages compatibles evidemment

Message cité 1 fois

philibear

Orbital Bacon

Laska- a écrit :

Mais bel usage du terme "chiralité", ça fait plaisir

-Bah si, c'est celle-là (->voir ta 3eme phrase)
-Jt'ai dit après ton 1er post il y a un moment que tu avais laissé suffisamment d'infos, j'ai rien gardé secret: j'ai parlé du pool house de suite.
-Pas la mémoire, le cadastre. (là, tu viens de reconnaitre que c'est la bonne )
-Non pas vraiment mieux à faire, je reconnais être un raté nolife :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 11-03-2025 à 20:36:37

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Roger01

xCt a écrit :

Pourquoi des plinthes électriques c'est pas ouf ? Au contraire ça chauffe uniformément la pièce. Un chauffage électrique ça chauffera par rapport à sa puissance et c'est tout. Juste éviter les grilles pain qui assèche l'air et chauffe plus l'air en haut qu'autre chose mais sinon...

Message cité 1 fois

silkr

gloinfred a écrit :

Gros +1

faire venir une toupie c'est 950€ HT pour 6M3
demande à une centrale à beton pres de chez toi. Tu verras
Le plus cher c'est le personnel qui devra etaler. Et surtout l'accessibilité de ton chantier.

la destruction c'est du taff. Economise toi meme et fait le. Tu verras que les gravats c'est lourd, mais je commencerais pas ca pour economiser.

xCt

Roger01 a écrit :

ben niveau optimisation on a connu mieux non ?

je parle de qqch comme ca par exemple

https://www.homedepot.ca/produit/st [...] 1001006608

mais un peu bloqué vu que sous des fenetres dur de mettre autre chose ...

Roger01

Un chauffage électrique, ça reste une résistance qui chauffe, donc la forme c'est pas le plus important. C'est surtout là où il est mis et son type (radiant, inertie etc.) mais ça chauffera plus ou moins la même force/énergie.
Même les grille-pain, mais vu la façon dont ça chauffe (air sec, etc), tu vas le mettre plus longtemps et ça sera moins agréable.
Je ne peux pas accéder à ton lien, mais si c'est un type grille-pain, oui tu peux changer pour plus de confort.

Message édité par Roger01 le 11-03-2025 à 22:27:04

Laska-

philibear a écrit :

Tu as pensé à monnayer tes services ? Monter un cabinet de contournement d'agence immobilière.

xanthe

Digaboy a écrit :

En plein devis pour une ite, j'ai quelques questions

De me compréhension l' ite démarre à 10/15cm du sol. Une des entreprises propose d isoler le bas du mur pour isoler la dalle. Avec du polyuréthane recouvert de béton.

J'ai pas encore le coût de cette opération mais ça a un réel impact ? Ou c'est pour gratter quelque % d'efficacité ?

[:genghis77:3]

Message cité 1 fois

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Les moulins, c'était mieux à vent.

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